Pikap Seçmek Için Tavsiye (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: dusunur71

quote: Orijinalden alıntı: Creedence Clearwater R. quote: Orijinalden alıntı: dusunur71 Bende bir soru sorsam bende de marants pm 6004 amphi mevcut. Pikap girişi de var tchibo'nun bu modelini alsam acaba uygun olur mu? Amphiye bağlayabilirmiyim. Ya da yulong da8 dac mevcut bir öneriniz olur ise bende almak isterim sanırım kaliteli bir ürün uygun bir fiyat. tchibonun bu modelini alırsanız pikap girişi hariç bir yere bağlamanız gerekmekte. çünkü pikap içerisinde dahili bir preamfi var bu demek oluyor ki o phono girişinde yapılan işlem pikap içinde yapıldığı için phono'ya takılmıyor... ama elinizde pm 6004 varsa o paraya taş gibi ikinci el pikap alıp phono'dan dazır dazır dinlersiniz...

Cevabınız için teşekkür ederim. Önerebileceğiniz bir pikap markası ve modeli varsa belirtirmisiniz. Sahibindende satılan epey ikinci el pikap var ancak bu konularda çokda bilgim yok açıkçası.

quote:

Orijinalden alıntı: Creedence Clearwater R.

quote: Orijinalden alıntı: dusunur71 quote: Orijinalden alıntı: Creedence Clearwater R. quote: Orijinalden alıntı: dusunur71 Bende bir soru sorsam bende de marants pm 6004 amphi mevcut. Pikap girişi de var tchibo'nun bu modelini alsam acaba uygun olur mu? Amphiye bağlayabilirmiyim. Ya da yulong da8 dac mevcut bir öneriniz olur ise bende almak isterim sanırım kaliteli bir ürün uygun bir fiyat. tchibonun bu modelini alırsanız pikap girişi hariç bir yere bağlamanız gerekmekte. çünkü pikap içerisinde dahili bir preamfi var bu demek oluyor ki o phono girişinde yapılan işlem pikap içinde yapıldığı için phono'ya takılmıyor... ama elinizde pm 6004 varsa o paraya taş gibi ikinci el pikap alıp phono'dan dazır dazır dinlersiniz... Cevabınız için teşekkür ederim. Önerebileceğiniz bir pikap markası ve modeli varsa belirtirmisiniz. Sahibindende satılan epey ikinci el pikap var ancak bu konularda çokda bilgim yok açıkçası.

İstanbul veya izmirdeyseniz satıcı önerebilirim güvenebileceğiniz...

quote:

Orijinalden alıntı: turuncu55

Ben de 1 hafta önce Ortofon 2M red iğneli Project Debut Carbon Esprit SB pikap aldım. Alttaki linkte görebilirsiniz.
http://urun.n11.com/pikap/pro-ject-debut-carbon-esprit-dc-2m-black-pikap-resmi-bayisinden-P24314950?cid=604001&gclid=CPSO7cDg0soCFUQcGwodyFAKJw

Ben de Marantz pm6005 stereo amfi de olduğu için pikabı direkt Marantz'a bağladım. Marantz ile gayet memnunum. Fakat deneme amaçlı olarak phono girişi olan Onkyo TX-NR828 AVR'ye bağlayınca ses seviyesi bariz boğuklaştı ve kötüleşti. Muhtemelen Onkyo'nun pikap pre-amplikatörü Marantz'dan çok daha kötü. Sizin Denon AVR'de de benzeri bir durum olabilir. Tabii bunun sebebi sadece phono katlarının farklılığı olmayabilir, sonuçta biri AVR ve diğeri müzik için yapılmış bir stereo amfi.

Bende kullanım kolaylığı olsun diye iki amfi arasında switch olduğundan eşime kolaylık olsun diye pikabı genelde açık Onkyo'ya bağlayayım mı diye düşünüyordum ama ses Onkyo ile o kadar kötü çıktı ki eşim bile bu ne be, sen pikabı Marantz'a bağla pikap işi Onkyo'ya uygun değilmiş, ben switch vs ayarlarım dedi :-)

demem o ki stereo amfi almadan pikap işine girmeyin. Ya da girecekseniz de ayrıca bir pikap preamplikatörü alın ya da en azından birinden denemelik olarak edinmeye çalışın. En azından ekstra pre-amplikatör masrafından kurtulursunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: Kursun_

Yeni pikabınız hayırlı olsun. Uzun yıllar ailece zevkle dinlemenizi dilerim.

AVR ile pikap dinlemek konusunda AVR'lere haksızlık yapmamak lazım. Sadece AVR'nin pikap girişi olsa dahi bu giriş kullanılmamalı, harici bir manyetik başlık pre'si kullanılmalı. Esasında bu durum bazı stereo amplifikatörler için de geçerli.

AVR'lerin pikap girişinden neden randıman alınamıyor?
Üreticiler bu girişleri meraklısından ziyade ortalama tüketici için cihazlarına ekliyor.
Bunu yaparken ortalama tüketicinin davranış ve eğilimlerini dikkate alıyorlar.
Nedir ortalama tüketicinin eğilimi? Mesela ortalama tüketici giriş seçimini CD'den pikaba getirdiği zaman aynı volüm seviyesinde bir ses bekliyor. Bunu sağlamak için pikap girişi gereğinden hassas yapılıyor. Bu da yanında pikap girişinin yüksek sinyal seviyelerinde "boğulmasına" neden oluyor. Sizin Onkyo TX-NR828 AVR'nin kullanma kılavuzundaki "PHONO OVERLOAD" seviyesine bakalım:
http://www.eu.onkyo.com/downloads/2/5/1/1/7/ONKYO_TX-NR828_datasheet_EN.pdf
Phono Overload 70 mV (MM, 1 kHz, 0.5%)
olarak belirtilmiş.
Harici bir pikap manyetik başlık pre-amplifikatörü alacaksam ilk bakacağım özelliklerden biri "Phono Overload" seviyesi olurdu, tabi eğer bu rakam verilmişse...
70 mV çok sınırda bir rakam... Giriş kolaylıkla doyuma girebilir.
Bakın iyi bir harici pikap manyetik başlık pre'si üreticisi giriş hassasiyetini 3 kademeye bölmüş ve orta hassasiyette ovar-load marjı 194 mV. (Düşük hassasiyette 330 mV)
http://www.njc-audio.co.uk/html/phonopreamp.html

AVR pikap manyetik başlık girişlerinde görülen başka bir sorun yine ortalama tüketici eğilimleri ile ilgili.
Pikap motorundan, hatalı eşleştirilmiş kol ve başlıklardan, ve nihayet hatalı saklanıp yüzeyi dalgalı hale gelmiş plakları çalarken bass hoparlörleri delirtebilecek derecede düşük frekanslı sinyaller oluşabilir. Üreticiler bu nedenden oluşabilecek sorunları aşmak için AVR pikap girişlerine iptal edilemeyen "rumble" filtre koyabiliyor. Bu filtre de yararlı bass'ları da traşlayabiliyor.

Neticede AVR ile pikap dinlenmez diye bir şey yok. Yeter ki eğer varsa, pikap girişlerini kullanmayın, harici bir pre kullanın... :)

quote:

Orijinalden alıntı: cronas

Teşekkür ederim öncelikle.
Kendi kartuşunun açısına göre yeni kartuşu monte ettim ama önerinizi dikkate alacağım. Hatta bir protractor araştırayım şimdi :)

quote:

Orijinalden alıntı: cronas

Teşekkür ederim öncelikle.
Kendi kartuşunun açısına göre yeni kartuşu monte ettim ama önerinizi dikkate alacağım. Hatta bir protractor araştırayım şimdi :)

quote:

Orijinalden alıntı: turuncu55

Sayın Kurşun, güzel dilekleriniz çok teşekkürler. Plak dinlemek gerçekten ayrı bir keyifmiş. İnsan dinledikçe farkına varıyor :-)

Aslında AVR'ye Asus Xonar DX ses kartı ile analog stereo bağlantı yaptığımda hiçte fena bir ses elde etmemiştim. Hatta hdmi bağlantıdan daha iyi olduğunu bile söyleyebiirim ama AVR'nin phono girişi beni hayal kırıklığına uğrattı. Ki siz de nedenlerini teknik olarak gayet güzel açıklamışsınız. Ki harici bir phono katı ile deneme yapmak lazım diyerek amatör bir kullanıcı olarak doğru bir yorum yapmışım :-)

Ama kafama takılan bir durum var. Forumdan Onkyo 818 AVR'ye sahip aydınsakaryalı arkadaşın AVR'nin de phono overload 70mV olarak belirtilmiş. Kendisi benimkinde bir boğukluk yok diyor ve, bana telefon ile gönderdiği video da ses gayet güzel geliyor. Tabi o videodan doğru ve net bir yorum yapmak biraz zor ama benim AVR'deki phono bağlantı ile gelen ses bariz çok kötü idi. Acaba benim AVR'de mi bir sıkıntı var. Altta Aydın beyin avr'nin detaylarını görebilirsiniz. Açıkçası bu durum kafamı karıştırdı.
http://www.eu.onkyo.com/downloads/2/1/7/1/8/ONKYO_TX-NR818_datasheet_EN.pdf


Bu arada Marantz pm6005'in manuelinde phono overload diye bir ibare yok ama input Sensitivity: MM 2.2 mV / 47 kOhm verilmiş. Bu farklı birşey ama ne olduğunu tam bilmiyorum.
http://www.marantz.co.uk/DocumentMaster/master/Mz_PM6005_Productinfo_PDF_V2_EN_030713.pdf


Kafamda verdiğiniz kaliteli pre-amp linkini okuduktan sonra şöyle bir şey canlandı, doğru mu emin değilim. Yanlışsam düzeltebilir misiniz?

Normalde 2,2mV düzeyinde bir elektriksel akım üreten pikap iğnesi bazı noktalarda anlık 200-300 mV gibi değerlere çıkabiliyor. Bu da phono girişine beklenenden fazla voltaj gelmesi anlamına geliyor. Cihazdaki phono devresi de kaliteli olmadığında bu tarz durumlarda amfiye zarar gelmesin diye bir yüklenme üst sınırı koyuluyor ve böylelikle cihaz korunmuş oluyor. Bendeki Onkyo AVR'deki gibi yük sınırı 70mV gibi düşük bir değer olduğunda ise iğneden gelen sinyal bu sınırı daha sık aşmış oluyor ve alet bu aşırı yükü filtrelerken ses kalitesinin de içine ediyor :-) Doğru anlamış mıyım?


Sayın icb
Heco'nun bu yeni serileri gördüğüm kadarıyla tiz üniteleri değiştikten sonra biraz daha parlak bir karaktere bürünmüş. Önceki dinlediğim 701 ve 500 modelleri biraz daha az parlaktı gibi hatırlıyorum. Marantz da biraz daha parlak tonlu bir amfi olduğu için ses bir yerden sonra yorucu olabiliyor. Şahsen pc'den müzik dinlerken sesi bir yerden sonra kısma ihtiyacı duyduğum oluyor. Ama plak dinlerken böyle bir durum hissetmedim.

Eğer parlak ses karakterinden hoşlanmayan biri iseniz Marantz yerine farklı markalar bakın derim. Heco'lar Onkyo ve Harman Kardon ile iyi anlaşıyorlar, kendi denemelerimden böyle bir sonuç çıkardım. Misal bendeki Onkyo AVR ile müzik dinlerken ses yorucu olmuyor ama stereo amfiye göre de hep bir şeyler eksik oluyor. Belki bir Onkyo stereo amfi ile daha iyi bir sonuç elde edebilirsiniz.

Umarım yardımcı olabilmişimdir.