After Effects CS6 , PS CS6 , Maya , 3ds Max , Avid Vegas pro için sistem tavsiye edermisiniz? - Sayfa 3

Question

Arkadaşlar şu sıralar video editing için yeni bir pc toplamaya çalışıyorum. After Effects CS6 , PhotoShop CS6 , MAYA , 3DS MAX , AVID , VEGAS PRO vs vs programlarda çalışacağım . Render performansı yüksek bir config belirlemeye çalışıyorum. Araştırmalarım sonucu şöyle bir config belirledim. Donanım konusunda iyi olmadığım için profesyonel arkadaşların önerilerine sunuyorum tavsiyelerinizi alabilirmiyim ? Bu config da eksik olan yada gözden kaçan yada daha iyi olabilecek değişiklik varmıdır ? Tavsiyelerinizi rica ediyorum .  *INTEL i7-3820 3.60Ghz 10Mb Cache 130W BOX LGA2011 *GIGABYTE GA-X79-UD3 SC-2011,X79,SES,LAN,SATA,DDR3 2133 *CORSAIR 8Gbx1 DDR3 1600Mhz Ram (CMZ8GX3M1A1600C10) *LG GH24NS90 24X DVD-WRITER (+/-) (SİYAH) SATA *PNY QUADRO VCQ2000-PB 1GB DDR5 128Bit DVI VGA *ASUS Xonar DSX 7,1Channel PCI-Ex. SES KARTI *GIGABYTE SettoII 142 GZ-E23BSDX-J79 550W KASA (S) *OCZ VTX4-25SAT3-256G VERTEX4 256GB SSD 2,5' Hdd

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Frstica   quote: Orijinalden alıntı: Foxbat  CS6 kullanacaksanız HD 7000 veya yeni nesil firepro serisine de bir göz atın çünkü Adobe CS6'da AMD HD7000 kartlarına hızlandırma desteği veriyor.   AMD ler İntellerden daha çok ısınıyor diye biliyorum . Uzun süreler açık kalacağı için ısınma sorunu bana bir dez avantaj olur diye düşünüyorum. evet hız konusunda AMD iyi ama ısı olayı beni aşacak sanırım.  Teşekkürler.   Isınma dedikodusu geçen yüzyılda kaldı. Artık ne Intel'de ne de AMD'de ısınma sorunu mevcut. Üstelik burada işlemciden değil ekran kartından bahsediyoruz ki o konuda AMD'nin hiçbir zaman sıkıntısı olmadı.  http://www.tomshardware.com/reviews/firepro-w8000-w9000-benchmark,3265.html  Siz bu incelemeye bir bakın bence. Eskiden Quaddro rakipsizdi ama şimdi AMd'nin son nesil kartları arayı oldukça kapattı. Artık performanslar programdan programa değişiyor. Örneğin CS6 veya Autocad AMD kartlar ile daha iyi çalışırken atıyorum Blender Nvidia kartları seviyor. Bence siz yukarıda linkini verdiğim incelemelere bir bakın ve seçiminizi ona göre yapın.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Foxbat   quote: Orijinalden alıntı: Frstica   quote: Orijinalden alıntı: Foxbat  CS6 kullanacaksanız HD 7000 veya yeni nesil firepro serisine de bir göz atın çünkü Adobe CS6'da AMD HD7000 kartlarına hızlandırma desteği veriyor.   AMD ler İntellerden daha çok ısınıyor diye biliyorum . Uzun süreler açık kalacağı için ısınma sorunu bana bir dez avantaj olur diye düşünüyorum. evet hız konusunda AMD iyi ama ısı olayı beni aşacak sanırım.  Teşekkürler.   Isınma dedikodusu geçen yüzyılda kaldı. Artık ne Intel'de ne de AMD'de ısınma sorunu mevcut. Üstelik burada işlemciden değil ekran kartından bahsediyoruz ki o konuda AMD'nin hiçbir zaman sıkıntısı olmadı.  http://www.tomshardware.com/reviews/firepro-w8000-w9000-benchmark,3265.html  Siz bu incelemeye bir bakın bence. Eskiden Quaddro rakipsizdi ama şimdi AMd'nin son nesil kartları arayı oldukça kapattı. Artık performanslar programdan programa değişiyor. Örneğin CS6 veya Autocad AMD kartlar ile daha iyi çalışırken atıyorum Blender Nvidia kartları seviyor. Bence siz yukarıda linkini verdiğim incelemelere bir bakın ve seçiminizi ona göre yapın.   Ok inceliyorum . Aslında After effects cs6 için sitesinde AMD yi de tavsiye etmiş haklısın : http://www.adobe.com/tr/products/aftereffects/tech-specs.html ama tabular işte yıkmak zor oluyor daha önce amd nin ısınması yüzünden iyi bir dizüstünü kaybettiğim için yoğurdu üfleyerek yemeye başladım :) O zaman belirleyici etken, fiyat olacak bakıyorum şimdi .  Teşekkürler .

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Frstica   quote: Orijinalden alıntı: Foxbat   quote: Orijinalden alıntı: Frstica   quote: Orijinalden alıntı: Foxbat  CS6 kullanacaksanız HD 7000 veya yeni nesil firepro serisine de bir göz atın çünkü Adobe CS6'da AMD HD7000 kartlarına hızlandırma desteği veriyor.   AMD ler İntellerden daha çok ısınıyor diye biliyorum . Uzun süreler açık kalacağı için ısınma sorunu bana bir dez avantaj olur diye düşünüyorum. evet hız konusunda AMD iyi ama ısı olayı beni aşacak sanırım.  Teşekkürler.   Isınma dedikodusu geçen yüzyılda kaldı. Artık ne Intel'de ne de AMD'de ısınma sorunu mevcut. Üstelik burada işlemciden değil ekran kartından bahsediyoruz ki o konuda AMD'nin hiçbir zaman sıkıntısı olmadı.  http://www.tomshardware.com/reviews/firepro-w8000-w9000-benchmark,3265.html  Siz bu incelemeye bir bakın bence. Eskiden Quaddro rakipsizdi ama şimdi AMd'nin son nesil kartları arayı oldukça kapattı. Artık performanslar programdan programa değişiyor. Örneğin CS6 veya Autocad AMD kartlar ile daha iyi çalışırken atıyorum Blender Nvidia kartları seviyor. Bence siz yukarıda linkini verdiğim incelemelere bir bakın ve seçiminizi ona göre yapın.   Ok inceliyorum . Aslında After effects cs6 için sitesinde AMD yi de tavsiye etmiş haklısın : http://www.adobe.com/tr/products/aftereffects/tech-specs.html ama tabular işte yıkmak zor oluyor daha önce amd nin ısınması yüzünden iyi bir dizüstünü kaybettiğim için yoğurdu üfleyerek yemeye başladım :) O zaman belirleyici etken, fiyat olacak bakıyorum şimdi .  Teşekkürler .   Dizüstünün markası Acer mıydı yoksa HP mi? İlk nesil Turion'lar gerçekten de felaketti. Yazdığım iki marka da turion'lu modellerde hatalı üretim yapınca AMD ısınıyor dedikodusu alıp başını yürüdü.  Dediğim gibi. Eskiden olsa hiç düşünmeden Quaddro derdim ama şu anda kart seçimi ile kullandığınız programlar arasında doğru orantı var. Misal, Rhino için Nvidia, Solidworks için AMD tavsiye ediliyor. Hangi programları sıklıkla kullanıyorsanız seçiminizi ona göre AMD veya Nvidia olarak yapın.  Bu arada HD7000 serisinin pro uygulamalarda yüksek başarım sağlıyor haberiniz olsun. Belki fiyatı biraz kısmanıza yardımcı olur.

Answer

Evet kaybettiğim dizüstü Acer aspire 5536g idi :(

Answer

Merhaba arkadaşlar Benim config in son hali şu oldu ok midir ? yorumlarınızı rica edeyim ?

INTEL Core i7-3930K C2 SR0KY, 3.20GHz, 12MB L3, DDR3, 32nm, LGA2011, soğutucu yok İşlemci
http://www.vatanbilgisayar.com/intel-bx80619i73930k-core-i7-3930k-soket-2011-32ghz-12mb-onbellek-islemci/productdetails.aspx?I_ID=57533

MSI X79A-GD45 (8D) Intel X79 Soket 2011 DDR3 2400MHz(O.C.) SATA 3.0 USB 3.0 Anakart
http://www.vatanbilgisayar.com/msi-x79a-gd45-%288d%29-x79a-gd45-%288d%29-intel-x79-soket-2011-ddr3-2400mhz%28oc%29-sata-30-usb-30-anakart/productdetails.aspx?I_ID=62139#allImages

GSKILL F3-1600C10Q-32GAO G.SKILL Ares DDR3-1600Mhz CL10 32GB (4x8GB) DUAL (10-10-10) 1.5V Bellek
http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4936

CORSAIR CSSD-F240GBGT-BK Force Series GT 2.5 240GB SSD SATA 6.0Gb/s(SATA3), 555-525MB/s SSD SSD sabitdisk
http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4506

PNY PNY-VCQ4000-PB nVIDIA Quadro 4000 2GB GDDR5 PCI-E x16 Ekran kartı
http://www.eksenbilgisayar.com/urun/pny-quadro-4000-2-gb-gddr5-ekran-karti---vcq4000-pb.aspx

COOLER MASTER RC-922XM-KWN1 Pencereli, USB3.0, Güç kaynaksız Kasa
http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=5349

Akasa Venom Voodoo 2x12cm PWM Fanlı Intel(LGA2011) / AMD(FM1) Uyumlu İşlemci Soğutucu
http://www.teknobiyotik.com/overclock-sogutucu-modding/islemci-sogutucu/akasa-venom-voodoo-2x12cm-pwm-fanli-intel-lga2011-amd-fm1-uyumlu-islemci-sogutucu.html

CORSAIR CMPSU-750HXEU HX Serisi 750W 80+ SILVER tak çıkar kablolu Güç kaynağı
http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=2660

Teşekkürler .

Answer

Birde bu yeni PCI-Ex SSD olayı var listemin son haline uyumlumudur ? Değiştirsem mi acaba disc seçimimi ? 1gb'a kadar yazma ve okuma hızları varmış okuduğuma göre . Fiyat farkı çok ama hız büyüleyici . Nedersiniz ?

Answer

2 adet ssd ile raid0 yaparak benzer performansı daha ucuza alma ihtimalin var, fakat biraz riskli, raid de bir sıkıntı olursa verilerin yanar..

Sistemde ramleri degiştirmeni öneririm, timingler çok yüksek.. 4*8gb kit yerine 4*4gb kitten 2 adet alabilirsin.. Vatan bilgisayarın %25 indirimiyle ssd yi ve ramleri daha ucuza alabilirsin..

kasa ve güç kaynagı gereksiz olmuş, 600watt corsair 300r işini daha ucuza, fazlasıyla görecektir..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic  2 adet ssd ile raid0 yaparak benzer performansı daha ucuza alma ihtimalin var, fakat biraz riskli, raid de bir sıkıntı olursa verilerin yanar..   Bu riski göze alamam.   quote: Orijinalden alıntı: électronic Sistemde ramleri degiştirmeni öneririm, timingler çok yüksek.. 4*8gb kit yerine 4*4gb kitten 2 adet alabilirsin..   Uh kafam karıştı :) anakarta 8 adet ram i nasıl takıcam? '4*4gb kitten 2 adet' 8 adet olmuyor mu ? timinglerin çok yüksek olması ne gibi bir sakınca doğurabilir ?   quote: Orijinalden alıntı: électronic kasa ve güç kaynagı gereksiz olmuş, 600watt corsair 300r işini daha ucuza, fazlasıyla görecektir..   ileride ikinci bir ekran kartı yada başka bir upgrade yaptığımda da önerdiğiniz Güç kaynağı yine de yeter mi ? Teşekkürler .

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Frstica   quote: Orijinalden alıntı: électronic  2 adet ssd ile raid0 yaparak benzer performansı daha ucuza alma ihtimalin var, fakat biraz riskli, raid de bir sıkıntı olursa verilerin yanar..   Bu riski göze alamam.   quote: Orijinalden alıntı: électronic Sistemde ramleri degiştirmeni öneririm, timingler çok yüksek.. 4*8gb kit yerine 4*4gb kitten 2 adet alabilirsin..   Uh kafam karıştı :) anakarta 8 adet ram i nasıl takıcam? '4*4gb kitten 2 adet' 8 adet olmuyor mu ? timinglerin çok yüksek olması ne gibi bir sakınca doğurabilir ?   quote: Orijinalden alıntı: électronic kasa ve güç kaynagı gereksiz olmuş, 600watt corsair 300r işini daha ucuza, fazlasıyla görecektir..   ileride ikinci bir ekran kartı yada başka bir upgrade yaptığımda da önerdiğiniz Güç kaynağı yine de yeter mi ? Teşekkürler .   anakartta zaten 8 slot var.. düşük timing demek biraz daha peformans demek fakat bunu hissetmek imkansız..  %25 indirimle şu kitten 2 adet alırsanız daha ucuza teorik olarak daha performanslı bellek almış olursunuz..  http://www.vatanbilgisayar.com/ram/gskill-f3-1600c9q-16gab-16gb-(4x4gb)-ares-blue-low-profile-ddr3-1600mhz-cl9-quad-kit-ram/productdetails.aspx?I_ID=59074   Kasa ve psu konusuna gelince.. işlemci 130w , quadro 4000 145watt tdp değerine sahip, upgrade etseniz dahi psu yetecektir öngörüsünde bulunuyorum cünkü teknolojiyle güç tüketiminin düşecegini umuyorum :).. olurda yetmezse psu degiştirirsiniz.. Sizin seçtiginiz boş kasa fiyatına corsair 300r ile birlikte 600watt 80+ güçkaynaklı kasa alıyorsunuz.. Bu yüzden üzerinde fazla durmayın derim..    Daha profesyonel sistem düşünürseniz kafanızı dahada karıştırabilirim  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819117269  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813182336  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820239125  8 adet  toplam 1800 TL civarı yapıyor, kargo ve gümrük masrafı hariç

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic Kasa ve psu konusuna gelince.. işlemci 130w , quadro 4000 145watt tdp değerine sahip, upgrade etseniz dahi psu yetecektir öngörüsünde bulunuyorum cünkü teknolojiyle güç tüketiminin düşecegini umuyorum :).. olurda yetmezse psu degiştirirsiniz.. Sizin seçtiginiz boş kasa fiyatına corsair 300r ile birlikte 600watt 80+ güçkaynaklı kasa alıyorsunuz.. Bu yüzden üzerinde fazla durmayın derim..  Daha profesyonel sistem düşünürseniz kafanızı dahada karıştırabilirim  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819117269  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813182336  http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820239125  8 adet  toplam 1800 TL civarı yapıyor, kargo ve gümrük masrafı hariç   Aman yok kafam bu konuda yeterince karışık :) zeon lu bir sistem hiç incelemedim . Bilemiyorum . fiyat 4500 - 5000 tl yi aşmamalı. Bütçem bu kadar :)  Bahsettiğiniz kasa bumu acaba ? http://inventus.com.tr/mi_products/Prod ... x?PID=5303 Bu kasa ile aralarında çok bir fark yok sanırım sadece 20 tl bir fark var anladığım kadaryla . Bunu tercih etsem nasıl olur acaba ? http://www.vatanbilgisayar.com/bilgisay ... I_ID=57746 Size de rica etsem 4500-5000 tl arası na sizde bir config belirlermisiniz benim için? Çalışacağım programlarda en yüksek performası alabileceğim bir config ? Parçaların linklerini de atabilirseniz tanıyabilmem açısından parçaları, minnettar kalırım. Teşekkürler .

Answer

linkler çalışmıyor, benim önerdiğim sistem bu koda 2. yazdıgım mesajda var zaten..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic  linkler çalışmıyor, benim önerdiğim sistem bu koda 2. yazdıgım mesajda var zaten..   Pardon . Linkleri yeniledim . Bahsettiğiniz kasa bumu acaba ? http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=5303  Bu kasa ile aralarında çok bir fark yok sanırım sadece 20 tl bir fark var anladığım kadaryla . Bunu tercih etsem nasıl olur acaba ?  http://www.vatanbilgisayar.com/bilgisayar-kasasi/corsair-cc-9011011-ww-carbide-serisi%E2%84%A2-400r-midt-atx-siyah-kasa/productdetails.aspx?I_ID=57746  Teşekkürler.

Answer

Bunlar güçkaynaksız modeller.. 300 liraya 600watt güçkaygıyla birlikte satılıyor corsair 300r.. egeer 20 lira farkla 400r varsa yani 600w 80+ güç kaynagı dahil, onuda tercih edebilirsiniz

şimdi bktım dediğim model kaldırılmış, kampanya sona ermiş sanırım..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varminaard -- 16 Ekim 2012; 1:44:20 >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic  Bunlar güçkaynaksız modeller.. 300 liraya 600watt güçkaygıyla birlikte satılıyor corsair 300r.. egeer 20 lira farkla 400r varsa yani 600w 80+ güç kaynagı dahil, onuda tercih edebilirsiniz şimdi bktım dediğim model kaldırılmış, kampanya sona ermiş sanırım..   Bendeki de şans :(

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic %25 indirimle şu kitten 2 adet alırsanız daha ucuza teorik olarak daha performanslı bellek almış olursunuz..  http://www.vatanbilgisayar.com/ram/gskill-f3-1600c9q-16gab-16gb-(4x4gb)-ares-blue-low-profile-ddr3-1600mhz-cl9-quad-kit-ram/productdetails.aspx?I_ID=59074   sanırım kampanya bitmiş .  CORSAIR dan bir (4x4GB) kit seçebilirmisiniz bu comfig e uygun ?  Teşekkürler .INTEL Core i7-3930K C2 SR0KY, 3.20GHz, 12MB L3, DDR3, 32nm, LGA2011, soğutucu yok İşlemci http://www.vatanbilgisayar.com/intel-bx80619i73930k-core-i7-3930k-soket-2011-32ghz-12mb-onbellek-islemci/productdetails.aspx?I_ID=57533  MSI X79A-GD45 (8D) Intel X79 Soket 2011 DDR3 2400MHz(O.C.) SATA 3.0 USB 3.0 Anakart http://www.vatanbilgisayar.com/msi-x79a-gd45-%288d%29-x79a-gd45-%288d%29-intel-x79-soket-2011-ddr3-2400mhz%28oc%29-sata-30-usb-30-anakart/productdetails.aspx?I_ID=62139#allImages  CORSAIR CSSD-F240GBGT-BK Force Series GT 2.5 240GB SSD SATA 6.0Gb/s(SATA3), 555-525MB/s SSD SSD sabitdisk http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4506  PNY PNY-VCQ4000-PB nVIDIA Quadro 4000 2GB GDDR5 PCI-E x16 Ekran kartı http://www.eksenbilgisayar.com/urun/pny-quadro-4000-2-gb-gddr5-ekran-karti---vcq4000-pb.aspx  CORSAIR Carbide Serisi 300R (CC-9011014-WW) Power Yok USB Ses Siyah Kasa  http://www.vatanbilgisayar.com/bilgisayar-kasasi/corsair-cc-9011014-ww-corbide-serisi%E2%84%A2-300r-midt-atx-siyah-kasa/productdetails.aspx?I_ID=61765  ZALMAN CNPS12X 1366/1156/1155/775 AM2/AM2+/AM3 120mm, termal macun İşlemci soğutucusu http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=5280  CORSAIR CP-9020002 Enthusiast Serisi TX650M 650W 80+ BRONZE tak çıkar kablolu Güç kaynağı http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4518

Answer

http://www.vatanbilgisayar.com/ram/corsair-cmz16gx3m4a1600c9-16gb-(4x4gb)-vengeance-ddr3-1600mhz-cl9-cif-kanal-kit-ram/productdetails.aspx?I_ID=57870

%25 indirim olmadan alışveriş yapamyın derim, biraz daha sabredin.. SSD eksen bilgisayarda daha ucuz.. işlemci sogutucusu gereksiz olmuş..

bence ilk önce quadro yu alın, cünkü daha ucuz fiyatı olmaz.. diger bileşenleri vatan %25 indirim yaptıgında nerede daha ucuzsa ordan alırsınız ..

Answer

Evet haklısınız . 1 hafta daha erteleyebilirim toplama işini. O sürede vatan indirim yapar umut ederim. sonrasına iş başlayacak mecburen toplıycam pahalı yada ucuz .

Bu arada 4x4gb
http://www.vatanbilgisayar.com/ram/corsair-cmz16gx3m4a1600c9-16gb-%284x4gb%29-vengeance-ddr3-1600mhz-cl9-cif-kanal-kit-ram/productdetails.aspx?I_ID=57870
yerine 8x4gb taksam yada 8x8gb daha iyi olmazmı ne dersiniz ?
Sizin dediğiniz ram
http://www.vatanbilgisayar.com/ram/corsair-cmz16gx3m4a1600c9-16gb-%284x4gb%29-vengeance-ddr3-1600mhz-cl9-cif-kanal-kit-ram/productdetails.aspx?I_ID=57870
de cl9 demiş bazılarında da cl10 yazıyor bu nedir acaba ?
Anakartla sorun yaşamasın ?
Teşekkürler .

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Frstica -- 16 Ekim 2012; 23:28:56 >

Answer

Bahsettiğim kitten 2 adet alınca dogal olarak 8x4gb kullanmış olacaksınız.. bütcenize uygunsa direk 4x8gb da alabilirsiniz

http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4978

CL yani CAS Latency ramlerin geçikme süresidir, ne kadar düşük o kadar iyi.. Frekansın yükseği CL nin düşüğü makbul :)

Eğer vatan indirimi olmazsa 1 hafta içinde, işlemciyide eksenbilgisayar'dan alın ..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varminaard -- 17 Ekim 2012; 0:00:12 >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: électronic  Bahsettiğim kitten 2 adet alınca dogal olarak 8x4gb kullanmış olacaksınız.. bütcenize uygunsa direk 4x8gb da alabilirsiniz  http://inventus.com.tr/mi_products/Product.aspx?PID=4978   CL yani CAS Latency ramlerin geçikme süresidir, ne kadar düşük o kadar iyi.. Frekansın yükseği CL nin düşüğü makbul :)   Eğer vatan indirimi olmazsa 1 hafta içinde, işlemciyide eksenbilgisayar'dan alın ..   Ohh bu bilgi çok iyi oldu teşekkürler :)  birde şunu sorsam ? Bu config e MSI anakart değilde Asus seçsem Asustan hangi anakartı önerirsiniz ?  Oyun yada mühendislik çizimler için değilde video kurgu ve 3d animasyon ve render konusunda hangi asus anakart iyidir sizce ?  Bu arada işlemcininde kampanyası bitmiş vatanda ve fiyat 1100 küsurdan fırlamış 1400 küsur a :(( Şansım iyi gitmiyor :(

Answer

Msi kaliteli bir markadır.. X79 chip sette en uygun fiyata gayet kaliteli bir kart satıyor.. Sizin için fazlasıyla yeterli bir kart.. Daha fazla para harcamak çok gereksiz olur..

işlemci Eksende 1250 lira, yada vatan indirimini bekliceksiniz

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varminaard -- 17 Ekim 2012; 0:55:28 >

After Effects CS6 , PS CS6 , Maya , 3ds Max , Avid Vegas pro için sistem tavsiye edermisiniz? (3. sayfa)