KALORİMETRELİ MERKEZİ SİSTEMLERDE FATURA HESAPLAMA (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: leeen

selam.

TOKİ nin yeni tamamladığı doğalgaz ortak sısıtmalı ve kalorimetreli bir ev aldım. bu gün kalorimetreler takıldı 1kaç güne de doğalgaz açılacakmış.

neyse esas sorum bu %30 luk kısmı ödediğimiz halde termostatik vanaları 1,5 tan aşağı indirmemizin (veya kalorimetre girişinden vananın kapatılmasının) yasak olması hususu.
bu ne derece doğrudur? yasal dayanağı nedir?

çünkü bu kış evde oturmayacağım. zaten %30 luk kısmı ödemek zorundayım bir de vanaları kapatmayarak evi boşuna ısıtmak zorunda ve buradan gelecek olan (kalori metreden okunan ve payıma düşen) faturayı ödemek zorunda mıyım?

cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

quote:

Orijinalden alıntı: kaybetmenin.tiryakisi

daire içi fiyatını bekirlerken kalorimetre dışında artı masraf ekleniyr mu?

fatura iki kısım mı geliyor.
hesaplamaları net bir şekilde anlatırmısınız

quote:

Orijinalden alıntı: MCRB

quote: Orijinalden alıntı: leeen selam. TOKİ nin yeni tamamladığı doğalgaz ortak sısıtmalı ve kalorimetreli bir ev aldım. bu gün kalorimetreler takıldı 1kaç güne de doğalgaz açılacakmış. neyse esas sorum bu %30 luk kısmı ödediğimiz halde termostatik vanaları 1,5 tan aşağı indirmemizin (veya kalorimetre girişinden vananın kapatılmasının) yasak olması hususu. bu ne derece doğrudur? yasal dayanağı nedir? çünkü bu kış evde oturmayacağım. zaten %30 luk kısmı ödemek zorundayım bir de vanaları kapatmayarak evi boşuna ısıtmak zorunda ve buradan gelecek olan (kalori metreden okunan ve payıma düşen) faturayı ödemek zorunda mıyım? cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Merhaba;

Öncelikle eğer evde oturulmayacaksa her halükarda, kombili evlere göre daha masraflı oluyor. (%30 dan dolayı).

Termostatik vanaları 1,5 dan aşağı indirmeyin demelerinin sebebi, muhtemelen sizin termostatik vanalarda 1,5 pozisyonu sıcaklığın 15 dereceye ayarlı olduğu pozisyondur. Çünkü yasada merkezi sistemlerle ısınan evlerin sıcaklığının minimum 15 derece olması gerektiğini söylüyor. Yani taban sıcaklık 15 derece olarak belirlenmiş. Amaç eğer ev çok soğuk olursa, yan - üst - alt komşuların ısısının soğuk eve kaçmasını engellmek daha doğrusu en aza indirmektir. Bizim yasamızda bu 15 derece olarak belirlenmiş.

"Kalorimetre girişinden vananın kapatılmaması" yasağıda aynı şekilde düşünülmüş bir yasaktır.

Ancak yasa "benim bildiğim kadarıyla" tek tek odalardan bahsetmiyor. Evin tamamını kapsıyor. Yani siz evin iç sıcaklığı 15 derecenin altına düşmeyecek şekilde isterseniz tüm petekleri kapatıp sadece 1 petek açabiirsiniz. Zaten benim gördüğüm - incelediğim hiç bir kalorimetre sistemi de sizin evde kaç petek açtığınızı kaç petek kapattığınızı evin iç sıcaklığının kaç derece olduğunu anlayamaz. Ancak kalorimetrenin oradaki ana vanayı kapatırsanız, otomatikman eve giren tüm sıcak suyu keseceğinizden dolayı kalorimetre 0 gösterecektir. Okuma yapıldığı zamanda ana vananın kapatıldığı anlaşılacaktır.

Sonuç olarak bence evdeki en korunaklı (muhtemelen banyo) peteği açık bırakın, diğerlerini kökünden kapatın.

Eğer evlerde bir merkeze bağlı olan ve evdeki sıcaklık değişimini gösteren akıllı bir sistem yoksa ki kimseyi kandırmayalım tabiiki yok, sistem sizin evinizin 15 derecenin altına düşüp düşmediğini anlayamaz. Burada esas olan kurallara - site yaşamına riayet etmek olur, yani bence vicdan meselesidir.

Saygılar

quote:

Orijinalden alıntı: MCRB

Kesinlikle doğru çıkarım. Ben oturuyorum, evin içi (eğer bide ara katsanız) 22-23-24 derecelerde geziyor. Evde tişörtle dolaşıyorum ama mantıklı yakıyorum kurallara uyuyorum bu ay ödediğim fatura 93,5 TL, bunun içinde 8,5 TL side hizmet bedeli. Annemler alt katta kombili evde oturuyorlar, ısındım dememelerine rağmen ödedikleri para 125 TL. Eğer kullanıcıysanız ben tavsiye ederim arkadaş

quote:

Orijinalden alıntı: MCRB

size de merhabalar;

şimdi benim anladığım eğer tüm peteklerden ayrı ayrı ölçüm yaptılarsa sizin sisteminiz kalorimetre değil, ısı pay ölçer denen sistem.

Merkezi sistemler 2 şekilde enerjiyi ölçüyor.

1. bizim de kullandığımız ve hesaplaması / anlaması daha kolay olan kalorimetre sistemi. Bu sistemde sıcak su eve tek bir noktadan (bir borudan) girer ve aynı kombi gibi evin içinde peteklere ayrılır. Bu sistemde eve giren sıcak su ve evden çıkan sıcak su borusunun oraya kalorimetre yerleştirilir ve bu alet sayesinde peteklerin hangisi yanıyor hangisi yanmıyor a bakılmaksızın evin tükettiği toplam enerji bulunur.

2. Kullanması ve anlaması daha zor olan ısı pay ölçer sistemidir. Bu sistem kazandan 1 den fazla ana boru olan sistemlerde kullanılır. Örneğin sizin mutfak ve salonun petekleri, kazandan gelen bir boruya bağlı fakat yatak odası ve çocuk odasındaki petekler kazandan gelen başka bir boruya bağlıdır. Bu gibi sistemlerde her petekteki harcanan enerji ayrı ayrı ölçülür. Ama genel prensip aynıdır.

Ben 1,5 senedir falan forumda bu konuyu takip eden ve yorumda bulunan birisi olarak ""teknik olarak çok hakim olmasam da"" 2. sistem daha zor ve 1. sisteme göre şeffaf değil diyebilirim. Ama tabii ki teknik olarak bildiğimden değil, sadece burada ısı pay ölçer sistemini kullanıp da yorum yapan arkadaşların yorumlarından edindiğim izlenimdir.

şimdi gelelim sorunuza, su parasının ısınma parasından fazla gelmesinin nedeni "bence" temelde 2 şeye dayanıyor.

1. Muhtemelen apartmanın tamamen dolu olmamasından kaynaklanıyor. Aslında bu ısınma parası için de geçerlidir. Geçen sene forumda çokça tartışılan ve yorum yapılan bir konuydu. Şimdi, siz ısınsanız da ısınmasanız da o apartman 60 dairelik se, o kazan 60 dairelik sıcak su üretir. Çünkü 60 daireliğe göre dizayn edilmiştir. 60 daireliğe göre kapasitede kazan seçilmiştir. Ee ama 60 dairenin örnek veriyorum 15 dairesi boş olunca ne olur?? birim fiyat yükselir ve suyu kullananlar daha fazla ücret öder. Hala fotoğraflar görünüyor mu bilmiyorum ama bu konuyu ilk açtığım zaman art arda gelen 2 faturamın taramasını koymuştum. Eğer fotoğraflar görünüyorsa oradaki birim fiyatlara bakın ne demek istediğim daha net anlaşılacaktır. Daha da net örnek vermek gerekirse, örneğin sizin 1.9 lt motor hacminde arabanız var ve 5 km yol gidecekseniz. Gerçekte 5 km yolu 1.3 lt motorlu araçla daha ucuza gidersiniz. Ama elinizdeki araç yoldan bağımsız olarak 1.9 olarak dizayn edilmiş. Bundan dolayı siz az gitsenizde o çok yakacaktır. Umarım anlatabilmişimdir.

eğer apartman tam doluysa bu dediğim tabii ki önemini yitirir. O zaman sistemi incelemek, herhangi bir yanlışlık var mı bakmak, faturalandırmanın doğru yapılıp yapılmadığını incelemek gerekir.

2. %30' u tam anlamamışlar demişsiniz ya. İşte birim fiyatı arttıran diğer bir husus budur. Çünkü eğer yönetmelikteki gibi gelen faturanın %30 unu kullansanız da kullanmasanız da herkese (evin metrekaresine göre) eşit dağıtsalardı kullanılan kısmın hesaplamasında faturanın %70 ni baz almaları gerekirdi. Buda birim fiyatı düşürürdü.

Buna örnek vermek gerekirse;
Örneğin 40 dairesi olan ve her dairenin aynı metrekare olduğu bir apartmana 10 000 TL fatura gelmiş olsun. Ayrıca okumalar sonucu bu apartmanın harcadığı enerji 35 000 kWh olsun.

Siz 10 000 TL / 35 000 kWh yapmışsınız. Buradan enerjinin birim fiyatını 0,285 TL bulmuşsunuz.

Aslında 10 000 TL x %30 = 3 000 TL (ortak gider)
10 000 TL x %70 = 7 000 TL (hesaplamada kullanılacak kısım) ve buradan 7 000 TL / 35 000 kWh = 0,2 TL bulmanız gerekirdi.

Gördüğünüz üzere iki hesapta da birim fiyat farklı çıktı. ama doğru olan 2. hesaptır.

Hatta örneğin 500 kWh enerji kullanan bir daire ilk hesapta 500 kWh x 0,285 TL = 142,5 TL öder. İkinci hesapta ise (3 000 TL / 40 daire) + (500 kWh x 0,20 TL) = 75 + 100 = 175 TL ödemesi gerekir.

2. hesabın 1. hesaptan fazla olmasının nedeni yine %30 luk kısmıdır. Çünkü 1. hesapta yani sizinkilerin yaptığınız hesapta kullanmayanlara yada boş dairelerin ödemesi gereken ortak pay, kullananlara yükleniş. Aslında iki hesapta, kullanılan kısımlar incelendiğinde 1. hesapta örnek verilen daire 142,5 TL öderken aynı daire 2. hesapta 100 TL ödemiş olur.

Fazla uzattım fazla detaya girdim. Umarım kafanızı karıştırmamışımdır. Temel sıkıntınız %30 luk payı hesaplamamanız ve apartmanın boş olan daireleri diyebiliriz.

Saygılar

quote:

Orijinalden alıntı: draym

Arkadaslar Yenı yapılmıs bir binaya tasındım.her binada kapı girişinde kalorimetre cihazı takılı..neyse ilk ay geçti..toplamda 3600 tl fatura gelmiş..ve kalorimetreleri okudular bazı kisilerin kalorimetresi bozuk diye herkes bu ay ortak vericek dediler..bu yapılan ne kadar doğru? ben 2 hafta olmamama ragmen kilowatt anlamında en az yakanlardan biri olarak bu ucreti ödemek zorunda kaldım..artı boş dairelerin sahipleri evdeboş diye hiç bir ödeme yapmıyormus...artı bu kalorimetresi bozuk olanlarının kalorimetlerinin değişmesi uzun sürebileceğinden dolayı onumuzdeki aylarda da herkes eşit miktarda ödeme yapılacacak dendi...bunlar ne kadar doğru?

quote:

Orijinalden alıntı: MCRB


Boş dairelerin sahipleri peteklerini tamamen kapatsa bile %30 luk ortak katılım payını ödemek zorundalar.
Zaten %30 luk payın ortak katılım payı diye adlandırılmasının sebebi kullansanda kullanmasanda herkese kazanın genel giderlerinden pay ödetmektir. Yani buda yanlış.



Saygılar

quote:

Orijinalden alıntı: kaybetmenin.tiryakisi

quote: Orijinalden alıntı: MCRB Boş dairelerin sahipleri peteklerini tamamen kapatsa bile %30 luk ortak katılım payını ödemek zorundalar. Zaten %30 luk payın ortak katılım payı diye adlandırılmasının sebebi kullansanda kullanmasanda herkese kazanın genel giderlerinden pay ödetmektir. Yani buda yanlış. Saygılar

bu da yanlış derken ?

quote:

Orijinalden alıntı: MCRB

quote: Orijinalden alıntı: kaybetmenin.tiryakisi quote: Orijinalden alıntı: MCRB Boş dairelerin sahipleri peteklerini tamamen kapatsa bile %30 luk ortak katılım payını ödemek zorundalar. Zaten %30 luk payın ortak katılım payı diye adlandırılmasının sebebi kullansanda kullanmasanda herkese kazanın genel giderlerinden pay ödetmektir. Yani buda yanlış. Saygılar bu da yanlış derken ?

İşte onlarım yönetiminin yaptığı yanlış diyorum.

1. yanlış bozuk kalorimetre var diye hesabı ortak yapmak

2. yanlış kullanılmayan daireleri hesaba hiçbir şekilde katmamak

quote:

Orijinalden alıntı: draym

Tesekkurler yorumun için.. aybasında yıne ortak odencek derler ben de vermeyeceğim..bakalım nolucak...