Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
İnanmak duygu mu bilgi mi? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
@Deep hocamın atfı ile @trackfind gerçekten muhteşemsin!
Öte yandan @nakka:
İman, gözle görünmeyene bir bilgiye inanmaktır.
Bu yüzden "bilmek" ile "inanma"yı parçalamanızı doğru bulmuyorum.
Baksana Ay'a gidildiğine dahi halâ inanmayanlar var, o bilgi değil miydi? -
@Deep cevap için teşekkürler. Gayet iyi buldum cevabını. Sadece irdelemek için irdeleyenler bile var bu konuda. Hayatını çelişki avcısı olmaya adamış olan insanlar da mevcut. Avladıkları çelişkiler ile gurur duyanlar, aklın ve mantığın egemenliğini Tanrı kılmaya çalışanlar mevcut. Sadece "şüphe"nin var olması bile insanı rahatsız ediyor. Şüphe neden doğdu? Neye tepki olarak? Hem şüphenin beyindeki yeri nedir? Beynin sağ lobunda mı bulunur yoksa sol lobunda mı? Bir tür "kimyasal" ilaç ile şüpheyi yenmek mümkün mü? O göremediğimiz duyguyu yakalayıp ondan hesap sormamız mümkün mü? Bir duygu daha var ki o hep doğruyu arayan, insanın içinde dehlizler açan, yaşamın bir anlamı olmalı diyen anlam duygusu...Bu anlam duygusu ile şüphenin akrabalıkları nereye dayanıyor? Hem bu hayatın bir anlamı olmalı diyen hem de ya bir anlamı yok ise şeklinde sorulan soran birbirine zıt iki duygu acaba beynin hangi bölümlerindeler? Ya da beyinde değil de başka bir yerdeler mi? Kimyasal ilaca gerek kalmadan yenmek mümkün mü şüpheyi? Kim kendine ilaçsız derman bulabilmiş? Bir ameliyat olsam da aldırsam tüm şüphelerimi. Çünkü hayatın bir "anlamı" olmalı. Bu duygu bende daha ağır basıyor.
@was hocam şımartmayın beni. Muhteşem ile henüz tanışmadım. Ben küçük duygularla akrabayım.
-
-
şüphe ilacı ve şüphe ameliyatı mı?
böyle bir ilaç olsaydı muhteşem olurdu gerçekten
düşünebiliyormusunuz, ilacı içiyorsun bir anda evliya makamına yükseliyorsun. şeksiz ve şüphesiz tam bir yakinle yola devam ediyorsun.
track, peki sence böyle bir şey olsaydı, bunun bir anlamı olurmuydu? yapay bir iman olmazmıydı bu? yapay bir iman ne derece insana haz verir. o ilacı içtiğini daima hatırlayacaksın. bu seferde o ilacı içmemiş olsaydım ne olacaktı diye beyninde kırk tane tilki dönecek
-
quote:
Orjinalden alıntı: C4
şüphe ilacı ve şüphe ameliyatı mı?
böyle bir ilaç olsaydı muhteşem olurdu gerçekten düşünebiliyormusunuz, ilacı içiyorsun bir anda evliya makamına yükseliyorsun. şeksiz ve şüphesiz tam bir yakinle yola devam ediyorsun.
track, peki sence böyle bir şey olsaydı, bunun bir anlamı olurmuydu? yapay bir iman olmazmıydı bu? yapay bir iman ne derece insana haz verir. o ilacı içtiğini daima hatırlayacaksın. bu seferde o ilacı içmemiş olsaydım ne olacaktı diye beyninde kırk tane tilki dönecek
Yok zaten ben bir anlamda "ironi" yapmak istedim. Böyle bir ameliyat olsa dahi bu ameliyata girme kararını aldığın an artık "doğallık" kaybolur. Tıpkı güzellik operasyonlarına benzer bu. Bir insanın vücudunda eğer derin kemiksel bozukluklar olmadıkça ve dolayısıyla zaruri bir ameliyat gerekmedikçe ameliyat olmak istemesi insan güzelliğindeki doğallığı alt üst etmiyor mu? Burnudaki hafif kemerden ötürü bıçak altına yatanlar için artık doğal demek mümkün mü? Anti-doğallık daha bir "güzellik" sunuyor ise bu sadece "daha güzel olduğun fikri" ile tatmin olmak demek olmaz mı? Halbuki burnundaki kemer ile doğmuşsundur. Kendini inkar edemezsin. Bunu sadece "bastırırsın". Gün gelecek tüm güzellikler zaten bozulacak. Bunun kaçınılmaz olduğu malumdur. Bilim insanlara ölümsüzlüğü ve daimi güzelliği vaat etse de galaksinin ömrü ile sınırlısın. Gönül ister tabii ki sonsuz hayatı. Çürümeyen, bozulmayan güzellikleri ancak ömür denen limit insan beynini hep kemirecek. Maddenin hareketi olan zaman yoluna -acımazca- önüne geleni yakıp yıkarak devam ederken gönül sadece istemekle kalacak. Bu parçadan ne çıkarırsın bilmem @C4. Farklı içeriklere ve farklı bir anlama sahip görünse de almak isteyen için alınabilir bir kıvamdadır öyle sanıyorum ki. Bu arada "gönül ister" sonsuz yaşamı. Hiç yorulmadan ve zahmete girmeden keyif çatmayı. Benim gönlüm de istiyor bunu. E doğal olarak. Bir insan olarak. İstesin bakalım. Zaman bana torpil geçer mi ki?
-
İnanmak aslında ve aynı zamanda risk te taşır. Niye çünkü diyelim birine inanıp arabaya aldınız o da size kötülük yaptı.
Herşeyde böyle değil mi? İnanıp bekaretini verenler sözgelimi. İnanıp borç verenler. İnanıp yola çıkanlar. gibi uzayıp gidiyor. Yani her zaman inanmak %100 güvenli sonuç olamayabiliyor. Başta da kendim demiştim inanmak bir vekalet, kefalet ve tasdik eylemidir. Buna göre tüm inanmak eylemi risk altındadır. Oysa bilgi risk taşımaz. Yanlış mıyım? ( Tabii o iş veya eşye hakkında bilginiz varsa. Yoksa tahmini kast etmedim. ) -
Duygudur.
İnanmak aslında emin olmak değildir. Güven duymaktır.
Güven gerçekten de "duyulur". Güvenmenin içinde sığınmak, umut etmek vardır. Tamamen duygusal bir eylemdir.
İngilizcede "inanmak" ve "güvenmek" eylemleri aynı fiil ile dile getirilir. (trust)
"İnanmak bilgi midir?"
Bilgi tabii ki insanın neye inanacağına karar vermesi için bir numaralı etkendir. Ancak bu inanmak eyleminin duygusal bir eylem olduğu gerçeğini değiştirmez.
Mesela biri bana gelse Amerikada büyük bir deprem oldu dese ona inanabilmem bilmem gerekenler vardır. Mesela bunu söyleyen kişi kimdir? Güvenilir biri midir? Nereden duymuş deprem olduğunu? vs vs vs...
Benim bu bilgilere ihtiaycım vardır inanmak için.
Ama mesela ben Amerikadaysam ve depremi gerçekten hissettiysem. Bu Amerikada deprem olduğunu bilmek olur. Fark vardır. Bu yüzden Türkçemizde "inanmak" ve "bilmek" farklı biçimlerde ifade edilir....
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neverlate -- 17 Mart 2006; 21:44:38 >
-
quote:
neverlate:
Başlık biraz saçma olmuş. Yani inanmak bilgi midir? ne demek?
neverlate saçma kelimen için rica etsem böyle kelime ile ifade etmesek. Zaten modumuzda kelime normal bile olsa karşı rahatsız olmuşsa kullanılmayacak diyor. Çünkü saçma kelimesi çok hoş bir kelime değil. Şuursuzca akılsızca demek gibi oluyor. onun yerine uygun olmamış, yerinde değil, doğru değil de diyebilirsiniz.
Ayrıca, yorumun güzel. Dediğim gibi vekalet, kefalet, tasdiktir. Mesela sen mühendissin binamı sana baktırdım vekalet ettim. Seni seçtim kefil oldum diyeceklerine ve nihayet dediklerini tasdik ettiğim zaman sana inanmışım demektir. Yine son mesajımda dediğim ki bu risk taşır. Sen bu aşamlarda bana binamın çürük olduğu halde sağlam raporu verip beni tehlikeye atabilirsin.
İnanmak bilgi gibi de algılanabilir. Nasıl mı? Bütün göstergeler sizi 29 martta depremin olacağına inandırır. Burada inandığınız vekil kefil ve tasdik ettiğiniz şey kendiniz ve dayandığınız ilkeler de bilgilerdir.
Yine Allah'a bilinçle inananlar duygusal değiller kanımca. Bilgi nevinden olnlarınki. Yani Allah'a şu şu şu gerekçelerle var olduğuna inanıyorlar. Çünkü Allah'ın varlığı onlar için bir bilgidir.
-
Hatta şu kullandığımız deyim de bu ikilemi sana iyi anlatır:
Mesela şu dağın ardında terörist var. Adım gibi inanıyorum. (VEYA) adım gibi biliyorum. -
quote:
Orjinalden alıntı: nakka
Biraz duygu biraz bilgi desem yine de oturmadı size bir sorayım dedim. Sadece Allah inancı gibi düşünmeyin bir arkadaşımıza da deriz bunu senin yaptığına inandım. Burada sanki bilgi ağırlıklı. Ama bunun böyle olduğuna inanmıyorum demek duygusal ağırlıklı. Dini inançlar zaten ayrı bir muamma. Kimi duygusal ağırlıklı kimisi bilgsel ağırlıklı peki inanmak esasında nedir?
Lütfen konuyu dini havaya çevirmeyin modla zaten diken üstündeyiz. Sonuçta paparayı konuyu açan yiyor lütfen.
inanmak yaşamak için bir zorunluluktur..
inanç dinden ve bilimsellikten ayrı olarak bile tek başına bir yaşama sebebidir..
çok çeşitlilik gösteren bir duygu olabilir ama özünde zorunluluktur..
eğer ki kişinin kendi tercihinin dışında hissettiği ve aynı zamanda hissettiği şeyin ne olduğunu bildiği bir durumsa bu bence zorunluluktur..
içinden söküp atamadığın tek şey inanmaktır..
ister bilime inan ister ALLAH a değişen hiçbir şey yoktur sadece senin belirlediğin bir tercih neticesinde yine bir şeye inanmak zorunda hissediyorsundur kendini....
ateist insanlar bile yokluğa ve ölümden başka bir hayatın olmadığına inanıyorlar,düşünün içinde (inanç) kelimesi geçmeyen bir cümle yada düşünce varmı?
inanmak herşeyin dışında bakıldığında varlığıyla ve yokluğuyla olması gereken bir zorunluluktur..
-
insanlar varolduklarından bugüne bir şeye inanma ihtiyacı hissetemişlerdir. Deep çok güzel ifade etmiş bence de fıtri bir durumdur. İnanmak ise kanaatimce inanmak ve bilginin harmanlanmasıdır -
ben simdi hanginize inanayim bilmiyorum:)) bir yandan yanilmak istemiyorum.. celiskiler... karar asamasi, duygusal mantiksal karmasalar.. acilen karar vermek zorundayim tüm günümü neye inansami düsünerek geciremem ya.. ay etkisi altinda kaldim ben en iyisi kendime inanayim:)) sezgilerim ve bilgilerimin( tecrübeler) birlestigi nokta inancim olsun... mantigim ve duygularimi tatmin etsin..
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
