.Ev Yapımı Kolon (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

quote: Orjinalden alıntı: ragip80 evet arkadaşlar bütün uğraşların sonunda kendi yaptığım hoparlör projemi tamamladım ve sizlerle paylaşmak istedim. Yaklaşık beş saat boyunca hertür müzikde ve filimde test ettim biraz şans sanırım ama sonuç tahminimden dahada iyi, daha doğrusu piyasada 300-350 milyona alabileceğim giriş seviyesi zemin tipi hoparlörlerden daha iyi bence. Hoparlörün sesini özel akustik odalarda cihazlarla ölçemedim belki ama bu bahsettiğim hoparlörleride tek tekdinlemiştim bu yargıya oradan varıyorum. Ama mutlaka eksikleri vardır mükemmel demiyorum çünkü amatorce bir çalışma oldu benimkisi. Mesala crossoverı yapmam gerekirken hazır kullandım malesef, bunun dışında kabini ve portun yerini hesaplayarak oluşturdum. marangozluktan anladığım için kabini kaplamalı medefeden kendim yaptım buda masraflarımı oldukça azalttı doğrusu. Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar

Guzel calısma eline saglık ev ortamında piyasa imkanlarıyla daha fazlası olmaz zaten.

Oncelike kolonunun ortalama gucu 80 watt diyebilirsin. Tam gucunu uygun ekipmanla ve labaratuvar ortamında anlarsın. Cunku kullanılan kabin tipi ve hacmi, crossover gibi etkenler bu degeri degistirir. Mesela 80 wattlık bir hoparloru tamamen kapalı kabine yerlestirdiginde uygulanabiliecek guc miktarı artabilir.

Kullandıgın crossover 2 nci dereceden 12 dB lik bir devre. Bu devre cıkıs ucları arasında 180 derecelik faz kayması yapar umarım bunu biliyorsundur. Bunun anlamı sudur hoparlorleri aynı fazda baglarsan gecis frekansında buyuk bir bosluk olur. O yuzden ters fazda baglaman gerekir bu seferde malesef gecis frekansında +3 dB bir cıkıntı olur. Bu 2 nci derece filtrenin zaaflarında biridir zaten. ucuz ve kolay oldugu icin cok kullanılır ama makbul degildir. Birde filtrende bobinlerin yerlesimi yanlıs. Bu sekilde yakın bobinler kesitleri pararlel yerlestirilirse birbirinin enduktansını etkiler ve tum degerler bozulur. Bir bobin digerine gore dik sekilde olmalıydı. Crossover ın hoparlorlere dogru frekansı gonderdigide mechul zaten. Cunku hoparlorlerin thele small degerlerine gore yapılmamıs. Crossover ile ilgili bilgilere bakarsan bu konuda detaylara ulasırsın.

Kullandıgın hoparlorler sanırım westra. Bende zamanında cok kullandım ama malesef verileri yok. Neyi neye gore yapacaksın belli degil. Yaptıgın kabin bir ses cıkaracaktır illaki ama aynı duzeni eksiksiz kitabına uygun bilimsel calısmayla yapıp yanına koysan seninkinden cok daha faklı bir sonuc cıktıgını gorecektin.

Hacimi ve portu hesaplayarak koydum demissin. Mesela hacim 50 litre diyelim. Peki kabin icinde yer calan hoparlorlerin sase ve mıknatıs kısmı, filtre, port borusu, destek icin kullandıgın ahsap, sonumleme malzemesi nin hacimini hesapladınmı. Bunların toplamda kac litre yer isgal ettigini hesaplayıp kabine eklemen gerekir. 5 litre calıyorlarsa kabin 55 litre olmalı gibi.
Portunda uygun cap ve derinlik hesaplanarak on taraftaki ses dalgalarına gore 90 derece geri faz farkıyla etki etmesi gerekir yoksa bir esprisi kalmaz. Yan duvarlardanda 7 cm uzakta olmalı.

A dan z ye eksiksiz yapsan bile kalite tayini icin speakeri uygun ekipmanla akustik odada testlere sokup frekans cevabını, ohm davranısını, dB degerini, surekli uygulanabilecek max ampli gucunu, min ampli gucunu, distorsiyon degerini cıkarıp sonucları gormen eksikler, hatalar varsa tekrar duzeltmelere gitmen gerekir. Yoksa ne yaptıgını asla bilemezsin ezbere bir calısma olur yine.

Meraklıysan zaten zamanla dinledikce bir seyler dikkatini cekecek ve surekli kabinle oynamaya baslayacaksın. Her oynamanın sonuclarını gorup daha iyi bir seyler cıkarmaya calısacaksın. Mesela bu birinci kabininse tecrube ve bilgin arttıkca her yaptıgın kabin daha iyi olacaktır. Ilk yaptıgın kabinle 10 uncu kabinin arasında bir dunya fark olacaktır. Ama malesef hicbiri konusunda uzman firmaların kabini gibi calmayacaktır.

Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ragip80

Sağol ikarahal beğenmene sevindim seninde dediğin gibi ev ortamında bu imkanlarla bukadar oluyor malesef daha ilk kabinim sayılır ama sesinden şuan için oldukça memnunum kabinde bir değişiklik yapmam zor ama belki croosover yapabilirim yalnız nasıl ve hangi programda hesaplandığını bilmiyorum o konuda bir fikir veya varsa bir program linki verebilirmisin indirmem için. Çünkü yine forumda bu konuda verilen bir siteden yapmayı denedim ama orada bahsettiğin gibi hoparlörün teknik verilerini sormuyor yoksa benmi yanılıyorum Birde kimileri 6 db crosoover tafsiye ediyor bu hoparlörde en makbülü nedir sence. Westralarında verilerinin olmadığını söylemişsin bendeki tweeterın ve wooferın satın aldığım yerden alğım teknik dökümanı var acaba sen farklı birşeydenmi bahsettin anlamadım doğrusu bendeki veriler bunlar


http://img24.yukle.tc/image.php?id=7644westra_kw200_1398_teknik_data2.jpg
http://img27.yukle.tc/image.php?id=5521westra_kw200_1398_teknik_data.jpg

tweeterin da aynı şekilde mevcut. Kısacası bu çalışmayı biraz daha iyi bir hale getirmek bilmek için sence ne yapılabilir öneride bulunabilirmisin
çok sağol Saygılar

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ragip80

evet arkadaşlar bütün uğraşların sonunda kendi yaptığım hoparlör projemi tamamladım ve sizlerle paylaşmak istedim. Yaklaşık beş saat boyunca hertür müzikde ve filimde test ettim biraz şans sanırım ama sonuç tahminimden dahada iyi, daha doğrusu piyasada 300-350 milyona alabileceğim giriş seviyesi zemin tipi hoparlörlerden daha iyi bence. Hoparlörün sesini özel akustik odalarda cihazlarla ölçemedim belki ama bu bahsettiğim hoparlörleride tek tekdinlemiştim bu yargıya oradan varıyorum. Ama mutlaka eksikleri vardır mükemmel demiyorum çünkü amatorce bir çalışma oldu benimkisi. Mesala crossoverı yapmam gerekirken hazır kullandım malesef, bunun dışında kabini ve portun yerini hesaplayarak oluşturdum. marangozluktan anladığım için kabini kaplamalı medefeden kendim yaptım buda masraflarımı oldukça azalttı doğrusu. Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar

http://img30.yukle.tc/image.php?id=9697DSC_4096.jpg

http://img35.yukle.tc/image.php?id=9850DSC_4092.jpg

http://img34.yukle.tc/image.php?id=4715DSC_4090.jpg

http://img33.yukle.tc/image.php?id=3150DSC_4086.jpg

http://img30.yukle.tc/image.php?id=8563DSC_4084.jpg

http://img35.yukle.tc/image.php?id=3278DSC_4089.jpg

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: ragip80

Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar

http://img30.yukle.tc/image.php?id=9697DSC_4096.jpg

http://img35.yukle.tc/image.php?id=9850DSC_4092.jpg

http://img34.yukle.tc/image.php?id=4715DSC_4090.jpg

http://img33.yukle.tc/image.php?id=3150DSC_4086.jpg

http://img30.yukle.tc/image.php?id=8563DSC_4084.jpg

http://img35.yukle.tc/image.php?id=3278DSC_4089.jpg

quote:

Orijinalden alıntı: HarryBlade

quote: Orjinalden alıntı: ragip80 Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar http://img30.yukle.tc/image.php?id=9697DSC_4096.jpg http://img35.yukle.tc/image.php?id=9850DSC_4092.jpg http://img34.yukle.tc/image.php?id=4715DSC_4090.jpg http://img33.yukle.tc/image.php?id=3150DSC_4086.jpg http://img30.yukle.tc/image.php?id=8563DSC_4084.jpg http://img35.yukle.tc/image.php?id=3278DSC_4089.jpg

Yanlış bilgi toplamı alınmaz seri bağlarsan empedans artar , paralelelde düşer empedans ve 150 watt verilmez o sisteme..
Eğer 70 wattın üstünde güç verirsen hoparlör distirsiyona girer...

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: HarryBlade

Yanlış bilgi toplamı alınmaz seri bağlarsan empedans artar , paralelelde düşer empedans ve 150 watt verilmez o sisteme..
Eğer 70 wattın üstünde güç verirsen hoparlör distirsiyona girer...

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

quote: Orjinalden alıntı: ragip80 evet arkadaşlar bütün uğraşların sonunda kendi yaptığım hoparlör projemi tamamladım ve sizlerle paylaşmak istedim. Yaklaşık beş saat boyunca hertür müzikde ve filimde test ettim biraz şans sanırım ama sonuç tahminimden dahada iyi, daha doğrusu piyasada 300-350 milyona alabileceğim giriş seviyesi zemin tipi hoparlörlerden daha iyi bence. Hoparlörün sesini özel akustik odalarda cihazlarla ölçemedim belki ama bu bahsettiğim hoparlörleride tek tekdinlemiştim bu yargıya oradan varıyorum. Ama mutlaka eksikleri vardır mükemmel demiyorum çünkü amatorce bir çalışma oldu benimkisi. Mesala crossoverı yapmam gerekirken hazır kullandım malesef, bunun dışında kabini ve portun yerini hesaplayarak oluşturdum. marangozluktan anladığım için kabini kaplamalı medefeden kendim yaptım buda masraflarımı oldukça azalttı doğrusu. Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar

Guzel calısma eline saglık ev ortamında piyasa imkanlarıyla daha fazlası olmaz zaten.

Oncelike kolonunun ortalama gucu 80 watt diyebilirsin. Tam gucunu uygun ekipmanla ve labaratuvar ortamında anlarsın. Cunku kullanılan kabin tipi ve hacmi, crossover gibi etkenler bu degeri degistirir. Mesela 80 wattlık bir hoparloru tamamen kapalı kabine yerlestirdiginde uygulanabiliecek guc miktarı artabilir.

Kullandıgın crossover 2 nci dereceden 12 dB lik bir devre. Bu devre cıkıs ucları arasında 180 derecelik faz kayması yapar umarım bunu biliyorsundur. Bunun anlamı sudur hoparlorleri aynı fazda baglarsan gecis frekansında buyuk bir bosluk olur. O yuzden ters fazda baglaman gerekir bu seferde malesef gecis frekansında +3 dB bir cıkıntı olur. Bu 2 nci derece filtrenin zaaflarında biridir zaten. ucuz ve kolay oldugu icin cok kullanılır ama makbul degildir. Birde filtrende bobinlerin yerlesimi yanlıs. Bu sekilde yakın bobinler kesitleri pararlel yerlestirilirse birbirinin enduktansını etkiler ve tum degerler bozulur. Bir bobin digerine gore dik sekilde olmalıydı. Crossover ın hoparlorlere dogru frekansı gonderdigide mechul zaten. Cunku hoparlorlerin thele small degerlerine gore yapılmamıs. Crossover ile ilgili bilgilere bakarsan bu konuda detaylara ulasırsın.

Kullandıgın hoparlorler sanırım westra. Bende zamanında cok kullandım ama malesef verileri yok. Neyi neye gore yapacaksın belli degil. Yaptıgın kabin bir ses cıkaracaktır illaki ama aynı duzeni eksiksiz kitabına uygun bilimsel calısmayla yapıp yanına koysan seninkinden cok daha faklı bir sonuc cıktıgını gorecektin.

Hacimi ve portu hesaplayarak koydum demissin. Mesela hacim 50 litre diyelim. Peki kabin icinde yer calan hoparlorlerin sase ve mıknatıs kısmı, filtre, port borusu, destek icin kullandıgın ahsap, sonumleme malzemesi nin hacimini hesapladınmı. Bunların toplamda kac litre yer isgal ettigini hesaplayıp kabine eklemen gerekir. 5 litre calıyorlarsa kabin 55 litre olmalı gibi.
Portunda uygun cap ve derinlik hesaplanarak on taraftaki ses dalgalarına gore 90 derece geri faz farkıyla etki etmesi gerekir yoksa bir esprisi kalmaz. Yan duvarlardanda 7 cm uzakta olmalı.

A dan z ye eksiksiz yapsan bile kalite tayini icin speakeri uygun ekipmanla akustik odada testlere sokup frekans cevabını, ohm davranısını, dB degerini, surekli uygulanabilecek max ampli gucunu, min ampli gucunu, distorsiyon degerini cıkarıp sonucları gormen eksikler, hatalar varsa tekrar duzeltmelere gitmen gerekir. Yoksa ne yaptıgını asla bilemezsin ezbere bir calısma olur yine.

Meraklıysan zaten zamanla dinledikce bir seyler dikkatini cekecek ve surekli kabinle oynamaya baslayacaksın. Her oynamanın sonuclarını gorup daha iyi bir seyler cıkarmaya calısacaksın. Mesela bu birinci kabininse tecrube ve bilgin arttıkca her yaptıgın kabin daha iyi olacaktır. Ilk yaptıgın kabinle 10 uncu kabinin arasında bir dunya fark olacaktır. Ama malesef hicbiri konusunda uzman firmaların kabini gibi calmayacaktır.

Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: tda 1562q

beylerr çok teşekkür ederim ellerinize sağlıkkk bence herkez bunları bilmeliiiiii

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Collezione

@ikarahal

üstad yorumlarınızdan bu konular hakkında bilgili olduğunuz belli, malumunuz tr şartlarında bu işlerle uğraşmak, malzeme, alet, bilgi bulmak nerdeyse imkansız..
Kabin tasarımında çok fazla parametre var kolay değil ama öyle deyip kestirip atmak doğru değil bence..Burdaki çoğu arkadaş bu işi bir hobi olarak boş zamanlarını değerlendirmek, birşeyler öğrenmek ortaya çıkarmak için yapıyor..

o nedenle bilgilerinizi daha yoğun bir şekilde bizimle paylaşırsanız seviniriz..

teşekkürler..saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Collezione

@ikarahal

üstad yorumlarınızdan bu konular hakkında bilgili olduğunuz belli, malumunuz tr şartlarında bu işlerle uğraşmak, malzeme, alet, bilgi bulmak nerdeyse imkansız..
Kabin tasarımında çok fazla parametre var kolay değil ama öyle deyip kestirip atmak doğru değil bence..Burdaki çoğu arkadaş bu işi bir hobi olarak boş zamanlarını değerlendirmek, birşeyler öğrenmek ortaya çıkarmak için yapıyor..

o nedenle bilgilerinizi daha yoğun bir şekilde bizimle paylaşırsanız seviniriz..

teşekkürler..saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

quote: Orjinalden alıntı: Collezione @ikarahal üstad yorumlarınızdan bu konular hakkında bilgili olduğunuz belli, malumunuz tr şartlarında bu işlerle uğraşmak, malzeme, alet, bilgi bulmak nerdeyse imkansız.. Kabin tasarımında çok fazla parametre var kolay değil ama öyle deyip kestirip atmak doğru değil bence..Burdaki çoğu arkadaş bu işi bir hobi olarak boş zamanlarını değerlendirmek, birşeyler öğrenmek ortaya çıkarmak için yapıyor.. o nedenle bilgilerinizi daha yoğun bir şekilde bizimle paylaşırsanız seviniriz.. teşekkürler..saygılar.

Slm

Her defasında bu tip DIY calısmalarını eger ogrenmek amaclı ise yapın derim. Yetersiz imkan ve egitimle ben ne diye hazır alayım daha ucuza daha iyisini yaparım seklinde bir yaklasım cok gereksiz ve umutsuz caba olur. Dikkat edin bu tur DIY calısmalarında harika oldu super denir bir kac gun sonra baska degisiklik yapar simdi cok daha iyi oldu der bu boyle devam eder durur. Bir yerden sonra tıkanma olur. Herseyden once el altında internet gibi bir fırsatın olması buyuk avantaj. Zaten biraz bilgi toplamaya baslayınca isin derinligini ve boyutunu goreceksiniz. Ya sıkılacak yada devam edeceksiniz. Bu baslık altında bile bayagı bilgi toplanmıs durumda zaten. Kestirip atmak buyuk yanlıs. Buyuk firmaların urunleride bizim gibi meraklı bu isin muhendislik egitimini almıs bu yola gonul vermis insanların yaptıgı seyler zaten. Kestirip atsalardı boyle urunlerde olmazdı degilmi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Collezione

üstad şöyle bir sorum olacak size..bende aiwa m.setinin kabinlerinden (4 adet kabin) çıkma 4 adet 12 cm mid bas hoperlör var ve 4 adet tweeter var ve bunları değerlendirmek istiyorum..bu 2 yollu bir kabinden söküldü..tanıdık bir yerden aldım bunları ama arkadaş kabinleri vermedi neyse..

şimdi bir kabinde 1 mid bas ve bir tweeter bulunuyordu ve hacmi örneğin 1o lt..ben kabine 2 mid bass 2 tweeter koysam hacim iki katına çıkıp 20 lt mi olacak ??ya da yüksekliği 40 cm yerine 80 cm mi yapacam(en ve derinlik aynı kalarak) ??aynı mantık portta da olacak mı ya da nasıl ???

ayrıca hacim aynı olduktan sonra kabinin basık (alçak) ya tower tarzı yüksek olması ya da derin/geniş olması önemli midir ??

ya da kabini nasıl tasarlayım..??

birde orjinal kolonda filtre tarzı sadece tweeter a bağlı bir adet 100v luk bp kapasitör vardı...yani crossover devresi yoktu ..(gördüğüm sony kolonlarda öyleydi ..)Tabi burda setin ampli si ile hoperlör arasında bir uyum vardır mutlaka ama ben nasıl yapmalıyım ??

teşekkürler,,saygılar...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Collezione

üstad şöyle bir sorum olacak size..bende aiwa m.setinin kabinlerinden (4 adet kabin) çıkma 4 adet 12 cm mid bas hoperlör var ve 4 adet tweeter var ve bunları değerlendirmek istiyorum..bu 2 yollu bir kabinden söküldü..tanıdık bir yerden aldım bunları ama arkadaş kabinleri vermedi neyse..

şimdi bir kabinde 1 mid bas ve bir tweeter bulunuyordu ve hacmi örneğin 1o lt..ben kabine 2 mid bass 2 tweeter koysam hacim iki katına çıkıp 20 lt mi olacak ??ya da yüksekliği 40 cm yerine 80 cm mi yapacam(en ve derinlik aynı kalarak) ??aynı mantık portta da olacak mı ya da nasıl ???

ayrıca hacim aynı olduktan sonra kabinin basık (alçak) ya tower tarzı yüksek olması ya da derin/geniş olması önemli midir ??

ya da kabini nasıl tasarlayım..??

birde orjinal kolonda filtre tarzı sadece tweeter a bağlı bir adet 100v luk bp kapasitör vardı...yani crossover devresi yoktu ..(gördüğüm sony kolonlarda öyleydi ..)Tabi burda setin ampli si ile hoperlör arasında bir uyum vardır mutlaka ama ben nasıl yapmalıyım ??

teşekkürler,,saygılar...

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Collezione

üstad şöyle bir sorum olacak size..bende aiwa m.setinin kabinlerinden (4 adet kabin) çıkma 4 adet 12 cm mid bas hoperlör var ve 4 adet tweeter var ve bunları değerlendirmek istiyorum..bu 2 yollu bir kabinden söküldü..tanıdık bir yerden aldım bunları ama arkadaş kabinleri vermedi neyse..

şimdi bir kabinde 1 mid bas ve bir tweeter bulunuyordu ve hacmi örneğin 1o lt..ben kabine 2 mid bass 2 tweeter koysam hacim iki katına çıkıp 20 lt mi olacak ??ya da yüksekliği 40 cm yerine 80 cm mi yapacam(en ve derinlik aynı kalarak) ??aynı mantık portta da olacak mı ya da nasıl ???

ayrıca hacim aynı olduktan sonra kabinin basık (alçak) ya tower tarzı yüksek olması ya da derin/geniş olması önemli midir ??

ya da kabini nasıl tasarlayım..??

birde orjinal kolonda filtre tarzı sadece tweeter a bağlı bir adet 100v luk bp kapasitör vardı...yani crossover devresi yoktu ..(gördüğüm sony kolonlarda öyleydi ..)Tabi burda setin ampli si ile hoperlör arasında bir uyum vardır mutlaka ama ben nasıl yapmalıyım ??

teşekkürler,,saygılar...

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

quote: Orjinalden alıntı: Collezione üstad şöyle bir sorum olacak size..bende aiwa m.setinin kabinlerinden (4 adet kabin) çıkma 4 adet 12 cm mid bas hoperlör var ve 4 adet tweeter var ve bunları değerlendirmek istiyorum..bu 2 yollu bir kabinden söküldü..tanıdık bir yerden aldım bunları ama arkadaş kabinleri vermedi neyse.. şimdi bir kabinde 1 mid bas ve bir tweeter bulunuyordu ve hacmi örneğin 1o lt..ben kabine 2 mid bass 2 tweeter koysam hacim iki katına çıkıp 20 lt mi olacak ??ya da yüksekliği 40 cm yerine 80 cm mi yapacam(en ve derinlik aynı kalarak) ??aynı mantık portta da olacak mı ya da nasıl ??? ayrıca hacim aynı olduktan sonra kabinin basık (alçak) ya tower tarzı yüksek olması ya da derin/geniş olması önemli midir ?? ya da kabini nasıl tasarlayım..?? birde orjinal kolonda filtre tarzı sadece tweeter a bağlı bir adet 100v luk bp kapasitör vardı...yani crossover devresi yoktu ..(gördüğüm sony kolonlarda öyleydi ..)Tabi burda setin ampli si ile hoperlör arasında bir uyum vardır mutlaka ama ben nasıl yapmalıyım ?? teşekkürler,,saygılar...

Halihazırda bir kabin olcusu ve kullanılan driverlar mevcut. Dediginiz gibi kabataslak tum degerleri 2 katına cıkarmanız lazım. Ama boyle bir kabin ne kadar hesaplanmıstır bilemiyorum. Cunku midi setler de boyle hesap kitap yapmazlar ticaridir tamamen. Zaten tweeterda tek kapasitor olması yani 1 nci dereceden 6 dB lik filtre kullanılması ve bas drivera direk baglı olmasıda herseyi ozetliyor. Yani ben orjinal kabininde adam gibi hesaplandıgını sanmıyorum. En kestirme yol onceki kabini 2 katı hacmini kullanmak tabi cunku yine hersey ezbere gidecek. Elinizde driverların eksiksiz thele small parametreleri lazım ki ordan yola cıkılsın oda cok zor. Ayrıca tek kolonda 2 bas 2 mid driver kullanmanız tum empedans degeri ne olacak sorusu dogurur.
Ohm kanununa gore uygulayacagınız ampliye uyarlamanız lazım. Formulu ise 2 hoparlorun empedansının carpımının toplamına oranıdır. Ampliniz 4 ohm diyelim elinizdeki driverlarda 4 ohm. Bu durumda paralel baglarsanız 2 ohm seri baglarsanız 8 ohm olacaktır. Goruldugu gibi paralel baglamak sakıncalı. Seri bagladıgınızdada hoparlorde ohm artacak fakat guc aynı kalacak. Paralel baglarsanızda ohm dusecek guc artacak. Burda amplinin gucude onem kazanıyor. Sonuc ta amplinin cıkıs gucu ve ohm degerine gore hoparlorleri eslestirmeniz lazım. En azından kullanacagınız amplinin teknik ozellikleri, hoparlorlerin ohm watt degerleri olmalı. Bunlarda dogru sonuca goturmeye yeterli olmayacak.

Bir kabinde esas olan hacimdir. Ama bazı ozel durumlarda sekilde cok onem kazanır. Mesela horn tipi yada gelismis bandpass vs. Kabinler sınıflara ayrılır. Portlu yada kapalı kabinlerde hacim onemlidir sekli degil. Dogru hesaplanmıs kutu hacmi hoparlorun rezonans frekansıyla aynı cevabı vermesini saglar. Gereginden kucuk hacim sert, buyuk hacimde yumusak calar.
Onemli olan dogru calmasıdır buda bol hesap kitap. Mesela portun gorevi kabin onu ile ici arasındaki 180 derece faz farkının 90 derecelik kısmını on tarafa aksettirmektir. Bunu dogru hesaplayamazsanız portun bir faydası olmaz. Kabin yanlıs calar. Crossover da 1 nci dereceden 6 dB lik tasarım duz faz baglanır ama zayıflatma cok az oldugundan tercih edilmez. 2' nci dereceden tasarım 12 dB zayıflatma saglar ama faz kayması cok olur haliyle driverları ters faz baglamak gerekir burdada kesisim noktasında hafif bosluk olusturur. Bu sekilde 3 ve 4 ncu dereceden crosover vardır. Benim bu konulara girip burdan anlatmam saatler alır. Nette bolca bilgi bulup ogrenip mantıgını kavrayıp pratige gecmeniz lazım. İsin dogrusu bu sekilde.

Ama yukarda dedigim gibi olcuyu sekli ikiye cıkarıp yine tek bipolar (kutupsuz) kondansatorle sadece tweeterları surup portuda aynı olculerde tutarsınız olur biter. Tabi ohm a ve watt a dikkat.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Collezione

hımmm..vasatın üstüne çıkamayız diyorsunuz..

hoperlörler 6 Ohm, 4 ohm luk ampli ye paralel sürdüğümde 3 ohm a düşer çok sakınca olmaz yüksek volümlere çıkmadıkça...
benim için asıl önemli olan tower tarzı bir çift kolon yapmak, forumda daha önceden arkadaşların verdiği şekilde, boş zamanlarımı değerlendirmek ve bişeyler öğrenip ortaya bişey çıkarmak...en iyisi ben dediğiniz şekilde 2x şeklinde yapıyım bakalım sonuç ne olacak..

bu arada dediğiniz thele small parametreleri olan hoperlörlerden ankarada nerde bulurum, hangi markalar bu değerleri belirtmekte (ya da internette) ???

birde tweeter ın +/- sinin ters bağlanmasındaki amaç nedir ??

teşekkürler...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

Bu imkanlarla malesef cok tatminkar sonuclar alınamaz. Thiele-Small dedigimiz parametreler hoparlorun tum teknik verileridir. Tum insaa bunun uzerine yapılır. Piyasada satılan hoparlorleri getiren ithalatcılar bu degerleri dokumanları temin etmeliler ama kolay kolayda getirmiyorlar.
Mesela asagıdaki linkte bu parametrelerin neler oldugunu gorebilirsin:
http://www.thielesmall.com/database.asp

Tweeter ters baglanması olayı ise yukarda bahsettigim olay. Bir hoparlor tek basına calısınca sorun yoktur. Taki ikinci mid yada tweeter baglanana kadar. Bu tweeter bir suzgecle eklenmek zorunda cunku tum frekansları veremez. Vermeye zorlanırsa yanar yada buyuk distorsiyon olusur. İste bu suzgecte kullanılan bobin,direnc,kondansator gibi elemanlar uzerinden gecen akım hız keser. Bas,mid,tiz icin yapılmıs bu filtreler her hoparlore farklı hızda akım yollar. Buda su demektir faz kayması. Yani bir hoparlor digerinden daha gecikmeli yada onde ses verir. 1 nci dereceden filtrelerde bu gecikme 90 derecedir. Yani hoparlorler aynı fazda calısabilir. Ama 2 nci derecede bu gecikme 180 dereceye cıkar. Aynı fazda baglanırsa gecis frekansı distorsiyona ugrar o yuzden ters fazda baglanır. 3 ncu derece olursa 270, 4 ncu derece olursa 360 derece faz farkı olur. İste bu gecikmeye gore baglantı sekilleri duz yada ters yapılır. Boylece kabinin toplam cevabı iyilestirilir.
Asagıda acıklaması var.
http://ccs.exl.info/calc_cr.html

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Collezione

hımmmmm...

dediğiniz gibi bu iş çok spesifik konular içeriyor, daha işe başlamadam hevesim kırıldı biraz yalan yok..

ben elimdeki hoperlörleri bir değerlendiriyim, en azından kabin ve port ölçüleri hakkında bilgi mevcut, kafadan bir şey yapmaktan yine biraz daha iyi sonuç verir sanırım..iş crossover a kalır..

peki üstad Hoperlörlerin çalışma frekans aralığı, watt ı omajı, vs gibi değerlere yada çalışmasını istediğim frekans aralığına göre ortalama bir crossover yapsam(k) ya da hazır crossover alsam sonuç ne olur ??

bu arada aynı arkadaşın yanına gittim bugün ve bir tane arçelik kolon açtık. içindeki sürücüler Samsung markaydı ve filtre olarak bp kapasitör ve bir tane bobin vardı...Sony, aiwa gibi firmaların koymadığı filtreyi(ne kadar kaliteli bilinmez ama) arçelikte görmek şaşırttı beni doğrusu..

Not : Üstad ayrıca elimdeki hoperlörler baya bi eski sayılır resim koyarım yakında, o zamanlar pek tüketim çılgınlığı olmadığı için biraz daha kaliteli yapıldığı belli şu anki kolonlara ve hop..göre..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: HarryBlade

Okusam gözlerim yaşlanacak ibrahim abi yine çoşturmuş..döktürüyor..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

Sn. Collezione

Verileri bulunmayan bir drivera uygun, uyumlu bir filtre yapmak cok zor. Piyasada satılan filtre almaktan farkı yok. Ama hic filtre kullanmamaktan daha iyidir. Piyasada cesitli filtreler bulunmakta. Orta duzey cok basit olmayan bir sey alırsanız isinizi az cok gorecektir. Bahsettiginiz kapasitor ve bobinli tasarlanmıs filtre tweeter icin yapılmıs ve 2 nci derecen yani 12 dB zayıflatma saglıyor. Sizde bu sekilde her driver icin 12 dB lik yapılmıs 2 yollu filtre alırsanız muhtemelen daha temiz ses alırsınız. Burda dikkat edeceginiz sey hoparlorleri birbirine gore ters faz baglamak. Filtre aldıgınızda pembe,beyaz gurultu dedigimiz frekanslar calarken tweeter ı ters ve duz faz bagladıgınızdaki farkı cok net duyarsınız. Bir baglantıda kesisim frekansında bir bosluk silinme olurken diger baglantıda birbirini tamamlar eklenir bir ses duyarsınız.
Yapacagınız kabinde kalın olmalı ve kesinlikle titresmemeli. Icine koyacagınız camyunu yada sunger tarzı emici malzemelerde ic duvarlarda yansımayı onleyecek, yuksek frekansları emecek ve daha yumusak alt frekans cevabı almanızı saglayacaktır. Kabin hacmi buyuk olursa bas frekanslar cok kontrolsuz, zayıf ve uguldayarak cıkar. Yuksek volume lerde kendini toparlamaya baslar. Kucuk olursada cok sert kısık seslerde iyi ama yuksek seslerde bozulmaya baslar. Burda portun onemide cok buyuk tabi. İdeal seviyeyi bulmakta bol hesap kitap test isi zaten.

Burda yazdıklarımız cok basite indirgenmis sekilde anlatımlar aslında. Sadece bir crossoverı anlatmak bile sayfalarca surer. Ayrıntı icinde ayrıntı var. Aynı sekilde kabin tipi, agac malzemesi, kullanılan hoparlorler, yalıtım malzemeleri, kullanılan kablo cinsi karakteri vs vs. Tum bu olgular tam ve dogru hesaplanmalıki sonucta iyi olsun. Cunku kabin bir butundur ve en ufak bir degisiklik yanlıslık tum cevabı bozmaya yeter.
O yuzden ses frekans tekniginde hoparlor ve preamfi yapmak en zor islerdendir. Bol bilgi, deneyim, malzeme, arge calısmaları ister.

Iste bu DIY calısmalarının faydası ise bu derin dunyayı ve gercekleri gormenizi saglar. Belli bir birikimden sonra bir speakerın bir kutu ve hoparlorun cok otesinde bir calısma oldugunu bilirsiniz.

Daha oncede verdigim, asagıdaki video linkine bakarsanız, speaker yapım asamaları hakkında az cok fikir verir. Bu ureticilerin ellerinde oyle imkanlar varki istedikleri her seyi a dan z ye uretip yapabiliyorlar. Bizim calısmalarımız ne kadar ozen gostersekte ilkel, bilimdısı kalıyor malesef.

http://uk.cinenow.tv/videos/312

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

quote: Orjinalden alıntı: ragip80 evet arkadaşlar bütün uğraşların sonunda kendi yaptığım hoparlör projemi tamamladım ve sizlerle paylaşmak istedim. Yaklaşık beş saat boyunca hertür müzikde ve filimde test ettim biraz şans sanırım ama sonuç tahminimden dahada iyi, daha doğrusu piyasada 300-350 milyona alabileceğim giriş seviyesi zemin tipi hoparlörlerden daha iyi bence. Hoparlörün sesini özel akustik odalarda cihazlarla ölçemedim belki ama bu bahsettiğim hoparlörleride tek tekdinlemiştim bu yargıya oradan varıyorum. Ama mutlaka eksikleri vardır mükemmel demiyorum çünkü amatorce bir çalışma oldu benimkisi. Mesala crossoverı yapmam gerekirken hazır kullandım malesef, bunun dışında kabini ve portun yerini hesaplayarak oluşturdum. marangozluktan anladığım için kabini kaplamalı medefeden kendim yaptım buda masraflarımı oldukça azalttı doğrusu. Onun dışında ölçülere ve işçiliğe çok özen göstermeye çaliştım her detayla imkanlarım dahilinde ince ince uğraştım ve özellikle kabinin iç izolasynuna çok uğraştım. Yalnız bir şeyi çözemedim, kullandığım woofer 70 wat tweeter 80 wat bu hoparlörün gücü ikisinin toplamımı olur yoksa ortalamasımı alınır bilenlerden yardım ve çalışmam hakkında yorum bekliyorum. Herkeze salamlar

Guzel calısma eline saglık ev ortamında piyasa imkanlarıyla daha fazlası olmaz zaten.

Oncelike kolonunun ortalama gucu 80 watt diyebilirsin. Tam gucunu uygun ekipmanla ve labaratuvar ortamında anlarsın. Cunku kullanılan kabin tipi ve hacmi, crossover gibi etkenler bu degeri degistirir. Mesela 80 wattlık bir hoparloru tamamen kapalı kabine yerlestirdiginde uygulanabiliecek guc miktarı artabilir.

Kullandıgın crossover 2 nci dereceden 12 dB lik bir devre. Bu devre cıkıs ucları arasında 180 derecelik faz kayması yapar umarım bunu biliyorsundur. Bunun anlamı sudur hoparlorleri aynı fazda baglarsan gecis frekansında buyuk bir bosluk olur. O yuzden ters fazda baglaman gerekir bu seferde malesef gecis frekansında +3 dB bir cıkıntı olur. Bu 2 nci derece filtrenin zaaflarında biridir zaten. ucuz ve kolay oldugu icin cok kullanılır ama makbul degildir. Birde filtrende bobinlerin yerlesimi yanlıs. Bu sekilde yakın bobinler kesitleri pararlel yerlestirilirse birbirinin enduktansını etkiler ve tum degerler bozulur. Bir bobin digerine gore dik sekilde olmalıydı. Crossover ın hoparlorlere dogru frekansı gonderdigide mechul zaten. Cunku hoparlorlerin thele small degerlerine gore yapılmamıs. Crossover ile ilgili bilgilere bakarsan bu konuda detaylara ulasırsın.

Kullandıgın hoparlorler sanırım westra. Bende zamanında cok kullandım ama malesef verileri yok. Neyi neye gore yapacaksın belli degil. Yaptıgın kabin bir ses cıkaracaktır illaki ama aynı duzeni eksiksiz kitabına uygun bilimsel calısmayla yapıp yanına koysan seninkinden cok daha faklı bir sonuc cıktıgını gorecektin.

Hacimi ve portu hesaplayarak koydum demissin. Mesela hacim 50 litre diyelim. Peki kabin icinde yer calan hoparlorlerin sase ve mıknatıs kısmı, filtre, port borusu, destek icin kullandıgın ahsap, sonumleme malzemesi nin hacimini hesapladınmı. Bunların toplamda kac litre yer isgal ettigini hesaplayıp kabine eklemen gerekir. 5 litre calıyorlarsa kabin 55 litre olmalı gibi.
Portunda uygun cap ve derinlik hesaplanarak on taraftaki ses dalgalarına gore 90 derece geri faz farkıyla etki etmesi gerekir yoksa bir esprisi kalmaz. Yan duvarlardanda 7 cm uzakta olmalı.

A dan z ye eksiksiz yapsan bile kalite tayini icin speakeri uygun ekipmanla akustik odada testlere sokup frekans cevabını, ohm davranısını, dB degerini, surekli uygulanabilecek max ampli gucunu, min ampli gucunu, distorsiyon degerini cıkarıp sonucları gormen eksikler, hatalar varsa tekrar duzeltmelere gitmen gerekir. Yoksa ne yaptıgını asla bilemezsin ezbere bir calısma olur yine.

Meraklıysan zaten zamanla dinledikce bir seyler dikkatini cekecek ve surekli kabinle oynamaya baslayacaksın. Her oynamanın sonuclarını gorup daha iyi bir seyler cıkarmaya calısacaksın. Mesela bu birinci kabininse tecrube ve bilgin arttıkca her yaptıgın kabin daha iyi olacaktır. Ilk yaptıgın kabinle 10 uncu kabinin arasında bir dunya fark olacaktır. Ama malesef hicbiri konusunda uzman firmaların kabini gibi calmayacaktır.

Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: süper cüp

sayın ikarahal in dediklerine baştan sona katılıyorum . yazıyı baştan sona okudum. bende aşırı meraklıyım mesleğim mobilyacıyım ve geniş bir elektıronikci cevrem var .düzinelerce mdf sunta kavak kontra kayın kontra gibi malzemelerden cok hop yaptım ve olmadı sonunda baktım yaptığım masraf ve emek hazırının rakamını geciyor .ve kesinlikle bir eksiklik oluyor bu sürücülerin uyumu birbiriyle ve crosovır ve kabin litre port vs vs vs en son pes ettim ginede tercih sizin saygılar

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: süper cüp

bu arada benim deneyimlerimde ham sunta daha iyi sonuc veriyor ve kalınlığı 14mm . yüksek vatlı kabinlerde 18mm mdf

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ikarahal

Sn Collezione kadının o sekilde hızlı lehim atmasının amacı fazla ısıdan dolayı malzemeye zarar vermemek.

Sn süper cüp

Ben lise yıllarında elektronik ve ses frekans teknigi ile tanıstım. Cok meraklıydım ve cok azimliydim. Cok eko,ampli,kabin dıy calısmaları yaptım ver her defasında daha iyisini yapıcam hırsı olustu. Taki hifi sistemlere bulasana kadar. Hifi ye bulastıktan sonra gordumki ne kadar iyi yaparsak yapalım firmalar bizden cok ote bilgi, malzeme, tecrube ve olanaklarına sahip. Ne yaparsak yapalım onlar gibi olmaz, olamaz. Cunku onlar uretiyor biz piyasada yalan yanlıs buldugumuz malzemelerle ancak montaj yapıyoruz gerisi yok. Harcamalarımızda hazır sistemleri asıp gidiyor ve sonuc olmuyor, yani hazır sistem aslında cok daha ucuz verimli. Bu calısmalarda isin guzel yanı olaya hakim olup ogreniyoruz yoksa daha iyisini yapacagım yaptım demek yanlıs yol.

Bu arada dediginiz gibi kesinlikle ham sunta akustik acıdan daha verimli bir malzeme. Mdf sert kalıyor ve ses catlaması dedigimiz olay oluyor zaten. Firmalarda kabinlerde genelde dayanıklılık acısından montaj yuzeyi olan ön paneli mdf, diger tarafları sunta yaparlar. Tabi suntanında iyisi kotusu var ayrı konular.

Alıntıları Göster