Neden bu kadar fazla şehit veriyoruz (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: BatuhanXxX

Saçmalık işte.

Arkasında tarihi bir geçmişi olan ve hakkında binlerce sayfa rapor hazırlandığı halde çözüme kavuşamayan ve kavuşması muhtemel olmayan bir sorunu 3-4 madde ile çözmeye çalışmak.

Osmanlı'dan başlayarak bu soruna çözüm yolları arandı , Osmanlı ve Cumhuriyet döneminde isyanları aşiret odaklı olan milli kimlikten eksik kürt hareketi 80 ler sonrası Marksist çizgide birşeyler denedi. Ama son dönemde bölgedeki hareketler Kürt milliyetçiliğini yarattı. Ve şimdi bir bölümü Türklerin sonradan geldiğini ve Kurdistanin kendi toprakları olduğunu iddaa ederek bağımsız bir devlet istiyor.

Şimdi sayfalarca yazmaya gerek yok. Bu ayrılıkçı kesim 80 ler 90 larda sosyalist tabanlı, Kürtçe eğitim ve dil serbestisi odakli iken şimdi tamamen bağımsız bir devlet odakli hareket ediyorlar. Tabiki bunda dış siyasetin de etkisi var.

Bu saatten sonra yasak Vs olayları dahada büyütür. Heleki sınırda ırak da Kürtler devlet kurmaya hazırlanırken, Suriye'de durum ortada iken, şiddet ile ancak dahada ağırlaşan bir iç savaş halini alır.


Yıl 2016 ne ekonomi iç savaşı kaldırır. Nede burdaki ergen liselilerin dediği gibi bütün ayrılıkçı Kürtleri yok etmeye kalkismaya dünya izin verir. Artık HDP tamamen Kürt milliyetçiliği üzerine odaklandigi halde yüzde 8 oy alıyorsa bu 5 milyona yakın oy demektir. Nüfus bazında 6-7 milyon kürdün yüzde 40 nin ayrı devlet, yüzde 75-80 nin özerklik istediği anlamına gelir. Tek çare PKK ile masaya oturmadan HDP ile Kürtler ile direk temas kurup kansız ve olaysız bu işi çözmek. Ayrılik varsa sonunda bu kadar genç cana yazık. 30 yıl değil tam 216 yıllık sorun

quote:

Orijinalden alıntı: alftalen

BatuhanXxX'in cevabına katılıyorum.

Bu sorun akp döneminde başlamadı evet ama akp göreve başlarken bitmişti.Yarattıkları kaostan beslenen anlayış ve insanları ayrıştıran politikalar ülke içindeki terörü de arttırır,her gün ucuz sebeplerden cinayet haberlerini de arttırır,ekonomik dengesizliği de arttırır,insanların birbirine olan güvensizliğini de arttırır.Bu gerçekten böyle,siyasilerin davranışları toplumda çok büyük etki bırakır.Eğer üst mevkii kişiler mahalle kabadayısı ağzından konuşursa ya da konuşanları savunursa toplum da buna göre tepki verir,kimsenin kimseye tahammülü kalmaz.


Terörü silahla bitiren bir ülke olduğunu sanmıyorum dünyada.Senin burada ortaya attığın anlayış yayılırsa iç savaştan başka bir şey çıkmaz.Kimse burada sahte kabadayılık yapmasın,Atatürk'ün dönemin şartlarına göre tavır aldığını biliyoruz.1920'lerin demokrasi anlayışı 2000'lerle bir olmayıp zaten savaştan yeni çıkmış bir ülkede iç huzuru bozan muhafazakarı da olsa ayrılıkçısı da olsa öldürülür,bu kabul edilebilir bir uygulamadır.Şu anki durum farklı.IRA da ETA da siyasi uzlaşmalarla sindirildi,haklar tanınarak,siyasi çıkar için bir öyle bir böyle değil de cidden olayın bitmesi için uğraşılarak çözüldü bu örgütler.Ya da Amerika'yı örnek verebiliriz,o kadar farklı ırktan insan bu kadar kendine nasıl da güvenle"Amerikalıyım sadece" diyor,çünkü refah düzeyleri yüksek,özgürlükleri olduğunu biliyorlar.Afrika kökenli insanlar da 1950'lerde 60'larda çok sorun çıkardı hükümetlerin başına ,ki o zamanlar bile Amerika'ya gitmek isteyen bir sürü insan vardı,ama olaylar eninde sonunda haklar tanınarak çözüldü.

Burada demek istediğim toprak vermek değil kesinlikle ama eğitimden,gençlerden başlanarak ekonomik anlamda destek sağlamak ve devletin orada yaşayan halkla birlikte olduğunu hissettirmesi gerekiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: KalemKolik

Seninde ülkede en az 6-7 milyon destekçin olsun sende ortalığı kasıp kavurursun.İçimizde hain çok nasıl olacak

quote:

Orijinalden alıntı: BatuhanXxX

Saçmalık işte.

Arkasında tarihi bir geçmişi olan ve hakkında binlerce sayfa rapor hazırlandığı halde çözüme kavuşamayan ve kavuşması muhtemel olmayan bir sorunu 3-4 madde ile çözmeye çalışmak.

Osmanlı'dan başlayarak bu soruna çözüm yolları arandı , Osmanlı ve Cumhuriyet döneminde isyanları aşiret odaklı olan milli kimlikten eksik kürt hareketi 80 ler sonrası Marksist çizgide birşeyler denedi. Ama son dönemde bölgedeki hareketler Kürt milliyetçiliğini yarattı. Ve şimdi bir bölümü Türklerin sonradan geldiğini ve Kurdistanin kendi toprakları olduğunu iddaa ederek bağımsız bir devlet istiyor.

Şimdi sayfalarca yazmaya gerek yok. Bu ayrılıkçı kesim 80 ler 90 larda sosyalist tabanlı, Kürtçe eğitim ve dil serbestisi odakli iken şimdi tamamen bağımsız bir devlet odakli hareket ediyorlar. Tabiki bunda dış siyasetin de etkisi var.

Bu saatten sonra yasak Vs olayları dahada büyütür. Heleki sınırda ırak da Kürtler devlet kurmaya hazırlanırken, Suriye'de durum ortada iken, şiddet ile ancak dahada ağırlaşan bir iç savaş halini alır.


Yıl 2016 ne ekonomi iç savaşı kaldırır. Nede burdaki ergen liselilerin dediği gibi bütün ayrılıkçı Kürtleri yok etmeye kalkismaya dünya izin verir. Artık HDP tamamen Kürt milliyetçiliği üzerine odaklandigi halde yüzde 8 oy alıyorsa bu 5 milyona yakın oy demektir. Nüfus bazında 6-7 milyon kürdün yüzde 40 nin ayrı devlet, yüzde 75-80 nin özerklik istediği anlamına gelir. Tek çare PKK ile masaya oturmadan HDP ile Kürtler ile direk temas kurup kansız ve olaysız bu işi çözmek. Ayrılik varsa sonunda bu kadar genç cana yazık. 30 yıl değil tam 216 yıllık sorun

quote:

Orijinalden alıntı: MrKira

quote: Orijinalden alıntı: BatuhanXxX Saçmalık işte. Arkasında tarihi bir geçmişi olan ve hakkında binlerce sayfa rapor hazırlandığı halde çözüme kavuşamayan ve kavuşması muhtemel olmayan bir sorunu 3-4 madde ile çözmeye çalışmak. Osmanlı'dan başlayarak bu soruna çözüm yolları arandı , Osmanlı ve Cumhuriyet döneminde isyanları aşiret odaklı olan milli kimlikten eksik kürt hareketi 80 ler sonrası Marksist çizgide birşeyler denedi. Ama son dönemde bölgedeki hareketler Kürt milliyetçiliğini yarattı. Ve şimdi bir bölümü Türklerin sonradan geldiğini ve Kurdistanin kendi toprakları olduğunu iddaa ederek bağımsız bir devlet istiyor. Şimdi sayfalarca yazmaya gerek yok. Bu ayrılıkçı kesim 80 ler 90 larda sosyalist tabanlı, Kürtçe eğitim ve dil serbestisi odakli iken şimdi tamamen bağımsız bir devlet odakli hareket ediyorlar. Tabiki bunda dış siyasetin de etkisi var. Bu saatten sonra yasak Vs olayları dahada büyütür. Heleki sınırda ırak da Kürtler devlet kurmaya hazırlanırken, Suriye'de durum ortada iken, şiddet ile ancak dahada ağırlaşan bir iç savaş halini alır. Yıl 2016 ne ekonomi iç savaşı kaldırır. Nede burdaki ergen liselilerin dediği gibi bütün ayrılıkçı Kürtleri yok etmeye kalkismaya dünya izin verir. Artık HDP tamamen Kürt milliyetçiliği üzerine odaklandigi halde yüzde 8 oy alıyorsa bu 5 milyona yakın oy demektir. Nüfus bazında 6-7 milyon kürdün yüzde 40 nin ayrı devlet, yüzde 75-80 nin özerklik istediği anlamına gelir. Tek çare PKK ile masaya oturmadan HDP ile Kürtler ile direk temas kurup kansız ve olaysız bu işi çözmek. Ayrılik varsa sonunda bu kadar genç cana yazık. 30 yıl değil tam 216 yıllık sorun

Hocam çok güzel yazmışsın gerçekten ama bir yerde takıldım ''kürtlerle oturup konuşmak'' hocam bu imkansız anlatıyım , şimdi siz sorunun 30 yıllık olmadığının 200 küsür yıllık olduğunun görecek kadar farkında birisiniz. Bu kürtler 200 yıl önce çok etkisiz sayıları az , çok ufak , nerdeyse yok gibi bir gruptu arkadaşın dediği gibi kuzey ırak taraflarında dağlarda yaşayan kimsenin haberinin dahi olmadığı bir grup. 200 yıl önce en etkili grup sırplar , yunanlar , bulgarlar falandı ve 1000lerce yıllık geçmişleri olan milli bilinci olan , devleteri olan bu grupların en ufak ateşlemeyle nasıl bağımsız olduklarını gördük. aradan 100 yıl geçince ermeniler etkilerini arttırınca nasıl isyanlar başlattıklarını araya büyük bir kaos (1.d.savaşı) girince bağımsızlık hareketlerinin nasıl etkili olduğunu gördük. şimdi devlet bu ermenilere yapılması gereken en doğru şeyi yapmış ve sürgün etmiştir (yanlış bölgeye yapmıştır ama olsun). Bu yıllarda kürtlerin etkisi yavaşça arttırılıyor meşhur (Sykes-Picot Anlaşması) son 100 yıldır uğraşılan mesele aslında itilaf devletlerinin bu anlaşmayı uygulamak istemesi değilmidir ? Hocam sorun işte ne kürtlerle ne ermenilerle ne sırplarla nede yunanlarla sorun işte o anlaşmayı yapan devletlerle hala bunun farkında olamayan insanlar var yada bunu söyleyince komplocu sayılan insanlar. neyse gerçek sorun bu devletimizin ve türk milletinin asıl sorunu budur. şimdi kürt sorununun çözümü nedir diye soruyorsanız tehcirdir. bu olayların bitmesinin tek yolu budur. yani siz istediğiniz kadar oturup konuşun onlar yine o anlaşmayı yapanları dinleyeceklerdir. Şu saatten sonra yapılacak en doğru şey tehcirdir . başka yollarda var ama buna dünya izin vermez. ne yapıp edip 100 yıl önce ermeni sorununu kökünden halleden devletimiz şimdide bunu yapmalıdır. biz beraber yaşamayı (yunanlarla,bulgarlarla,sırplarla,ermenilerle) 1000 yıl önce seçtik ama onlar istemediler zorla güzellik olmaz...

quote:

Orijinalden alıntı: MrKira

aynı fikirdeyiz zaten ama bu saatten sonra türkleştiremezsin iki çözüm var birini yazdım zaten göç ettirme (tehcir) diğeri soykırım ki bunu türk milleti yapmaz , yapamaz genlerinde yok , bir milleti sırf o olduğu için kırma zihniyeti. zaten olsaydı bugün viyanadan baküye kadar herkes türk olurdu. şimdi bunu deyince o kadar kolaydı diyenler olacak evet o kadar kolay , sen 100 yıl önce bin türlü belayla uğraşan ölmüş milletin milyonlarca ermeniyi katlettiğine inanıyorsan dönemin süper gücü olduğunda neler yapabileceklerini hayal bile edemezsin. neyse en mantıklı gözüken çözüm göç ettirme toplayacaksın hepsini madem istemiyorlar Türkiye Cumhuriyetini göndereceksin. ne halleri varsa görecekler.

quote:

Orijinalden alıntı: MrKira

aynı fikirdeyiz zaten ama bu saatten sonra türkleştiremezsin iki çözüm var birini yazdım zaten göç ettirme (tehcir) diğeri soykırım ki bunu türk milleti yapmaz , yapamaz genlerinde yok , bir milleti sırf o olduğu için kırma zihniyeti. zaten olsaydı bugün viyanadan baküye kadar herkes türk olurdu. şimdi bunu deyince o kadar kolaydı diyenler olacak evet o kadar kolay , sen 100 yıl önce bin türlü belayla uğraşan ölmüş milletin milyonlarca ermeniyi katlettiğine inanıyorsan dönemin süper gücü olduğunda neler yapabileceklerini hayal bile edemezsin. neyse en mantıklı gözüken çözüm göç ettirme toplayacaksın hepsini madem istemiyorlar Türkiye Cumhuriyetini göndereceksin. ne halleri varsa görecekler.