Şimdi Ara

Beyler gercekten İslam kadini 2.plana atip otekilestiriyor mu? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
50
Cevap
1
Favori
1.226
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Zina konusunda ve namus konusunda en cok islam kadinlari korur. Dunyada ise sozde insan haklari kapsaminda istedigi kisiyle yiyisip sevisti mi karsidaki istemis oluyor ve cinsel obje olarak kullanilmiyor kadinlar.

    Tam tersi ancak islamdan nasil nefret ediyorlarsa ne diyecegini bilmiyorlar.

    Aradaki farka bak islam cinsel obje olarak kullanilmasin diye giyimine kadar emir veriyor. Fakat diger insan haklari dediginiz seyde kadinlarin serbestce gezmesine olanak sagladigini dusunurken fayda yerine zarar veriyor.

    kardeşim biraz şok yaşayacaksın ama

    1. cinsel ilişkide kadınlar erkeklerden daha çok ve daha uzun süreli haz alır. belki porno felan izlediysen kadınların sanki acı çekiyormuş hissine kapılabilirsin lakin acı ve zevk duyguları beynin aynı merkezinden gelir ve tepkileri birbirine benzer.

    2. insanlar kur döneminde beraber gezmek isterler; el ele tutuşurlar, birbirlerine bebek taklidi yaparlar, tensel temasa ihtiyaç duyarlar ve birlikteliklerini saklamazlar olaylar toplum önünde cereyan eder. bu olması gereken biyolojik kur davranışıdır, insanın en doğal hallerinden biridir; yiyişmek değildir, "gel sevişelim de herkes bize baksın" düşüncesi yoktur. bu hataya neredeyse bütün islamcılar düşer.




  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Yalnız hocam arkadaşın yazdığıyle bu durum farklı baya. Sen işine geldiği şekilde yazmış yazmışsın.

    1) Batı daki dost veya metres kavramlarıyla olayın ilgisi yok. Türkiyede de aldatan erkek var. Batı da bu olay her ne kadar sık yaşansa da açıkça aldatma olarak nitelendirilir. Yani genel geçer toplum kurallarında bu böyledir. Ayrıca batı yı ne olarak görüyosunuz bilmiyorum ama herkes birbirini aldatmiyo. Gayet düzgün evlilikler de var. Aldatan da asla hoş karşılanmıyor. Öyle her gece +18 partiler falan da sadece filmlerde var. Aile hayatlarında kesinlikle öyle bi şey yok. Bunu batıyı övmek için yazmıyorum, sadece yanlış bilinen bi durumu düzeltiyorum.

    2) Şafi mezhebindeki erkeklerin şahitliği demişsiniz ama günlük hayatta erkekler başları açık dolaşıyo. Normal hayatta başlarının kapalı olması söz konusu değil.

    3) Gelelim miras konusuna. Her olayda Allah erkeğe sorumluluk verdi diyerek işin içinden çıkılmaz. Mesela bi ailenin bi erkek bi de kız çocuğu var. İkisi de 18 yaşını geçti ve baba vefat etti. MirasIn çoğu erkeğe gitti. Ama erkek evlenmedi. Hani yuva kurma işi? Yada kız da evlenmedi, yani ona yuva kuran bi erkek yok. Ee nolucak? İkisi de tamamen eşit durumda. Peki neden biri diğerinden 1 adım önde gidiyor. Ayrıca neden erkeğe görev verilmiş? Kadınlar da çalışabilir ki zaten günümüzde böyle. Artık evlere hem erkek hem kadın maaş getiriyo. Bu sefer nolucak? Yine bir suru soru var ortada. Öyle tek bi mantıkla nasıl olucak?

    4) Şahitlik olayı için "bildiğiniz gibi değil" demişsiniz. Nesi değil?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    erkeğin fıtratında çok eşliliğe meyil vardır ..hatta evrim konusunda da durum budur erkek dölleyicidir.. kadında ise durum farklıdır..

    şu mesajı okuyup da dikkate alan ateist arkadaşlar(eğer okuyan varsa tabi )

    böyle bir uydurmaya kargalar güler erkekler cinsel ilişkide kısa sürede ve tek seferde orgazm olur, ejekülasyon ardından erekte olamaz; kadın ise ardı ardına orgazm olabilecek şekilde cinsel organa sahiptir; öyleki sadece 1 erkek kadının orgazm olmasına yetmeyebilir. bunun nedeni tarih öncesi atalarımızın grup halinde yaşaması ve eş paylaşımıdır. gruptaki her çocuk o grubun çocuğu gibi bakılır miras kavramı yoktur bu yüzden de çok eşlilikten dolayı grup seks vardır. erkeğin dölleyici olmasının hiç bir önemi yoktur böyle bir cümle argüman olarak bile sunulamaz




  • RagnarLoRdbrok kullanıcısına yanıt
    1 ) bu konudaki kıyası 4 eşin nikahlanması üzerinden batıdaki serbest cinsel yaşamın eşitlikçi olduğu görüşüne binaen belirttim..aldatma odaklı değildi eleştirim..güya arkadaşa göre batı daha uygar kadından istifade noktasında yaa..o bakımdan

    eh tabi anlaşılabilir nede olsa erkek batıda "tek" eşli yaşam sürerken yine bu tek eşli erkeklerin diğer kadınlar ile olan nikahsız beraberlikleri çağa uygun metres dost hayat kadını eskort tarzında kavramlar ile kolayca görmezden geliniyor..kadın cinsel noktada halen sürekli ve çok büyük ölçekte istismar devam ediyor

    arkadaşlar kendimizi kandırmayalım dünya üzerindeki erkeklerin evli-bekar kahir ekseriyeti nikahsız ilişki yaşıyor ..

    ben aldatma ülkemizde islam coğrafyasında yok demedim..bu nedenle ilgili yorumu yapmadım..


    2) benden bundan bahsediyorum normal şartlarda erkek başı açık gezemez..hz peygamber bir gün ama tek bir gün başı açık gezmemiştir..bu konu pek bilinmeyen meseleler kısmında değerlendirilir..


    3) nimet mesuliyete göredir bunu unutmayın miras konusunda istisnai durumlardan bahsediyorsunuz..dini kaideler geneli hedef alarak konur..istisnai durumlar içinde içtihad kavramı devrededir..bilinmeyen diğer mesele ise şudur faraza sizi ele alalım..babanız vefat etti ve 100bin tl miras bıraktı..kız kardeşinize bu paydan yarısını alma veya daha azını siz alıp çoğunluğunu ona verme gibi bir insiyatifede sahipsiniz.." hibe ve hediye" kapsamında takdir size yani kardeşlere kalmıştır.. eşitlik kavramı ile adalet kavramı birbine karıştırılmamalı..bazen sıfır hata ile eşitliği tesis edersiniz ama bu eşitlik aslen tamamen zülüm olur..

    erkeğe eşine çocuklarına yaşıyorsa anne babasına hatta eşinin anne ve babasına bakma sorumluluğu verilmişse bunlardan ötürü huzur ilahide hesap verecek ise elbette sırtına yüklenen ağır yüke uygun mirasdan pay alımı gerçekleşmeli..



    4)Erkeklerinizden iki kişiyi şahit tutun. İki erkek yoksa, kabul edeceğiniz şahitlerden bir erkek ile iki kadın da olabilir. Biri yanılırsa, diğeri hatırlatır. Şahitler çağrıldıklarında gelmezlik etmesinler. Borç, ister büyük, ister küçük olsun, vâdesi ile birlikte yazmaktan üşenmeyin. Böylesi Allah katında daha doğru, şahitlik için daha sağlam, şüpheye düşmemeniz için daha uygun olur…” (Bakara 2/282)

    kadınlara cinsiyetlerinden ötürü ayrımcıılık yapıldığı gibi saçmasapan bir idaa ortaya atılır..ki bu ayete siyaksibak bütünlüğünde bakarsanız ticari esaslar noktasında yine kadını kayıran bir durum olduğu rahatlıkla görülür ..bunu geçtim

    Kadınlarınızdan zina edenlere, bunu isbat edecek aranızdan dört şahid getirin, şehadet ederlerse, ölünceye veya Allah onlara bir yol açana kadar evlerde tutun.Nisa 15

    bakın burada erkeğin tek başına şahitliği yetmiyor ..kadına karşı üstelik..

    ee hani bi erkeğin şahitliği yetiyordu..1 erkeğe karşı 2 kadın ancak kifayet ediyordu..maide 106 ve 107 ayetlerde ise cinsiyet belirtilmeden !! 2 şahidin var olması gerektiği belirtilmekte..

    yani miras olayında erkeğe cinsiyetinden ötürü değil üstelendiği yükümlülükler noktasında fazla pay verilir..şahitlik meseleside ayrıca anlaşılmıştır sanırım




  • Çoğu arkadaş söylenmesi gerekenleri söylemiş.
    Ben de şöyle bir örnek veriyim, ananem kara çarşaf giyen birisi benim yanımda bile saçlarını açmaz. Sabahın ilk ışıklarıyla birlikte erkek hocaları dinlemeye başlar taki bir sonraki ezan okunana kadar. Ben onun kadın olmasını geçtim insan kimliğinden bile çok uzak olduğunu düşünüyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Doğduğu yerde hakim olan ortak akla sahip olmayan kuralları koşulsuz savunana imreniyorum

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Eksik ve yanlı cevaplarla nereye kadar gidecen merak ediyom

    Nur suresi 6 ayet



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi WILDBOYS -- 13 Eylül 2016; 11:00:22 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • WILDBOYS kullanıcısına yanıt
    eksik yada yanlı cevap vermiyorum

    kadının şahitliği konusunda bakara suresindeki ayeti siyask-sibak bütününden kopararak sunanlara hem durumun böyle olmadığını hemde başkaca ayetlerin açıkca gösterdiği gibi cinsiyetden kaynaklanan kadını 2. sınıfa dahil varlık olarak olarak göstermeye çalışan insanlara kaynaklı(ayetler ) ile durumu izah ediyorum

    evet nur 6. ayetde durumu biliyorum ama öncesi ve sonrası var

    4. Namuslu kadınlara zina isnat edip sonra da dört şahit getiremeyenlere seksen değnek vurun. Artık onların şahitliğini asla kabul etmeyin. İşte bunlar fâsık kimselerdir.

    5. Ancak tövbe edip bundan sonra ıslah olanlar müstesna. Çünkü Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

    6, 7. Eşlerine zina isnat edip de kendilerinden başka şahitleri olmayanlara gelince, onların her birinin şahitliği; kendisinin doğru söyleyenlerden olduğuna dair, Allah adına dört defa yemin ederek şahitlik etmesi, beşinci defada da; eğer yalancılardan ise, Allah'ın lanetinin kendi üzerine olmasını ifade etmesiyle yerine gelir.

    8, 9. Kocasının yalancılardan olduğuna dair Allah'ı dört defa şahit getirmesi (Allah adına yemin etmesi), beşinci defada da eğer kocası doğru söyleyenlerden ise Allah'ın gazabının kendi üzerine olmasını dilemesi, kadından cezayı kaldırır.

    10. Allah'ın size lütfu ve merhameti olmasaydı ve Allah tövbeleri kabul eden, hüküm ve hikmet sahibi olmasaydı haliniz nice olurdu?

    görüldüğü üzre 4. ayetde 4 şahidi erkekden istiyor Allah !! neden erkeğin kendi şahitliğini yeterli görmüyor..üstelik karşısında kadın var !!ee hani 1 erkek 2 kadına tekabül ediyordu ..şahitlik noktasında

    6. ayette ise şahidi olmayan erkeğe yine itibar edilmiyor.. hem kadın hem erkeğin mülaene yapmaları isteniyor ve bu işlem sonrası kadına yaptırımda yok..

    sanırım mesele anlaşılmıştır..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 13 Eylül 2016; 15:24:36 >




  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Sen ne anlamak istiyosan onu anliyorsun ayette onu anladim. sikinti yok kendin mutluysan

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • WILDBOYS kullanıcısına yanıt
    sen 6. ayeti belirterek aktardıklarıma itiraz ettin ama..

    oysa çok değil 2 ayet öncesi 4. ayette erkeğin şahitliğinin yetmediğini açıkca yazılmış değil mi..

    eğer şahitler ortaya konamıyorsa kadın ve erkek 6. ayette belirtildiği üzre müleane yapar ..ve akabinde kadın herhangi bir yaptırıma uğramaz..8.9 . ayetler ortada dimi

    Kocasının yalancılardan olduğuna dair Allah'ı dört defa şahit getirmesi (Allah adına yemin etmesi), beşinci defada da eğer kocası doğru söyleyenlerden ise Allah'ın gazabının kendi üzerine olmasını dilemesi, kadından cezayı kaldırır.

    buradan çıkan sonuç ise şu ..erkeğin şahitliği karşısında kadının şahitliği kafi gelmekte..

    yani şahitlik noktasında cinsiyetden kaynaklanan ayırım söz konusu değil..
  • 4 ayet teki durum ile 6 ayetteki durum aynı değil

    biraz daha dikkatli okur ve anlarsan iyi olur
  • WILDBOYS kullanıcısına yanıt
    elbette aynı durum söz konusu değil 4 . ayette evli çiftlerden bahsedilmiyor..

    6. ayette ise evli çift arasında geçen durumdan bahsediliyor..

    her iki ayette ise benim dile getirdiğim kadın-erkek ekseninde şahitlik -eşitlik durmunu ortaya koyan sözlerimi yalanlamıyor
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Erkeğin eşlerinden biri zina yaparsa 4 defa yemin yeterlimi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • WILDBOYS kullanıcısına yanıt
    zinayı ispat için 4 şahit şart

    şahit söz konusu değilse ayette geçen lian içerikli yemin yapılır ve kadın veya erkeğe yaptırım uygulanmaz..velevki erkek eşinin zina yaptığına dair yemin edip lianı gerçekleştirmiş olsun

    durum değişmez..

    ha bu yemini yapan taraflar ayrılı boşanır o ayrı kendilerine kalmış bi karar..

    sonuç olarak herhalukarda kadının ve erkeğin şahitliği konusunda durum benim başından beri belirttiğim gibidir..
  • Eee işte işine geldiği gibi anlıyorsun keşke dediğin gibi olsa

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • WILDBOYS kullanıcısına yanıt
    nasıl yani kuran yada hadisde benim aktardığımın ötesinde bir şey mi var

    ayetler ortada

  • Bakara-223
    Kadınlarınız sizin tarlanızdır; tarlanıza dilediğiniz şekilde girin.

    Beyler gercekten İslam kadini 2.plana atip otekilestiriyor mu?


    dipnot: kadın erkeğin hiçbir şekilde tarlası, arazisi, döl ekme yeri değildir. bu ayetteki maskülen ve ataerkilleştirici ifade bile islamdaki kadının yerini görebilmek için yeterli. modern toplumda kadın ve erkek eşittir

    mutaassıp kesim:
    -orada öyle denilmek istenmiyor...
    -siz buradaki ayetleri anlamayacak kadar cahilsiniz...
    -sizin seviyenize inemiyoruz...
    -mecaz var, çarpıtmayın...
    -kadını öven bilmem ne ayetleri var...

    YAV HE HEEEE



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi otofaresi mahsun -- 18 Eylül 2016; 15:07:28 >




  • 2. Plana atıp ötekileştirmiyor. Direkt hayvan muamelesi yapıyor desek yeridir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: T U R A N

    Meşhur Fransız edibi Pierre Loti de şöyle der:

    “Dünyanın hiçbir evinde, bir erkek hanımına bu derece saygılı ve hayran olamaz! Bu gerçeğin sırrı, Türk evinin, kadını tarafından hazırlanışındadır. Evin sahibesi olan kadının giyinişi, başındaki örtüden ayaklarında bulunan nefis işlemeli kumaşlı terliklere kadar ahenk içindedir. Kadın evine o kadar düşkün, temizliğine o kadar meraklı, kocasının ev hasretini giderecek öylesine bir zekâ ve eğitime sahiptir ki, evin erkeği akşamüzeri büyük bir hasretle kapıdan girer. Kadının temizliği maddi planda bir çiçek kadar saftır. Bu madde temizliği kadının nefs tezkiyesi temizliğinden gelir. O kadın içki, kumar ve dış dünyayı bilmez. Kavga gürültü nedir bilmez. Gönlünü Allah'a, kocasına, çocuklarına bağlar. Zihnini fuzuli şeylerden koruduğu için rahat ve huzurludur. Dolayısıyla ahlâklıdır. Böyle olunca yuvasının hürmete şayan, şerefli bir unsuru olur...”

    Hayvan muamelesi dediğin şeyi Fransız böyle yorumlamış. Osmanlı kadınından bahsediyor tabiki günümüz kadınlarından değil.

    Bu tip örneklere az veya çok günümüzde de rastlayabilirsin ki. Ayrıca bunun için dine ihtiyaç yok, kişinin eğitimine ve kendi kişiliğine bağlı olan bir şey. Pierre Loti gerçekten böyle bir şey demiş mi bilmem. Ben zaten Islamcılar'ın misyonerlik yüklü cümlelerine güvenmiyorum. Öte yandan şu sözün aslını araştırmakla da uğraşmayacağım. Çünkü uğraşsam da fikirlerimde gram oynama olmayacak, çünkü daha önce karşılaştığım ve muhtemelen daha sonra da karşılaşacağım durumları unutmayacağım. Yani ikiyüzlülükleri...

    Fransızlar çok istiyorsa şeriata geçseymiş o zaman arkadaşım. Banane Pierre Loti'den.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kartal Göz -- 22 Eylül 2016; 15:27:58 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: T U R A N


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kartal Göz


    quote:

    Orijinalden alıntı: T U R A N

    Meşhur Fransız edibi Pierre Loti de şöyle der:

    “Dünyanın hiçbir evinde, bir erkek hanımına bu derece saygılı ve hayran olamaz! Bu gerçeğin sırrı, Türk evinin, kadını tarafından hazırlanışındadır. Evin sahibesi olan kadının giyinişi, başındaki örtüden ayaklarında bulunan nefis işlemeli kumaşlı terliklere kadar ahenk içindedir. Kadın evine o kadar düşkün, temizliğine o kadar meraklı, kocasının ev hasretini giderecek öylesine bir zekâ ve eğitime sahiptir ki, evin erkeği akşamüzeri büyük bir hasretle kapıdan girer. Kadının temizliği maddi planda bir çiçek kadar saftır. Bu madde temizliği kadının nefs tezkiyesi temizliğinden gelir. O kadın içki, kumar ve dış dünyayı bilmez. Kavga gürültü nedir bilmez. Gönlünü Allah'a, kocasına, çocuklarına bağlar. Zihnini fuzuli şeylerden koruduğu için rahat ve huzurludur. Dolayısıyla ahlâklıdır. Böyle olunca yuvasının hürmete şayan, şerefli bir unsuru olur...”

    Hayvan muamelesi dediğin şeyi Fransız böyle yorumlamış. Osmanlı kadınından bahsediyor tabiki günümüz kadınlarından değil.

    Bu tip örneklere az veya çok günümüzde de rastlayabilirsin ki. Ayrıca bunun için dine ihtiyaç yok, kişinin eğitimine ve kendi kişiliğine bağlı olan bir şey. Pierre Loti gerçekten böyle bir şey demiş mi bilmem. Ben zaten Islamcılar'ın misyonerlik yüklü cümlelerine güvenmiyorum. Öte yandan şu sözün aslını araştırmakla da uğraşmayacağım. Çünkü uğraşsam da fikirlerimde gram oynama olmayacak, çünkü daha önce karşılaştığım ve muhtemelen daha sonra da karşılaşacağım durumları unutmayacağım. Yani ikiyüzlülükleri...

    Fransızlar çok istiyorsa Şeriat'a geçseymiş o zaman arkadaşım. Banane Pierre Loti'den.

    Günümüzde de varmış. Kendini böyle kandırabilirsin. Bellli ki kadınlarla pek vakit geçirmemişsin. Açık kapalı farketmez. Allah korkusu olmayan kadınlar bu devirde her haltı yiyor buna evlilerde dahil. Görmesem neyse. İşte senin hayvan muamelesi dediğim sistem bunları önlüyordu. Yaratan bilmez mi yarattığı kulları? İşte senin arzu ettiğin sistemde çoğu kadın kocasını çoğu erkekte hanımını aldatıyor. Neler neler dönüyor bi bilsen. Açılalım saçılalım gezelim tozalım derken aile hayatı diye bişey kalmıyor.

    Ayrıca ben nerede ikiyüzlülük yaptım onuda anlamış değilim.

    Fikirlerin her halukarda değişmeyecekse eğer, sabit kafalı önyargılı bir tipsin demek ki.

    Tek bir yazarın boş bir sözüne bakarak -o da gerçek mi çarpıtılmış mı bilmiyoruz- toplumun huzurlu ve ahlaklı olduğu kanısına varıyorsun da sadece çevrenden gördüğün ya da duyduğun örneklere bakarak mı kadınların ahlaktan yoksun olduğuna kanaat getiriyorsun? E arkadaş siz demiyor muydunuz "Burası Müslüman ülke.", "Ülkenin % 99'u Müslüman" diye? Ee bu nasıl Müslüman toplum, madem kadınların alayı böyle? O zaman bu ülkede Müslümanlık diye bir şey yok demek ki. Varsa o zaman kadınlara yüklediğin o iğrenç tanım tamamen geçersiz. Istersen "Gerçek Müslümanlık bu değil." diyerek iki tezat durumu da aynı anda kabul edip kendinizi kandırmaya devam edebilirsiniz. Çünkü biz bunları yemiyoruz.

    Benim arzu ettiğim yaşam biçiminin erkeklerini aldatıp duran kadınlardan oluşan bir toplum olduğunu yazmışsın. Ben ne öyle bir şey söyledim ne de imada bulundum. Herkesi kendiniz gibi hastalıklı zihniyette zannetmeyin.

    Edit: Sabit fikirli olsam halen daha Müslümandım zaten. Farklı fikirlere açık olmakla sürekli aynı masalı dinlemek aynı şey değildir. Masallara karşı sabit fikirliyim evet.


    Daha önce elli defa yazılmış ve senin de elli defa görmüş olduğun şeyleri tekrar etmeyeceğim. Sadece erkek lehine olan çok eş muhabbeti, huriler, şahitlik, miras, Ortadoğu'daki vaziyet... Benim sığ düşünceli insanlara verebileceğim bir şey yok. Yoluna git.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kartal Göz -- 20 Eylül 2016; 3:52:11 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.