BIZ TURKLER; (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: hayalciruh

junayerturk neyi iyi bildiğini hiç anlamadım:
Başta dedin ki Çin'dekiler safkan bir IRK ve hernagi bir karışma olamamış.
Ama bana verdiğin şimdiki örnek ise oradaki Türklerin yaşadığı kültürle etkileşimi ve karşıdaki eski bir uygarlığın asimilasyonu.Sen dilinde Farsça ve Arapça var diye ve dinini değiştirdin diye artık Türk değil misin? Ve sen bunla mı ırk tarifini yada safkanlığı tanımlıyorsun.Ne yapmak istediğini hiç anlamadım.Hem Orta Asya'dakilerinçekik gözlü olduğunu söylüyor ve eğer burada yada dünyanın hernagi bir yerinde bu ve bunun gibi özelliklerde bir değişmenin bir mutasyon(ki bunu bilmediğini bile biliyorum) olduğunu iddia ediyorsun hem de şimdi ırkla uygarlığı karıştırıp birisinin üzerinden diğerini tanımlıyorsun.Yetmezmiş gibi bahsettiğin sözünü yiyor ve onlar çekik gözlü o yüzden Türk olamaz diyorsun
Sen birşey bildiğine emin misin?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: hayalciruh

junayerturk neyi iyi bildiğini hiç anlamadım:
Başta dedin ki Çin'dekiler safkan bir IRK ve hernagi bir karışma olamamış.
Ama bana verdiğin şimdiki örnek ise oradaki Türklerin yaşadığı kültürle etkileşimi ve karşıdaki eski bir uygarlığın asimilasyonu.Sen dilinde Farsça ve Arapça var diye ve dinini değiştirdin diye artık Türk değil misin? Ve sen bunla mı ırk tarifini yada safkanlığı tanımlıyorsun.Ne yapmak istediğini hiç anlamadım.Hem Orta Asya'dakilerinçekik gözlü olduğunu söylüyor ve eğer burada yada dünyanın hernagi bir yerinde bu ve bunun gibi özelliklerde bir değişmenin bir mutasyon(ki bunu bilmediğini bile biliyorum) olduğunu iddia ediyorsun hem de şimdi ırkla uygarlığı karıştırıp birisinin üzerinden diğerini tanımlıyorsun.Yetmezmiş gibi bahsettiğin sözünü yiyor ve onlar çekik gözlü o yüzden Türk olamaz diyorsun
Sen birşey bildiğine emin misin?

quote:

Orijinalden alıntı: felsefika

quote: Orjinalden alıntı: hayalciruh junayerturk neyi iyi bildiğini hiç anlamadım: Başta dedin ki Çin'dekiler safkan bir IRK ve hernagi bir karışma olamamış. Ama bana verdiğin şimdiki örnek ise oradaki Türklerin yaşadığı kültürle etkileşimi ve karşıdaki eski bir uygarlığın asimilasyonu.Sen dilinde Farsça ve Arapça var diye ve dinini değiştirdin diye artık Türk değil misin? Ve sen bunla mı ırk tarifini yada safkanlığı tanımlıyorsun.Ne yapmak istediğini hiç anlamadım.Hem Orta Asya'dakilerinçekik gözlü olduğunu söylüyor ve eğer burada yada dünyanın hernagi bir yerinde bu ve bunun gibi özelliklerde bir değişmenin bir mutasyon(ki bunu bilmediğini bile biliyorum) olduğunu iddia ediyorsun hem de şimdi ırkla uygarlığı karıştırıp birisinin üzerinden diğerini tanımlıyorsun.Yetmezmiş gibi bahsettiğin sözünü yiyor ve onlar çekik gözlü o yüzden Türk olamaz diyorsun Sen birşey bildiğine emin misin?

sen benim yazilimlarimi anyamiyacak kapasitede birisin bosver anlamaya calisma beni.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: felsefika

quote: Orjinalden alıntı: _ShineOn_ quote: Orjinalden alıntı: _force_ quote: Orjinalden alıntı: junayerturk ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır. "sonradan kazanılan özellikler og?ul döllere aktarılmaz" demis¸im yukarda. iklime ve havaya göre genetik yapı nasıl deg?is¸iyor anlamadım. bu nasıl oluyor acaba? varmı bunun mantıklı bir açıklaması? quote: mesela benım yengem yunan oglu tabıkı ben turkum dıyor ama cocugun tıpı tıpık bır yunan. sonra amcamın kızının kocası mısırlı 5 aylık bı babylerı var enıstem melez olmasına ragmen kızı ondan cok acık tabı esmer ama babası gıbı koyu ten rengı yok. bunun gıbı bursuru sey. ayrıca bu postta yazdıklarınla yukarıdaki örneg?in ne alaka? ilk soruna ben cevap vereyim. cevresel faktorler genetik yapi uzerinde degisim saglamaz ancak onun anlatimini degistirebilir. en cok bilinen ornek siyam kedisidir. kedinin soguk uzuvlarinin rengi siyahtir (ayak, kuyruk, burun, kulak falan) ancak sicak kisimlari beyazdir. soguk ve sicak kisimlardaki hucrelerde genetik olarak herhangi bir fark yoktur ancak uretilen proteinler farklidir (tamamen mi farkli yoksa mRNAlerin farkli kesimlerinden dolayi mi farkli bilmiyorum ama hangisi oldugunu internetten bile bulabilirsin). baska bir ornek de bilmemne magara baligi. bu baligi isikli ortamda yetistirirsen gozleriu gelisir, karanlik ortamda yetistirirsen de kor olur. bunlara ek olarak bir cok ornek daha var...

ikincisine de ben cevap vereyim konumuzla ilgili oldugu icin.
adam okumadan yaziyo iste kafasina gore.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: junayerturk

quote: Orjinalden alıntı: _ShineOn_ quote: Orjinalden alıntı: _force_ quote: Orjinalden alıntı: junayerturk ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır. "sonradan kazanılan özellikler og?ul döllere aktarılmaz" demis¸im yukarda. iklime ve havaya göre genetik yapı nasıl deg?is¸iyor anlamadım. bu nasıl oluyor acaba? varmı bunun mantıklı bir açıklaması? quote: mesela benım yengem yunan oglu tabıkı ben turkum dıyor ama cocugun tıpı tıpık bır yunan. sonra amcamın kızının kocası mısırlı 5 aylık bı babylerı var enıstem melez olmasına ragmen kızı ondan cok acık tabı esmer ama babası gıbı koyu ten rengı yok. bunun gıbı bursuru sey. ayrıca bu postta yazdıklarınla yukarıdaki örneg?in ne alaka? ilk soruna ben cevap vereyim. cevresel faktorler genetik yapi uzerinde degisim saglamaz ancak onun anlatimini degistirebilir. en cok bilinen ornek siyam kedisidir. kedinin soguk uzuvlarinin rengi siyahtir (ayak, kuyruk, burun, kulak falan) ancak sicak kisimlari beyazdir. soguk ve sicak kisimlardaki hucrelerde genetik olarak herhangi bir fark yoktur ancak uretilen proteinler farklidir (tamamen mi farkli yoksa mRNAlerin farkli kesimlerinden dolayi mi farkli bilmiyorum ama hangisi oldugunu internetten bile bulabilirsin). baska bir ornek de bilmemne magara baligi. bu baligi isikli ortamda yetistirirsen gozleriu gelisir, karanlik ortamda yetistirirsen de kor olur. bunlara ek olarak bir cok ornek daha var...

ikincisine de ben cevap vereyim konumuzla ilgili oldugu icin.
adam okumadan yaziyo iste kafasina gore.

quote:


ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır.

quote:

cevresel faktorler genetik yapi uzerinde degisim saglamaz

quote:

Orijinalden alıntı: felsefika

quote: Orjinalden alıntı: _force_ quote: Orjinalden alıntı: junayerturk ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır. "sonradan kazanılan özellikler oğul döllere aktarılmaz" demişim yukarda. iklime ve havaya göre genetik yapı nasıl değişiyor anlamadım. bu nasıl oluyor acaba? varmı bunun mantıklı bir açıklaması? quote: mesela benım yengem yunan oglu tabıkı ben turkum dıyor ama cocugun tıpı tıpık bır yunan. sonra amcamın kızının kocası mısırlı 5 aylık bı babylerı var enıstem melez olmasına ragmen kızı ondan cok acık tabı esmer ama babası gıbı koyu ten rengı yok. bunun gıbı bursuru sey. ayrıca bu postta yazdıklarınla yukarıdaki örneğin ne alaka?

demisim yukarida demissinde guldum kendi kendime biraz.
niye sen bilim adami misin.
ya var ya hala da bilmeden konusuyorsunuz ya hayret ya.
hadi iklime gore havaya gore degismiyor butun belgeseller arastirmacilar yalanci diyelim.
hadi sen anlat oyleyse bize.
insanin fiziksel yapisi neye ve nasil degisir.
bide senin bilgini dinleyelim de gulelim hep beraber.

ya neyse uzuluyorum da gulelim derken ama illa da gul bana diyosun
neyapayim yahu nen.
bilmiyo yazik ya.
ne deyim ki.
bi de biliyor mus gibi havalanman bilmislik edalari taslaman yok mu.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: junayerturk

quote: Orjinalden alıntı: _force_ quote: Orjinalden alıntı: junayerturk ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır. "sonradan kazanılan özellikler oğul döllere aktarılmaz" demişim yukarda. iklime ve havaya göre genetik yapı nasıl değişiyor anlamadım. bu nasıl oluyor acaba? varmı bunun mantıklı bir açıklaması? quote: mesela benım yengem yunan oglu tabıkı ben turkum dıyor ama cocugun tıpı tıpık bır yunan. sonra amcamın kızının kocası mısırlı 5 aylık bı babylerı var enıstem melez olmasına ragmen kızı ondan cok acık tabı esmer ama babası gıbı koyu ten rengı yok. bunun gıbı bursuru sey. ayrıca bu postta yazdıklarınla yukarıdaki örneğin ne alaka?

demisim yukarida demissinde guldum kendi kendime biraz.
niye sen bilim adami misin.
ya var ya hala da bilmeden konusuyorsunuz ya hayret ya.
hadi iklime gore havaya gore degismiyor butun belgeseller arastirmacilar yalanci diyelim.
hadi sen anlat oyleyse bize.
insanin fiziksel yapisi neye ve nasil degisir.
bide senin bilgini dinleyelim de gulelim hep beraber.

ya neyse uzuluyorum da gulelim derken ama illa da gul bana diyosun
neyapayim yahu nen.
bilmiyo yazik ya.
ne deyim ki.
bi de biliyor mus gibi havalanman bilmislik edalari taslaman yok mu.

quote:

bi de biliyor mus gibi havalanman bilmislik edalari taslaman yok mu.

quote:

Orijinalden alıntı: _force_

quote: Orjinalden alıntı: junayerturk quote: Orjinalden alıntı: _force_ quote: Orjinalden alıntı: junayerturk ıklıme ve havaya gore ınsanın genetık yapısıda degısır. "sonradan kazanılan özellikler oğul döllere aktarılmaz" demişim yukarda. iklime ve havaya göre genetik yapı nasıl değişiyor anlamadım. bu nasıl oluyor acaba? varmı bunun mantıklı bir açıklaması? quote: mesela benım yengem yunan oglu tabıkı ben turkum dıyor ama cocugun tıpı tıpık bır yunan. sonra amcamın kızının kocası mısırlı 5 aylık bı babylerı var enıstem melez olmasına ragmen kızı ondan cok acık tabı esmer ama babası gıbı koyu ten rengı yok. bunun gıbı bursuru sey. ayrıca bu postta yazdıklarınla yukarıdaki örneğin ne alaka? demisim yukarida demissinde guldum kendi kendime biraz. niye sen bilim adami misin. ya var ya hala da bilmeden konusuyorsunuz ya hayret ya. hadi iklime gore havaya gore degismiyor butun belgeseller arastirmacilar yalanci diyelim. hadi sen anlat oyleyse bize. insanin fiziksel yapisi neye ve nasil degisir. bide senin bilgini dinleyelim de gulelim hep beraber. ya neyse uzuluyorum da gulelim derken ama illa da gul bana diyosun neyapayim yahu nen. bilmiyo yazik ya. ne deyim ki. bi de biliyor mus gibi havalanman bilmislik edalari taslaman yok mu.

sen yazdıklarımı anladınmı onu söyle? heralde anlamadığından gülüyorsun. kendini komik duruma düşürüyorsun.

quote: bi de biliyor mus gibi havalanman bilmislik edalari taslaman yok mu.

senden çok şey bildiğim kesin. salla işkembeden, aksini söyleyenlere gül(!).... belliki idda ettiğin şeylerin ne olduğunu kendin de bilmiyorsun. öğren de gel koçum, öğren de gel.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: felsefika

quote: Orjinalden alıntı: _ShineOn_ aklima rahmetlinin sarkisi geldi... hemserim, memleket nire bu dunya benim memleket hayir anlamadin, hemserim esas memleket nire dedim ya yahu bu dunya bizim memleket..

bende aynen bu sair gibi dusunuyorum iste.


Alıntıları Göster

quote:

iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir


yukardaki sözler sana ait 17 ocak kardeş!! ama bir sorum var senin dediğin tespit doğruysa 1000 yıl sonra başka yüz şekline mi sahip olacağız?


bilimsel kanıt isterim!! araştırma vs..

quote:

Orijinalden alıntı: nofrost

quote: iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir yukardaki sözler sana ait 17 ocak kardeş!! ama bir sorum var senin dediğin tespit doğruysa 1000 yıl sonra başka yüz şekline mi sahip olacağız? bilimsel kanıt isterim!! araştırma vs..

evet gerçek evrim işte budur.çevrenin yani iklimin yaşayış tarzının etkisi ve bir çok ırktan insanın kalıtsal mirasının birbirine karışması sonucu biz orta asya türkleri artık çekik gözlü değiliz.aslında biz orta asya türkü değiliz.anadolu türküyüz.

insanların yaşadığı ortamlar uzun vadede her zman genetik yapısında değişikliğe yol açar.çünkü doğada her canlı hayatta kalmak için yaşadığı çevreye uyum sağlamalıdır.aynı şey insan için de geçerlidir.

aslında türk denilen adamı tarif etmek çok zor.çünkü osmanlılardan sonra imparatorluk çok geniş alana yayıldığı için çok geniş insan toplulukları birbiriyle kaynaştı ve karıştı.çerkezi gürcüsü,yunanı arnavutu azerisi hepsi karıştı.sonunda bugunkü insan tipi ortaya çıktı.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: felsefika



Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: siegfried

ben kimseye cevap vermeden kendi bildiklerimi yazıcam.
ayrıca bilimsel bir konuya bile milliyetçilik gözüyle bakanlara

bir kez arkadaşlar çevre koşulları insanın genlerini değiştirir.
zaten insanların dış görünüşünün coğrafi konumlarına göre değişmesini açıklayacak başka bir söylem varsa dinlemek isterim.

orta ve güney afrikalıların istisnasız hepsi zencidir.hani orda topluluğun içinden birisi beyaz olsa başka nedenler arama ihtiyacı hissedebilirdik.

ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım.

Alıntıları Göster

quote:

ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım.

quote:

Orijinalden alıntı: pacman

quote: ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım.

tek bir nesilde böyle bir değişim olacağını iddia etmenin evrim mantığıyla çelişeceğini düşünüyorum(seçilim ile açıklayamazsın) . Orada doğan çocukların tesadüf eseri sarışın olduğunu düşünmek daha uygun olur yoksa genler ben avusturalyaya geldim buraya da sarışın çocuklar yakışır demez sanırım...

İnsanların dış görünüşü çevre koşullarına göre tabiiki değişir ama bu onlarca nesil sonunda belirgin olarak gözlenebilir, seçilim ile o çevre koşullarına daha uyumlu olan bireyler yaşam savaşında daha şanslı olurlar ve o çevreye sahip olurlar...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: pacman

quote: ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım.

tek bir nesilde böyle bir değişim olacağını iddia etmenin evrim mantığıyla çelişeceğini düşünüyorum(seçilim ile açıklayamazsın) . Orada doğan çocukların tesadüf eseri sarışın olduğunu düşünmek daha uygun olur yoksa genler ben avusturalyaya geldim buraya da sarışın çocuklar yakışır demez sanırım...

İnsanların dış görünüşü çevre koşullarına göre tabiiki değişir ama bu onlarca nesil sonunda belirgin olarak gözlenebilir, seçilim ile o çevre koşullarına daha uyumlu olan bireyler yaşam savaşında daha şanslı olurlar ve o çevreye sahip olurlar...

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: pacman

quote: ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım.

tek bir nesilde böyle bir değişim olacağını iddia etmenin evrim mantığıyla çelişeceğini düşünüyorum(seçilim ile açıklayamazsın) . Orada doğan çocukların tesadüf eseri sarışın olduğunu düşünmek daha uygun olur yoksa genler ben avusturalyaya geldim buraya da sarışın çocuklar yakışır demez sanırım...

İnsanların dış görünüşü çevre koşullarına göre tabiiki değişir ama bu onlarca nesil sonunda belirgin olarak gözlenebilir, seçilim ile o çevre koşullarına daha uyumlu olan bireyler yaşam savaşında daha şanslı olurlar ve o çevreye sahip olurlar...

quote:

Orijinalden alıntı: kaotika

Pacman,
Çok güzel bir noktaya değindin. Evrimse seleksiyon olgusu güçlü bir olgudur, ama tek başına etkili değildir. Şıçramalı evrim diye tanımlanan fakat mekanizmasi bilinmeyen bir olgu var. Bu çözülemediği sürece yaratılışçılara gün doğuyor ve "alah yarattı" deyiveriyorlar. Bu konuda benim birtakım fikirlerim var ama bu topikte anlatmayacağım.

Neyse, başka bir konuya geçelim.
Bir köylü çocuğu ile şehirde büyümüş bir çocuğu düşünelim. Aynı yaştaki bu iki çocuğa aynı kıyafetleri giydirsek bile, köylü çocuğu kendini hemen belli eder. Peki sadece birkaç kuşak geçmesine rağmen bu fark nereden geliyor. Şehirden büyüyen çocuğun dedesi şehre gelmemiş olsa idi o çocuk ta bir köylü çocuğu olarak doğacaktı. Ya da almanyada birkaç nesil sonra doğan çocuklar almana benzemiyorlar mı?. Benim yorumum şu: Sonradan kazanılan özelliklerin ileri kuşaklara aktarılmadığı ispatlandı ama çevre etmenleri, seleksiyona gerek kalmadan direkt olarak genleri etkiliyor olabilir. Dikkatinizi çekersem kazanılan karakterlerin kalıtımı demiyorum. Bir insan vücut geliştirse, onun çocuğu elbette vücutçu olmaz çünkü o sonradan kişinin kendisi kazandığı bir özelliktir. benim demek istediğimde ise kişinin kendisi kazandığı bir zellik yok, gececek kuşaklarda genlerin değişmesi söz konusu.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: musvir

o meşhur sanayi kelebekleri olayında da samuray yengeçlerinde de aynı olay mevzu bahis. aslında hem beyaz kelebekler var hem siyah kelebekler. bir tanesinin rengi dezavantaj olunca meydan diğer renk kelebeklere kalıyor. ortada renk değişimi yok. sadece ortam hangisine uygunsa o çevrede o canlı yaşıyor. yani farklı bir yaratık ortaya çıkmıyor.
afrikada siyahi insanların daha fazla yaşama imkanı bulması da bundan kaynaklanıyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: semizotu

o meşhur sanayi kelebekleri olayında da samuray yengeçlerinde de aynı olay mevzu bahis. aslında hem beyaz kelebekler var hem siyah kelebekler. bir tanesinin rengi dezavantaj olunca meydan diğer renk kelebeklere kalıyor. ortada renk değişimi yok. sadece ortam hangisine uygunsa o çevrede o canlı yaşıyor. yani farklı bir yaratık ortaya çıkmıyor.
afrikada siyahi insanların daha fazla yaşama imkanı bulması da bundan kaynaklanıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: siegfried

quote: Orjinalden alıntı: semizotu o meşhur sanayi kelebekleri olayında da samuray yengeçlerinde de aynı olay mevzu bahis. aslında hem beyaz kelebekler var hem siyah kelebekler. bir tanesinin rengi dezavantaj olunca meydan diğer renk kelebeklere kalıyor. ortada renk değişimi yok. sadece ortam hangisine uygunsa o çevrede o canlı yaşıyor. yani farklı bir yaratık ortaya çıkmıyor. afrikada siyahi insanların daha fazla yaşama imkanı bulması da bundan kaynaklanıyor.

iyi güzel diyorsun da şimdi beyaz insanlar afrikada neden yaşayamıyorlarmış onu açıklaman lazım.siyahların beyazlardan farkı o kadar fazla mı?
ayrıca sen daha fazla yaşama imkanı buluyorlar diyorsun ama afrika da sonradan yerleşenler dışında hiç beyaz yok ki.en azından yerlilerden birkaç tanesi beyaz olsaydı sizin dediğiniz mantıklı olurdu ama hiç yok.
aynı şey uzak doğuda da var.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: siegfried
iyi güzel diyorsun da şimdi beyaz insanlar afrikada neden yaşayamıyorlarmış onu açıklaman lazım.siyahların beyazlardan farkı o kadar fazla mı?
ayrıca sen daha fazla yaşama imkanı buluyorlar diyorsun ama afrika da sonradan yerleşenler dışında hiç beyaz yok ki.en azından yerlilerden birkaç tanesi beyaz olsaydı sizin dediğiniz mantıklı olurdu ama hiç yok.
aynı şey uzak doğuda da var.

quote:

Orijinalden alıntı: musvir

quote: Orjinalden alıntı: siegfried iyi güzel diyorsun da şimdi beyaz insanlar afrikada neden yaşayamıyorlarmış onu açıklaman lazım.siyahların beyazlardan farkı o kadar fazla mı? ayrıca sen daha fazla yaşama imkanı buluyorlar diyorsun ama afrika da sonradan yerleşenler dışında hiç beyaz yok ki.en azından yerlilerden birkaç tanesi beyaz olsaydı sizin dediğiniz mantıklı olurdu ama hiç yok. aynı şey uzak doğuda da var.

siyahi insanlar afrika şartlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yaşıyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: semizotu

siyahi insanlar afrika şartlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yaşıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: siegfried

quote: Orjinalden alıntı: semizotu siyahi insanlar afrika şartlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yaşıyor.

yani şimdi bir beyaz afrikaya gitse orda yaşayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun.

bir de şu soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kişiler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüşlere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler.
bunu da seleksiyona göre açıklarsan başka bir soru sormıycam artık.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: siegfried

quote: Orjinalden alıntı: semizotu siyahi insanlar afrika s¸artlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yas¸ıyor.

yani s¸imdi bir beyaz afrikaya gitse orda yas¸ayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun.

bir de s¸u soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kis¸iler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüs¸lere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler.
bunu da seleksiyona göre açıklarsan bas¸ka bir soru sormıycam artık.

quote:

Orijinalden alıntı: siegfried

quote: Orjinalden alıntı: semizotu siyahi insanlar afrika şartlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yaşıyor.

yani şimdi bir beyaz afrikaya gitse orda yaşayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun.

bir de şu soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kişiler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüşlere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler.
bunu da seleksiyona göre açıklarsan başka bir soru sormıycam artık.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: siegfried
yani şimdi bir beyaz afrikaya gitse orda yaşayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun.

bir de şu soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kişiler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüşlere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler.
bunu da seleksiyona göre açıklarsan başka bir soru sormıycam artık.

quote:

Orijinalden alıntı: musvir

quote: Orjinalden alıntı: siegfried yani şimdi bir beyaz afrikaya gitse orda yaşayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun. bir de şu soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kişiler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüşlere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler. bunu da seleksiyona göre açıklarsan başka bir soru sormıycam artık.

beyazlar afrikada yaşayamaz gibi bir şey söylemedim.
ikinci sorunla alakalı olarak: bir çekirdeğin içine koca çınar ağacının programını meyveleriyle birlikte yerleştiren Zat, elbette bir insanın genlerine sonradan gelecek insanların programını koymaya kadirdir.
yani hazreti Adem'de mevcut bulunan genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: semizotu

beyazlar afrikada yaşayamaz gibi bir şey söylemedim.
ikinci sorunla alakalı olarak: bir çekirdeğin içine koca çınar ağacının programını meyveleriyle birlikte yerleştiren Zat, elbette bir insanın genlerine sonradan gelecek insanların programını koymaya kadirdir.
yani hazreti Adem'de mevcut bulunan genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: siegfried

quote: Orjinalden alıntı: semizotu beyazlar afrikada yaşayamaz gibi bir şey söylemedim. ikinci sorunla alakalı olarak: bir çekirdeğin içine koca çınar ağacının programını meyveleriyle birlikte yerleştiren Zat, elbette bir insanın genlerine sonradan gelecek insanların programını koymaya kadirdir. yani hazreti Adem'de mevcut bulunan genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor.

iyi de ben seni seleksiyonu savunuyosun sanmıştım.ama şimdi genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor diyorsun.sence bu dediklerin birbiriyle çelişmiyor mu?
benim bildiğim seleksiyona göre başından beri zencilerin olmuş olması gerekiyordu.en azından bellibir zamandan itibaren.sonradan zenci olmuşlarsa bu mutasyonu gösterir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: _ShineOn_

quote: Orjinalden alıntı: siegfried quote: Orjinalden alıntı: semizotu siyahi insanlar afrika s¸artlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yas¸ıyor. yani s¸imdi bir beyaz afrikaya gitse orda yas¸ayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun. bir de s¸u soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kis¸iler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüs¸lere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler. bunu da seleksiyona göre açıklarsan bas¸ka bir soru sormıycam artık.

ben cevap vermeye calisayim.

beyaz bir insan afrikaya giderse tabi ki yasayabilir. ama bundan coook onceleri dusunursen, insanlarin kiyafetleri oek kullanmadiklari zamanlari, zenci olmak afrika gibi gunes isinlarina yuksek oranda maruz kalan bir bolgede buyuk avantaj sagliyacakti. sebebine gelince... melanin UV isinlarini absorbe eden bir pigmenttir. yani dogal bir gunes kremi de denilebilir. hatta yazin guneslenince bronzlasmamizin sebebi de fazla UV'ye maruz kaldigimiz icin fazla melanin salgilamamizdir. maykil jeksinin da beyazlasmasi melanin salgilamasini ilaclarla engellemesi sayesinde olmustur. kisacasi cok fazla UV alan bir ortamda ne kadar cok melaninin varsa o UV"nin olumsuz etkilerine ki bu mutasyonlar oluyor, o kadar az maruz kalirsin, daha uzun sure yasarsin, daha cok cocuk uretirsin ve genlerinin o ortamda aktarilma sansi daha fazla olur.

adem olayina gelince... birincisi ademden geldigimizi siz soyluyorsunuz. ben buna inanmiyorum. ama dogru oldugunu ele alalim. bugune kadar suregelen arastirmalar sonucunda insanin atasinin afrikali oldugu ortaya cikarlimistir. bu durumda ademin de afrikada yasadigi soylenebilir. zenci olmak zorunda degil tabi. ama kusaklar gectikce yukarida anlatmaya calistigim sebeplerden dolayi ten rengi koyu olan insanlar digerleri uzerinde bir ustunluk kurmustur ve zenciler gittikce cogalmistir.

beyazlara, sari tenlilere falan gelince... UV ne kadar zararli olursa olsun, gunes isigina ihtiyacimiz vardir (mesela D viramini sentezi icin). bu durumda az miktarda gunes isigi alan ortamlarda acik tenli olmak avantaj sagliyacaktir. cunku bir zenci, cok isik alan ortamlarda kendisine avantaj saglayan ozelligi yuzunden gunes isigindan yeteri kadar faydalanamayacaktir. beyaz tenlilerin neden avrupa veya asya gibi bolgelerde gruplastiginin aciklamasi da kabaca budur.

sari ve kizil tenlilere gelince. bunlari UV fenomeniyle aciklayamam. ama buna sebebiyet verecek baska seyler de olabilir. tamamen salliyorum, beslenme sekli yuzunden bazi maddelerin fazla veya az salgilanmasi sebebiyle bu durum ortaya cikmis olabilir.

soyle de birsey var ki, sise agizi (bottle neck effect) efekti diye bir fenomen vardir. kabaca soyle aciklanabilir: birden cok fenotipin bulundugu bir ortamdan rasgele bir bires sectiginizde bu bireyin tasiyacagi fenotip ve genotip, o populasyonda gorulen oranlara gore belirlenir. cumle biraz dusuk oldu ama idare edin :) (sanirim yanlis anlattim yaw)konuyla alakasina gelince... kizilderilileri ele alirsak, bering bogazini gecen kisiler ki sayica cok fazla olduklarini sanmiyorum, arasinda cilt rengi kirmiziya calan insan sayisi fazla ise ve bu fenotip digerleriyle esbaskinlikta ise ve de cilt rengi bireye bir fayda ya da zarar saglamiyor ise, kirmizi renk populasyonda daha cok gorulecektir. belki de daha sonralari sosyal sebeplerden dolayi derisi kizil olanlar daha cok ciftlesmis ve daha cok cocuk sahibi olarak genlerini populasyonda daha baskin bir hale getirmislerdir.

simdilik aklima bu kadar geliyo. ama sunu ekliyeyim ki dogal secilim ve mutasyon oldukca dalli budakli konulardir. halk tarafindan bilinen kismi (kimse detayli bir sekilde bilmek zorunda da degil tabi ki) ne yazik ki oldukca az ve yuzeysel. burada yazdiklarimin disinda baska fenomenlerde var ama tekrardan kitaplara bakmam lazim yoksa yanlis aktaririm.

sevgiler, saygilar

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: _ShineOn_

adem olayina gelince... birincisi ademden geldigimizi siz soyluyorsunuz. ben buna inanmiyorum. ama dogru oldugunu ele alalim. bugune kadar suregelen arastirmalar sonucunda insanin atasinin afrikali oldugu ortaya cikarlimistir. bu durumda ademin de afrikada yasadigi soylenebilir. zenci olmak zorunda degil tabi. ama kusaklar gectikce yukarida anlatmaya calistigim sebeplerden dolayi ten rengi koyu olan insanlar digerleri uzerinde bir ustunluk kurmustur ve zenciler gittikce cogalmistir.