Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Güncel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

++ bizi kim yönetiyor ...

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 1 Mobil
5 sn
27
Cevap
0
Favori
538
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • evet arkadaşlar ;

    biz mi kendimizi yönetiyoruz yoksa vücudumuzmu bizi idare ediyor?

    biz ne kadar bağımsızız?

    bizi DNA lar mı idare ediyor ?

    eğer DNA lar idare ediyorsa bu DNA ları da bir önceki DNA lar idare ediyorsa bu zincir devam edecek olursa ilk çıkan DNA mı bütün insanları idare ediyor ...

    biz ne kadar biziz ?



  • quote:

    bizi DNA lar mı idare ediyor ?


    İdare ediyor demekle ne kastediyorsun?

    Hareketlerimizi mi?
    Kesinlikle hayır

    Kişiliğimizi mi?
    Kişiliğimiz yarı yarıya çevrenin etkisi ile oluşur.
  • herşeyi kastediyorum ...

    bizi biz yapan nedir?

    gerek biyolojik bedenimizi gerekse duygusal psikolojik tarafımızı ve dahi kişiliğimizi ...

    biz kimiz ?

    neden vücudumuza hükmümüz geçmez ?

    vücudumuza hükmeden bize de mi hükmediyor ...

    bu görev paylaşımı nasıl oldu ...
  • quote:

    Orijinalinden alıntı: Deep Impact

    herşeyi kastediyorum ...

    bizi biz yapan nedir?

    gerek biyolojik bedenimizi gerekse duygusal psikolojik tarafımızı ve dahi kişiliğimizi ...

    biz kimiz ?

    neden vücudumuza hükmümüz geçmez ?

    vücudumuza hükmeden bize de mi hükmediyor ...

    bu görev paylaşımı nasıl oldu ...



    Soru çok karışık olmuş. Anladığım kadarıyla bize güç veren kaynak ne diye soruyorsun benim de hep sorduğum gibi.

    Bunun için önce insan anatomisini çok iyi bilmek gerek diye düşünüyorum. Beyne giden sinirleri, birbirleri ile etkileşimleri vs.. Yani nasıl çalışıyor bedenimiz?
  • soru biraz karmaşık da olsa anlaşılabilir ...

    bizi yöneten beyin mi DNA mı ...

    neden benim vücudumda irademin söz hakkı yok ...

    bu ayar nasıl yapıldı ...

    nefes almamı birazcık kontrol edebilirken kalbimi kontrol edemiyorum mesela ...

    işin sırrı DNA da mı?

    bu vücudum ile kişiliğim arasındaki bağlantı nedir?

    calılığımı sağlayan nedir?
  • Ben daha farklı bir şey sorayım.


    Neden mantığımız beynimiz bir şeyi söylerken kalbimiz başkasını ister?
  • quote:


    nefes almamı birazcık kontrol edebilirken kalbimi kontrol edemiyorum mesela .



    Niye kalbini kontrol etmek istiyorsun ki, kalbin kendisinden daha mı iyi kontrol edeceksin? Eğer bir türde öyle bir şey olsaydı, eminim o tür çok hızlı bir şekilde yok olurdu, hiç bir birey bilinciyle bu tip değerleri ayarlayamaz. Kan basıncını şöyle ayarlıyım derken bir yanlış yapıp pat kalp krizinden gider mesela.
    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Bizi bizden iyi tanıdığını sanan GS'lılar
    12 yıl önce açıldı
    Kral kim?
    20 yıl önce açıldı
    Kim bu?
    2 yıl önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • quote:

    Orijinalinden alıntı: hayattakiler

    Ben daha farklı bir şey sorayım.


    Neden mantığımız beynimiz bir şeyi söylerken kalbimiz başkasını ister?


    bu da güzel bir soru ...



    quote:

    Niye kalbini kontrol etmek istiyorsun ki, kalbin kendisinden daha mı iyi kontrol edeceksin? Eğer bir türde öyle bir şey olsaydı, eminim o tür çok hızlı bir şekilde yok olurdu, hiç bir birey bilinciyle bu tip değerleri ayarlayamaz. Kan basıncını şöyle ayarlıyım derken bir yanlış yapıp pat kalp krizinden gider mesela.


    evet haklısın ....

    ama bu vazife paylaşımı nasıl oldu ...

    bütün vücudumuzu beyin mi idare eder ...

    peki bir zamanlar beynimiz de yoktu ...

    işin sırrı nerde ...

    olay DNA da mı bitiyor ?




  • Eğer içgüdülerden bahsediyorsan İnsan türü düşünce yolu ile içgüdülerine en fazla karşı koyabilen varlıktır belki de tek varlıktır. Hayvanları içgüdüleri yönlendirir. İçgüdülerin kaynağı DNA lardır. Bir hayvan sadece şartlanma yolu ile içgüdülerine karşı koyabilir. Insan, herhangi bir şartlanma olmadan sadece düşünce yolu ile içgüdülerine karşı koyabilse de bizi de büyük ölçüde içgüdüler yönlendirebilir.

    Ama yine de beynimiz sayesinde içgüdülerimizin bize emrettiğinden farklı bir şeyler yapabilmemiz güzel birşeydir. Aslında irade denilen şey budur.

    Belgesellerdeki hayvanları seyrediniz. Bu hayvanlar içgüdüleri ne emrediyorsa onların dışına çıkamıyorlar. hayatları beslenme ve üreme çerçevesinde devam ediyor.

    Bir köpek acıktığı zaman önünde yemek varsa yemek yer, onun başka şansı yoktur. Köpek acı yolu ile şartlandırılırsa o yemeği yemez ama bir süre sonra şartlanma kalkar ve o yemeği yer. İnsan düşünme yolu ile yemek yeme dürtüsüne karşı koyabilir. Mide ameliyatı olan bir insana doktor bir süre yemek yemeyeceksin der ve o da yemez. Bir müslüman bir ay oruç tutar akşama kadar aç kalsa da birşey yemez. Burada acı yolu ile fiziksel herhangi bir şartlanma yoktur sadece düşünme vardır. Belki de müslümanlar, insanın hayvandan ayrı olduğunun farkına varabilmek için oruç tutuyorlar.

    Bir diğer içgüdü ise üreme içgüdüsüdür. Bir erkek hayvan dişi bir hayvan gördüğü zaman eğer üreme mevsiminde ise hemen çiftleşmek ister. Sadece sürü beyinden korkuyorsa dişilere yaklaşmaz ama bunun için fırsat kollar çünkü hayvandır. Düşünme yolu ile buna karşı çıkmasının yolu yoktur. Oysan insanın geçirdiği kültürel evrim, artık bunun böyle olmamasını gerektirir. Artık aile kavramı var toplum içerisinde yaşamamızın birtakım kuralları var.

    Sonuç olarak artık hayvandan çok farkımız var. Ama yine de söz geçiremediğimiz olaylar var. Duygularımız gibi. Hareketlerimizi kontrol edebiliriz sadece. Ama olsun, hayvan hareketlerine de sahip olamıyor, biz en azından hareketlerimize sahip oluyoruz.




  • quote:

    Orijinalinden alıntı: kaotika

    quote:

    bizi DNA lar mı idare ediyor ?


    İdare ediyor demekle ne kastediyorsun?

    Hareketlerimizi mi?
    Kesinlikle hayır

    Kişiliğimizi mi?
    Kişiliğimiz yarı yarıya çevrenin etkisi ile oluşur.


    Benim bildiğim kişiliğimizi genetik %70, çevresel faktörlerse %30 etkiler.


    quote:

    evet haklısın ....

    ama bu vazife paylaşımı nasıl oldu ...

    bütün vücudumuzu beyin mi idare eder ...

    peki bir zamanlar beynimiz de yoktu ...

    işin sırrı nerde ...

    olay DNA da mı bitiyor ?


    Bir bilgisayarda bütün işi bilgilerin depolandığı sabit disk yapmıyor. Sadece bilgiye ihtiyac duydugumuzda ona basvuruyoruz.

    İnsna vücududa bana sorarsanız bilgisayar gibidir. Bilgisayar sadece cpu ile yada sadece ramleri ile calısamaz. Her parcasının calısması gerekir. DNA bilgi deposundan baska bir şey değildir. Doga ananın kagıt kalem silgisi gibidir bence. Bütün parcaların harmonisi kontrolu olusturuyor diye düşünüyorum

    Şöyle düşünün : Beyin olmasada vücud calısmaya devam edebiliyor. Bypass makinaları ile kalbi iptal edebiliyoruz.

    Eger bizi biz yapan seylerin, düşüncelerimizin, anılarımızın, korkularımızın vs.. nerden geldiğini nerede olustugunu soruyorsan bunlar beyinde olusan seyler ama nasıl olustugunu bilemiyoruz. Bunu ancak beyinin tam bir sinir haritasını cıkartıp bunu elektroniğe dökebildiğimiz zaman olayın tamamen maddesel birşeymi oldugu yada ruhun varlıgını bilimsel olarak ispatlamış olacagız.

    Mesela su anda IBM in mavi beyin projesi. Harita cıkarılmaya calısılıyor ama beynin tamamının haritasının cıkarılması su anda neredeyse imkansız. O yüzden bu konusmalarımız felsefi tartısmalardan öteye gidemiyor.




  • quote:

    Ama yine de beynimiz sayesinde içgüdülerimizin bize emrettiğinden farklı bir şeyler yapabilmemiz güzel birşeydir. Aslında irade denilen şey budur.


    evet hayvanlardan farklı olarak bizim bir irademiz vardır ...

    bu iradenin kaynağı olarak ne gösterilebilir acaba?

    bu kaynak olarak DNA ya da beyin kaynak olarak gösterilebilir mi?



    quote:

    Eger bizi biz yapan seylerin, düşüncelerimizin, anılarımızın, korkularımızın vs.. nerden geldiğini nerede olustugunu soruyorsan bunlar beyinde olusan seyler ama nasıl olustugunu bilemiyoruz. Bunu ancak beyinin tam bir sinir haritasını cıkartıp bunu elektroniğe dökebildiğimiz zaman olayın tamamen maddesel birşeymi oldugu yada ruhun varlıgını bilimsel olarak ispatlamış olacagız.


    bizi biz yapan ruh mu demek istiyorsun acaba ?

    insan bedeni araba ruh da şoför anlamı çıkartabilir miyim sözlerinden?




  • quote:

    Orijinalinden alıntı: MuratOzsay


    quote:

    Orijinalinden alıntı: kaotika

    quote:

    bizi DNA lar mı idare ediyor ?


    İdare ediyor demekle ne kastediyorsun?

    Hareketlerimizi mi?
    Kesinlikle hayır

    Kişiliğimizi mi?
    Kişiliğimiz yarı yarıya çevrenin etkisi ile oluşur.


    Benim bildiğim kişiliğimizi genetik %70, çevresel faktörlerse %30 etkiler.



    arkadaşlar bu rakamları nasıl söyleyebiliyorsunuz ki?bence bunlar kişiden kişiye değişir.herkese çevrenin etkisi aynı olmaz mesela.genetiğin etkisi de bazı insanların hayatında daha az etkili olabilir.

    bizi yöneten kişiliğimiz ama o da bazı etmenlerin birleşmesiyle oluşur.yukarda yazılanlar gibi.




  • quote:

    bizi yöneten kişiliğimiz ama o da bazı etmenlerin birleşmesiyle oluşur.yukarda yazılanlar gibi.


    bizi yöneten etmenler ve kişilik oluşumu nasıl birşey acaba?

    biz bir zamanlar DNA, sperm - yumurta, zigottuk ...

    bizi biz yapan ve kişilik oluşturan irade ve akıl sahibi yapan nedir ?

    DNA larımızın irademize, aklımıza müdahalesi olabilir mi?

    akıl irade ve duygularımızın vücudumuzla bağlantısı nedir?

    aklı üreten DNA mıdır yoksa akıl bambaşka birşey midir?
  • quote:

    Orijinalinden alıntı: Deep Impact

    quote:

    bizi yöneten kişiliğimiz ama o da bazı etmenlerin birleşmesiyle oluşur.yukarda yazılanlar gibi.


    bizi yöneten etmenler ve kişilik oluşumu nasıl birşey acaba?

    biz bir zamanlar DNA, sperm - yumurta, zigottuk ...

    bizi biz yapan ve kişilik oluşturan irade ve akıl sahibi yapan nedir ?

    DNA larımızın irademize, aklımıza müdahalesi olabilir mi?

    akıl irade ve duygularımızın vücudumuzla bağlantısı nedir?

    aklı üreten DNA mıdır yoksa akıl bambaşka birşey midir?



    benim görüşüme göre kişilik dediğimiz şey ruhla alakalı bişey.yani kişilik denen şey varsa bizde bu ruhumuz olduğundan kaynaklanıyor.hatta ruh kelimesi ile eş anlamlı bile diyebiliriz.

    aynı zamanda akılında kişilikle alakalı olduğunu söyleyebiliriz.çünkü verdiğimiz kararlar,düşüncelerimiz kişiliğimizin yansımalaradır.

    kişiliğinde genetik ve çevre ile belirlendiğini düşünürsek sanırım sorularının cevabını bulmuş oluruz.




  • quote:

    benim görüşüme göre kişilik dediğimiz şey ruhla alakalı bişey.yani kişilik denen şey varsa bizde bu ruhumuz olduğundan kaynaklanıyor.hatta ruh kelimesi ile eş anlamlı bile diyebiliriz.


    canlılığın kaynağı ruhdur demek doğru mudur?

    ruhların varlığına inanmayan arkadaşlar canlılığı ve hayatı nasıl açıklıyorlar?
  • quote:

    Orijinalinden alıntı: Deep Impact

    quote:

    benim görüşüme göre kişilik dediğimiz şey ruhla alakalı bişey.yani kişilik denen şey varsa bizde bu ruhumuz olduğundan kaynaklanıyor.hatta ruh kelimesi ile eş anlamlı bile diyebiliriz.


    canlılığın kaynağı ruhdur demek doğru mudur?

    ruhların varlığına inanmayan arkadaşlar canlılığı ve hayatı nasıl açıklıyorlar?


    bence gayet doğrudur.

    bir taş parçası da atomlardan oluşmuş bir insanda.bizi bir taştan ayırt edecek bir şeylerin olması lazım çünkü taş canlı değil.
  • quote:

    bence gayet doğrudur.

    bir taş parçası da atomlardan oluşmuş bir insanda.bizi bir taştan ayırt edecek bir şeylerin olması lazım çünkü taş canlı değil.


    evet dediğin gibi birşey olması gerekir ...

    ne de olsa DNA ların yapıtaşları ile cansız maddelerin yapıtaşları da aynı ...

    canlılık için tamamen farklı bir durum söz konusu ...
  • quote:


    evet dediğin gibi birşey olması gerekir ...
    ne de olsa DNA ların yapıtaşları ile cansız maddelerin yapıtaşları da aynı ...
    canlılık için tamamen farklı bir durum söz konusu ...


    Arabayla televizyonun yapıtaşları da aynı ama açıklamamam gerekmeyen bir fark olduğu ortada. Önemli olan yapıtaşları değil, yapıtaşları arasındaki ilişkidir. Örnek olarak sinir sistemini sinir sistemi özelliği sağlayan nöronlar değil nöronlar arasındaki bağlantıdır. Bilincin, zekanın, öğrenmenin, vs. vs. hepsinin bir gün nöronlar arasındaki elektrokimyasal boşalmalar olduğu anlaşılacak bence.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Krethgar -- 16 Ağustos 2005, 18:28:32 >
  • quote:

    Orijinalinden alıntı: evrimci

    quote:


    evet dediğin gibi birşey olması gerekir ...
    ne de olsa DNA ların yapıtaşları ile cansız maddelerin yapıtaşları da aynı ...
    canlılık için tamamen farklı bir durum söz konusu ...


    Arabayla televizyonun yapıtaşları da aynı ama açıklamamam gerekmeyen bir fark olduğu ortada. Önemli olan yapıtaşları değil, yapıtaşları arasındaki ilişkidir. Örnek olarak sinir sistemini sinir sistemi özelliği sağlayan nöronlar değil nöronlar arasındaki bağlantıdır. Bilincin, zekanın, öğrenmenin, vs. vs. hepsinin bir gün nöronlar arasındaki elektriksel boşalmalar olduğu anlaşılacak bence.


    sonuçta biz elektrik akımının nasıl olupta direnci az olan yolu her zaman tercih ettiğini bilmiyoruz.
    bunun gibi insan vücudunda da damarların ve benzeri yapıların nasıl olupta bu kadar kusursuz işlediğini de bilmiyoruz.

    ama bilebileceğimiz bir şey varsa zeka ve bilinç gibi kavramların fiziksel olarak açıklanamayacak kadar kompleks yapıda olduklarıdır.

    düşünsenize daha önce hiç yapılmamış bir şeyi yapan zeka elektiksel boşalmalar sonucunda açığa çıkabilir mi?





  • düşünsenize daha önce hiç yapılmamış bir şeyi yapan zeka elektiksel boşalmalar sonucunda açığa çıkabilir mi?


    Bilgisayar bilimlerinde Yapay Sinir Sistemleri adında çok geniş bir araştırma alanı var, yapılanları görürsen çok şaşırabilrsin. 250 Yapay Nöronla sıfırdan başlanılarak sadece maç yapa yapa kendini geliştirerek dünya şampiyonları seviyesine ulaşabilen tavla programları var desem etkilenir misin? Ki beyninde bu nöronlardan 100 milyar adet var.

    Beyninizin fiziksel yapısını küçümsemeyin.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Krethgar -- 16 Ağustos 2005, 18:20:08 >
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum