RGBW DİZİLİM LG TV ALACAKLARIN DİKKATİNE !!! - Sayfa 4

Question

Arkadaşlar ben direkten döndüm sipariş verdikten 1 gün sonra öğrendim bu mevzuyu almadan önce kesinlikle okuyun.. Lg 2017 modellerin sj850v modeline kadar olan tüm alt modelleri (uj630v uj650v sj800v...) panelleri rgbw nedir bu rgbw derseniz aşağıda açıklayacağım. İlk olarak basit herkesin anlayacağı şekilde özetlersek bilinen tüm tv panelleri rgb yani panelde sırasıyla 8+8+8 kırmızı yeşil mavi ışıklar var bu tüm tv lerde standart olarak böyle lg ise yeni modellerinde rgbw panel kullanmış yani 8+8+8 olan ışıklardan ikişer adet eksiltip yerine 6+6+6+6 şeklinde dizilim yapmış kırmızı yeşil mavi + beyaz olarak şimdi bu durumda bize eksisi ne olacak derseniz bir görüntüdeki keskinlik rgb panellerdeki kadar net değil ikincisi ise renkler rgb ışıklandırmaya göre daha soluk ve olması gerekenden biraz farklı lg maliyet açısından böyle bişey yapmış aynı zamanda bu aydınlatma güç tüketiminide düşürüyor ama eksikleri var bunuda şurdan anlıyoruz lg sj850v modeline kadar rgbw ışıklandırma kullanıp üst model sayılabilecek sj850v de normal rgb dizilimine yer vermiş. Aradaki farkın anlaşılması açısından    Örnek olarak yukarda iki fotoğraf var birinde yeşiller ve yaprak hatları daha belirgin renkler biraz daha doygun ve golf sahasındaki toplar azda olsa belli oluyor diğer rgbw ışıklandırma olan fotoda ise yeşiler daha soluk hatlar daha yumuşak ve golf topları neredeyse belli olmuyor.. Çözünürlük konusuna gelirsek ikiside normalde 4k çözünürlüğü verebiliyor ama samsungun iddaasına göre lg rgbw paneller %25 eksik olduğu için ışıklandırmada gerçek verebildiği görüntü 3k ama lg durumun böyle olmadığını söyleyip bununla alakalı video yayınlamıştı. Dahada ayrıntıya girmek isteyenler için http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/2398506-rgb-vs-rgbw-lcd-4k-ultra-hd-designation.html http://www.teknolojioku.com/haber/televizyonunuz-gercekten-4k-mi-yoksa-3k-mi-31379.html Samsung ve Lg bu konu hakkında yayınladığı videolar https://www.youtube.com/watch?v=laYhBEtt8Gg https://www.youtube.com/watch?v=7xBT-UDAHX8 Yine bu konu ile alakalı videolar https://www.youtube.com/watch?v=Rssh8FqMI_8 https://www.youtube.com/watch?v=v8cNMAFmriI https://www.youtube.com/watch?v=8r2ZhnguV_0 Sonuca gelirsek eğer almayı düşündüğünüz tv 2500tl üzerindeyse bence rgbw yerine rgb panel almak çok daha mantıklı onun dışında sj850v modeli ve üzerindeki modeller gönül rahatlığıyla alınabilir zaten rtings sitesinde incelemeri mevcut samsung mu8000 ayarında bi model tabi ki siyahları hesaba katmazsak ips panel olduğundan siyah ve gri başarısı samsungdan daha kötü...

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: L@civert  Alt piksel dizilimi çözünürlüğü etkilemediğinden LG rgbw panellere 3k demek haksızlık olur. RGBW dizilimde de yatay ve dikeyde çözünürlük 3840 × 2160 ana pikselle sağlanmaktadır. Bu bilgi tamamen Samsung'un algı yönetmesiyle alakalı bir durum.  Ayrıca Samsung'un yayınladığı video da teknik anlamda bomboş. W (beyaz) pikselin neden alt piksel sayılamayacağını açıklamıyor. Beyaz dengesinin ne şekilde etkileneceğini belirtmiyor. Ve samsung gibi fazlasıyla vivid panel kullanan bir üretici realistic ile bitiriyor videoyu :) Mağazada dönen tanıtım videolarındaki biz vs. diğerleri şeklindeki karşılaştırmalar geldi aklıma. Sharp, üst düzey modellerinde Quattron teknolojisinde de benzer bir yöntemle RGBY kullanmıştı. Buradaki sorun LG'nin bunu alt seviye modellerinde yapmış olması.  Samsung'un açıklamasını bir kenara bırakırsak, LG de W alt piksel eklemenin renk sayısına nasıl bir katkısının olduğunu teknik olarak açıklamıyor. Görünürde sadece enerji verimliliği gibi duruyor.       Bilgilendirici mesaj için kendi adıma teşekkür ederim.

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: HeteroSapien  LG, Led ve Oledlerde 2 farkli tip rgbw uygulamasi yapiyor. Led tvlerde -rgb(w)rgb- seklinde. Oledlerde ise -rgbw-rgbw- seklinde. Led tvlerdeki dizilimde iki farkli piksel ortak bir w kullaniyor. Bu da maliyeti dusurucu bir faktor. Oledlerdeki w ise her pikselde bulundugu icin goruntu kalitesini arttirmak amacli konuluyor. Led tvlerdeki rgbw dizilimi tvye cok yaklastiginizda piksellerin bariz secildigi bir tablo cikartiyor karsimiza. Bu da bence rahatsiz edici. Bunu sorun edecek seviyede takintiliysaniz uzak durmanizi oneririm.  rgbw için inatla maliyet düşürücü diyorsunuz yahu yom öyle birşey  rgbw yeni bir şey değil zaten şerit ledlerde yıllardır kullanılan bir sistem ve rgb ledlerden de pahalı olan bir sistem  gelelim rgb için ortak kullanılan w ledine  bir defa rgbw de rgb ledleri aynen mevcut led ekaiği falan yok aksine led fazlası var  sistem birim zamanda  r ile w  g ile w b ile w  olarak sırasıyla bu üç led tayfına fazladan bir w bilgisi ekliyor ve parlaklığı bu w ledi ile daha etkin olarak kontrol edebilmeyi amaçlıyor. Bunun ucuz olduğu falan yok rgb den daha pahalıya mal olan bir sistem.  ikinci yanlış  samsungun direk led LG nin başka led kullandığı falan yok samsungun farklı panel LG nin farklı panel (rgbw ye kadar) kullandığı falan yok  oled ler ayrı kategoride olmak üzere  1-) Samsungta LG de IPS panel kullanıyorlar 2-) Samsungta LG de modellerine göre direk led kullanıyor veya kullanmıyorlar  tekrar örnek vereyim  Samsung mu7400 edge ve IPS paneldir  LG UJ651V direk led IPS paneldir  direk led demek ekranın arkasında led aydınlatma olması demektir  edge led demek ekranın kenarlarında led aydınlatma olması demektir  hangisi iyidir ?  direk led iyidir  neymis ?  Asıl LG UJ651V direk led iken  Samsung MU7400 direk led değilmiş  direk led veya edge led ise bir markaya ait bir özellik değil modele göre değişen bir özelliktir.

Accepted Answer

Bu arada samsung bu olayı insanların bilemeyeceğini bildiği için durumu manipüle ederek yok 4K değil 3K vs gibi polemikler üreterek kafa kariştirdiği zaman içerisinde ticari kazanç elde etmek istiyor olay bundan ibaret bence

Samsung şöyle deseydi dediği yine yanlış olmasına rağmen biraz daha oturmuş olurdu

Görüntü çözünürlüğün 4K fakat renk çözünürlüğün 4K değil

bu bile yine yanlış olurdu ama hiç değilse üzerinde 4K piksel olduğu ortada olan bir ekrana 3K demek gibi bir zırvaya girmemiş olurdu.

LG rgbw ile sonuçta birim zamanda fazladan bir led daha sürmek zorunda olduğu için standart rgb ile aynı miktarda rgb bilgisi işleyemez buna eyvallah

Ama onuda refresh frekansını 1/4 oranında arttırarak çözüm bulmuş

Açın bakın bakalım LG ile Samsungun rakip iki TV si olan

UJ651 ile MU7400 e

hangisinin ekran yenileme oranı yüksek ?

LG 1900 iken Samsung 1500

kısacası hiçbirşey kafadan sallama değil, teknoloji binbir işi hesap ediyor birşeyi yaparken

o yüzden rgbw dandiktir rgb iyidir

yada bunun tersidir

bunlar boş laflar

sonuçta rgbw daha yeni bir tekniktir

daha iyi sonuç verir veya vermez bunu zaman gösterir

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Accepted Answer

Rgbw konusunda ben enolaguy ın yazdıklarına sonuna kadar katılıyorum. Rgb diziliminde bütün renkler aynı anda yakılarak beyaz elde edilmeye çalışılır. Fakat ne olursa olsun beyazlar hep sarıya yakın olur. Ayrıca bütün ledler tam güç çalıştığı için enerji tüketimi artar. Rgbw dizilimde ise beyaz tek başına bir renk olduğu için net renk alınabilir. Rgbw sadece tv de değil birçok alanda kullanılmaktadır ve daha maliyetli bir sistemdir. Aynı zamanda düşük enerji tüketimi sağlar. Sonuç olarak rgbw dizliminde led sayısında herhangi bir azalma yoktur. Aksine beyaz renklerde tam beyaz sağlanmaktadır. Buda kontrastı arttırıp daha canlı görüntü kalitesi sağlamaktadır. Konu sahibi direkten döndüm demek yerine keşke rgbw paneli biraz kullansaydı da aradaki teknoloji farkını görebilseydi.Forumdan tanıdığım kadarıyla güzel yorumları olan bir arkadaşın konuyu tam araştırmadan böyle bir konu açması talihsiz olmuş.

Accepted Answer

Ne demek yenileme hızları değildir ? Bal gibi dikey refresh rate değerleridir ve bu da şimdilerde pp ile belirtilen ekran yenileme hizinin temel değeridir...

Yazilimla bu değer soyut anlamda arttırılıyor ve bunun içinde grafik kartının işlem hızı ön plana çıkıyor

Kafadan atma olsa oraya yazabilir misin o değerleri ?

biri 1900 demiş diğeri 1500 o zaman bende yazayım benimki de 2500

Nereden 2500 demeyecek mi adam ? Bunlar ölçülmüyor kafadan atılıyor mu sanıyorsun

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

LG, Led ve Oledlerde 2 farkli tip rgbw uygulamasi yapiyor. Led tvlerde -rgb(w)rgb- seklinde. Oledlerde ise -rgbw-rgbw- seklinde. Led tvlerdeki dizilimde iki farkli piksel ortak bir w kullaniyor. Bu da maliyeti dusurucu bir faktor. Oledlerdeki w ise her pikselde bulundugu icin goruntu kalitesini arttirmak amacli konuluyor. Led tvlerdeki rgbw dizilimi tvye cok yaklastiginizda piksellerin bariz secildigi bir tablo cikartiyor karsimiza. Bu da bence rahatsiz edici. Bunu sorun edecek seviyede takintiliysaniz uzak durmanizi oneririm.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

hocam bu bahsettikleriniz renklerden tutunda görüntüde keskinliğe kadar herşeye yansıyor rgb dizilimdeki netlik ve renk doğruluğu lg nin led modellerde kullandığı rgbw diziliminde bulamıyorsunuz eğer 5000tl tv ye verilecekse (sj800v) bunlara takılmak normal diye düşünüyorum :) birde ben oledlerdeki dizilimide beğenmedim ondada renkler biraz tuhaf artı tüm renklerde hafiften bi mavi tonlaması var sanki yani şuan bütçem olede müsait olsa dahi yinede oled alacağımı sanmıyorum çünkü sony de aynı dizilimi kullanıyor sadece lg ye özgü bi durum değil bu durum bana öyle geliyorki bu rgbw dizilimi uzun yıllar kullanılacak bi yenilik değil 2-3 yıl sonra normale dönerler diye düşünüyorum

Answer

Mrb bugün lg servis geldi biraz tartıştık,arıza olmadığını söylüyor bende aksine böyle birşeyin olamayacğını söylüyorum.Diyorumki ortadan geçen beyaz nokta için boydan boya neden beyaz olur,Bu bütün led tvlerde olan birşey diyor.Bnde sen öyle diyosan öyledir diyip gönderdim.haliyle İade formu doldurmadı.Ne yapmam gerekir bu saatten sonra

Answer

hocam dediği aslında bi bakıma doğru o imleci hareket ettirince imlecin olduğu yerin beyazlama sebebi bölgesel karartmanın çalışması ama ips panel olduğundan siyah perfornmansının kötü olması aynı zamanda kenar aydınlatma olduğundan bölgesel karartmanın kötü çalışması sebebiyle oluşuyor o beyazlıklar tam sorun şöyle olurdu imleci hareket ettirmeseniz dahi ekranın her yerinde aynı beyazlıklar olsa o zaman diyecek çok bişeyleri olmazdı

Answer

Sağlık olsun artık :)

Answer

65c6v kullanıyorum Beyazlarda siyahlarda muhteşem. Siyahlara zaten birşey denmez ama beyazlarda mavi tonuna çalma kesinlikle yok. Bilginiz olsun. Youtube videolardan zamanında bende beyazları hakkında çok endişeliydim ancak gittim baktım o beyazların videolardaki ile alakası yok. Hatta 2016 lg forumunda ben beyaz sahneli bir video çektim hakikaten telefondan izlediğimde beyazların mavi tonuna çektiğini farkettim ama kendi gözünüzle izlediğinizde telefonun çektiği beyaz ile arada renk ton farkı var. Bazende tam yakalıyor. Mesela show tvde o an rastgele çektiğim bir foto.

RGBW DİZİLİM LG TV ALACAKLARIN DİKKATİNE !!!

Answer

1900-1500... bunlar ekran yenileme hızı değildir. Her markanın kendi uydurduğu, yazılımla sağlanan, markLar arasında birim açısından bir mutabakat bile bulunmYan degerlerdir. Ne üdüğü belli olmayan sayıları karşılaştırarak yorum yapılamaz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

Benmi araştırmadım bu konuyu :) konusunu açan ben günlerce araştıran ben gidip mağazalarda test edip satın alan ben ama doğrudur araştırmamışımdır siz öylr diyorsanız..rgbw mantıklı tek tarafı yok görüntüdeki keskinliğe etkisi kötü kesinlikle rgb dizilimindeki keskinlik yok renklerin hepsi yumuşamış gerçekten uzak bu konuda bunların aksi şeyler söyleyende ben art niyet ararım gözlerimle gördüklerimi bana yok öyle değil diyorsunuz adamlar kaale alıp rgbw tv leri incelemiyor bile artı madem o kadar iyi teknoloji lg de kendine güveniyor neden üst modeli sj850v de kullanmadı aynı dizilimi neyse herkes fikrinde özgür ama burda rgbw dizilimi iyi yenilik teknoloji diye savunmayın teknoloji dediğimiz ileri gider geri değil.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

49' olan tv önerisi sunabilir misiniz? yeni ev kuruyorum almışken uzun ömürlü iyi kalitede bir şey olsun fiyat konusunda yüksek de olabilir Not: izleme mesafem 2.5 metre seviyesinde o yüzden 49' dedim

Answer

hocam 2.5 metreden 55 boyutta izlenir hatta ideal mesafede o zaten 55 inch için 1080 çözünürlükte 4k da ise 1.60 birde 49 boyutta 100 hz ortalama üzeri tv ler mevcut değil 55 boyuttan başlıyor bütçe ne kadar bilmiyorum ama benim önerim fiyata göre alttaki sıralama olur bütçenize uyarsa ısrarla xe9005 modelini öneririm bu yılın en iyi f/p modeli

55xe8505
55mu9000
55xe9005

Answer

Hocam 65c6v kullanıyorum. rgbw ve rgb kıyaslaması için pek birşey söyleyemem ama keskinlik namına tv'de bir eksiklik hissetmedim. Daha nasıl keskin ve canlı olabilir görüntü bilemiyorum. Tabi bunlar benim yorumum olduğu için size subjektif gelecektir.

oledler için konuşuyorum tabi onlarda rgbw dizilim oldukları için, kaale almayıp incelemeyenler kimler?

Answer

oledlerin dizilimi sanırım lg nin alt modelde kullandığı dizilimin aynısı değil üstteki mesajlarda bi arkadaş anlatmıştı durumu benim bahsettiğim modeller lg nin alt modelleri oledleri incelemedim o konuda bişey söyleyemiyorum o yüzden

Answer

quote: Orijinalden alıntı: HeteroSapien  LG, Led ve Oledlerde 2 farkli tip rgbw uygulamasi yapiyor. Led tvlerde -rgb(w)rgb- seklinde. Oledlerde ise -rgbw-rgbw- seklinde. Led tvlerdeki dizilimde iki farkli piksel ortak bir w kullaniyor. Bu da maliyeti dusurucu bir faktor. Oledlerdeki w ise her pikselde bulundugu icin goruntu kalitesini arttirmak amacli konuluyor. Led tvlerdeki rgbw dizilimi tvye cok yaklastiginizda piksellerin bariz secildigi bir tablo cikartiyor karsimiza. Bu da bence rahatsiz edici. Bunu sorun edecek seviyede takintiliysaniz uzak durmanizi oneririm.  bu mesajda anlatmış arkadaş oleddeki farkı rtings incelemelerindede varmış resimleri en alttaki lg uj630v

Answer

Bu degerler panellerin gercek tarama hizi ya da tarama hizini arttiran bir parametre degiller. Fakat hareketli goruntulerdeki performansa arti /eksi deger katabiliyorlar.

LCD TV lerde teknolojileri nedeniyle 'motion resolution' dusuk (300 satir) ve renk gecislerindeki tepki sureleri (TN panellerde gercek 5ms verebilen monitorler olsa da TV lerde VA /IPS gri renkten gri renge min. 10ms) yuksek oldugundan motion blur u hafifletmek ve goruntuyu serilestirmek icin hareketli sahnede olan 2 kare arasina siyah bir kare ekleyerek (BFI - Black Frame Insertion) ve/ya 2 kare arasina bunlari taklit eden bir kare olusturarak (Motion Interpolation) cozmeye calisiyorlar.

Black Frame Insertion acildiginda goruntudeki parlaklik bir miktar dusuyor ve input lag e az da olsa etki edebiliyor.

Motion Interpolation acildiginda ise soap opera effect denilen yapay bir goruntu, yuksek input lag degeri ve goruntu deformasyonlari olusabiliyor. Sony'nin MotionFlow ve Panasonic'in IFC (Intelligent Frame Creation) daha az soap opera effect olusturabiliyor. Samsung'un ClearMotion teknigi sanirim daha net goruntuyle beraber objeyi takip eden izlerle (trailing) sonuclanabiliyor.

Bu konuyla ilgili:

http://www.rtings.com/tv/learn/fake-refresh-rates-samsung-clear-motion-rate-vs-sony-motionflow-vs-lg-trumotion

https://www.cnet.com/news/what-is-refresh-rate/

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sports-201606014297.htm

https://youtu.be/AUipoxcYtas

İyi aksamlar.

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: enolaguy Ne demek yenileme hızları değildir ? Bal gibi dikey refresh rate değerleridir ve bu da şimdilerde pp ile belirtilen ekran yenileme hizinin temel değeridir...  Yazilimla bu değer soyut anlamda arttırılıyor ve bunun içinde grafik kartının işlem hızı ön plana çıkıyor  Kafadan atma olsa oraya yazabilir misin o değerleri ?  biri 1900 demiş diğeri 1500 o zaman bende yazayım benimki de 2500  Nereden 2500 demeyecek mi adam ? Bunlar ölçülmüyor kafadan atılıyor mu sanıyorsun  verilen şu cevaptan sonra sizinle tartışacak birşeyim yok...bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanın kötü yanları.evet o değerlerin çoğu atmasyondur. ekran yenileme/tazeleme (refresh rate) 50-100, hadi bilemedin (artık yok denecek kadar az çünkü) 200 hz olsun... okuyunuz, araştırınız, öğreniniz....ama burda insanları, yanlış bilgilerinizle yanlış yönlendirmeyiniz. bu verdiğiniz örneklerin birimi nedir, onu da yazsaydınız..1500 ne, 1900 ne, birimi nedir? her marka kendi kafasına göre bir ad veriyor bu değerlere...belirli bir standardı olmayan şeyleri birbirleriyle kıyaslayamazsınız...bu şekilde kıyaslayamayacağınız gibi, bu afaki deerlere göre de bir tv diğerinden iyidir-kötüdür de diyemezsiniz. neyse , bunlar çok temel konular zaten. tartışmanın anlamı yok. diğer konu da, asker arkadaşı değiliz biz, bir tanışıklığımız da yok. senli benli konuşma şekli nerden geliyor? Ben size siz diye hitap ediyorum. Aynı seviye ve saygıyı da sizden beklerim.

RGBW DİZİLİM LG TV ALACAKLARIN DİKKATİNE !!! (4. sayfa)