Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C302EA147 -- 20 Nisan 2016; 17:44:56 > < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Bir Görüşe İnanarak İnancını Değiştiren Var mı ? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Allah bizi son nefesimize kadar ve ondan sonrasında da doğru yoldan ayırmasın. Amin.
Amin.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: RealW
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini
kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.
-Darwinin gerçekten yaşadığına
-O zaman darwin ortaya attığı teoriyi de kendisinin yazmamasına
-Bilerek başkalarının çıkarı için yazmasına
-Şu an ki bilim adamları da bunu bilerek bazılarının çıkarı için ve üst makamlara gelmek için kabul etmiş olmasına
rağmen kabul ediyorsun.
Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) bunlarla arasındaki en büyük fark olan, bu konuda Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) çıkarı olmamasına rağmen bu kişilerin düşüncesini hemen kabul ediyorsun.
Ben Darwin'e peygamber muamelesi yapmiyorum, her sene mezarinin etrafinda tavaf ederken insanlari ezmiyorum, soylediklerini kesinlikle sorgulanamaz dogru olarak gormuyorum, yanildigi bir suru nokta oldugunu biliyorum, teorinin sadece Darwin'den ileri gelmedigini ( oncesi ve sonrasi var, evrim teorisinde emegi gecen onlarca bilim adami var, aralarinda Muslumanlar da var ) biliyorum.
Benim Evrim teorisinin açıklamayamadığını düşündüğüm bir sürü nokta var. Bunları zaten sürekli araştırıyorum. Ben Evrim teorisine ya da bilime "dediği kesin doğru olan şey" gözü ile yaklaşmıyorum, ne dediğini anlayıp sorgulamaya çalışıyorum.
Türev integral ezberlemeye çalışan birini tut yakasından ve sor " Neden iki negatif sayının çarpımı pozitiftir " diye. Çırpınışını izle. Kimse bir şey sorgulamıyor.
Sorgulanamayan hiç bir şeyi doğru kabul etmek zorunda değilim. Din de kocaman, sorgulanamaz bir blok.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
kaşgar
kullanıcısına yanıt
Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.
Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.
Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Mephalay
M
kullanıcısına yanıt
Söyledikleri kesin doğru olmamasına rağmen nasıl savunduğunuzu görüyoruz. Ayrıca evrime de teori dediğimiz zaman nasıl tepki verdiğinizi de hatırlatmak isterim. Artık nasıl kesin olmamasına rağmen böyle tepki veriliyorsa iş ciddi bir şekilde sorgulanamaz duruma gelmiş demektir sizin için.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C302EA147 -- 20 Nisan 2016; 18:06:26 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: RealW
Söyledikleri kesin doğru olmamasına rağmen nasıl savunduğunuzu görüyoruz. Ayrıca evrime de teori dediğimiz zaman nasıl tepki verdiğinizi de hatırlatmak isterim. Artık nasıl kesin olmamasına rağmen böyle tepki veriliyorsa iş ciddi bir şekilde sorgulanamaz duruma gelmiş demektir sizin için.
Yüzlerce kere söyledik
EVRİM TEORİSİ başka, EVRİM başka şeydir. Kasıtlı mı yapıyorsunuz?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Evrime teori dedigin icin tepki gormuyorsun, "teori yeaa, ispatlanmamis bir sey" dedigin icin tepki goruyorsun.
Cunku teorinin kanun'dan onceki ispatlanmasi gereken sey oldugunu saniyorsun.
Ayrica arada KOCAMAN bir fark var.
Ben dogru oldugunu bildigim ya da yanlis hesap yaptigim icin dogru oldugunu sandigim bir seyi tartisiyorum, evrim teorisini savunurken.
Sen, dogru oldugunu senin de bilmedigin bir inanci savunmaya calisiyorsun. Kimse bilmiyor dogru mu yanlis mi, sadece inaniyorsunuz, bu yuzden tartisilabilir bir sey degil. Bunu demeye calisiyorum. Evrim teorisini savunmak ile Kuran'daki 36. ayeti savunmak arasinda daglar kadar fark var. Evrim teorisinin bir noktasi yanlis ise duzeltirsin ; cok kokten bir yanlislik var ise yeni teori kurgularsin, zaten evrim teorisi yillar icinde onlarca defa guncelleniyor, ekleme cikarma yapiliyor. Kuran oyle degil, 36. ayet yanlissa her sey kocaman bir yalan demek. Dinler paketler halinde geliyor ve secme sansin yok, sorgulama sansin yok; curutme sansin yok. Inanirsin ya da inanmazsin. Elma ile armutu kiyaslamayi birakin.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
Mephalay
M
kullanıcısına yanıt
Kıyaslamıyorum zaten, sadece sizin yaptığınız tutarsızlığı dile getiriyorum. Bunda anlamaycak bir şey yok. Teori daima güncelleniyor çünkü her zaman bir kılıf aranıyor bazıları açık bulduğu zaman.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.
Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.
Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.
İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.
Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: kaşgar
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.
Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.
Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.
İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.
Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.
Bence kimse Django Reinhardt'tan iyi caz çalamadı, kimse ona benzer de çalamadı. Çalamayacaklar.
O zaman Django Reinhardt, Tanrı.
Hatta nota da bilmezdi ve üç parmakla çalardı. Diğer iki parmak felçli.
Nota bilmeyen adam böyle caz çalabilir mi? Hem de 1930larda.
O zaman iman edelim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lews Therin Telamon -- 20 Nisan 2016; 18:36:28 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Teori bu, zaten bilimsel gelisme olabilmesi icin surekli hata aramak gerek. Sürekli "kılıf" bulunacak, sürekli hata bulunacak ve zaman geçtikçe 1 adım daha ilerlemiş olacağız doğaya ait bir şeyi anlamakta.
Senin tutarsızlık dediğin şey, benim evrimin teorisinin doğru noktalarını sana karşı savunurken İslam'ın tutarsız olduğu yerleri söylemem ise; burada tutarsizlik yok. Fikrim bu yonde.
Ne yani, " Evrimi cok savundum, Islami hic savunmadim bugun; hic tutarli degilim " seklinde mi dusuneyim ?
Dedigim gibi, yine elma ile armutu kiyasliyorsun.
Ayrica asil tutarsiz sizsiniz bana gore.
Cunku siz teoriyi "komple" yalan ilan etme derdindesiniz. Cunku hangi noktasinin, hangi acidan yanlis oldugunu soyleyecek kadar bilgi sahibi degilsiniz. Acik konusuyorum. Sadece sizin inanciniz ile celistigini sandiginiz icin ve surekli sorgulamadan kabul etmek ve reddetmek anlayisi ile buyudugunuz icin direkt reddetmeye calisiyorsunuz. Dunyada hic bir bilim adami "Evrim teorisi komple yanlistir" diye bir sey demez. Diyemez. Boyle bir perspektif yok. Hangi noktasi yanlis, ne acidan yanlis, hangi dayanaga gore yanildigini dusunuyorsun vs bunlari soylemen gerekir. Ya da "bilmiyorum" dersin, ayip degil, okur-ogrenirsin.
Ben Allah'a inaniyorum, Evrim yalan demek " Ben diyet yapiyorum, künefe pişmeyecek bu topraklarda " demek gibi. Bize ne ?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon
quote:
Orijinalden alıntı: kaşgar
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.
Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.
Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.
İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.
Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.
Bence kimse Django Reinhardt'tan iyi caz çalamadı, kimse ona benzer de çalamadı. Çalamayacaklar.
O zaman Django Reinhardt, Tanrı.
Hatta nota da bilmezdi ve üç parmakla çalardı. Diğer iki parmak felçli.
Nota bilmeyen adam böyle caz çalabilir mi? Hem de 1930larda.
O zaman iman edelim.
Tap ozaman
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: kaşgar
quote:
Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon
quote:
Orijinalden alıntı: kaşgar
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.
Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.
Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.
İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.
Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.
Bence kimse Django Reinhardt'tan iyi caz çalamadı, kimse ona benzer de çalamadı. Çalamayacaklar.
O zaman Django Reinhardt, Tanrı.
Hatta nota da bilmezdi ve üç parmakla çalardı. Diğer iki parmak felçli.
Nota bilmeyen adam böyle caz çalabilir mi? Hem de 1930larda.
O zaman iman edelim.
Tap ozaman
Ama bu doğru. Ben ispatladım. Sen de tapacaksın.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
kaşgar
kullanıcısına yanıt
Yahu sen inandigin dini ispat etmek icin yine inandigin dini referans veriyorsun bana.
Hırsıza soralım bakalım çalmış mı çalmamış mı ?
--------
Ayrıca ben, senin dininin, diğer 5000 dinde olduğu gibi, ispat edilemez bir şey olduğunu biliyorum. İspatlanamaz, çelişkili bir bilimsel detay bulunduğunda "Orada aslında o yokmuş" denir, inanan kimse kalmayınca İslam gider Mislam gelir. Bunun sonu yok. Bilinmeyen hiç bir şey kalmadığı zaman dahi, kendi bilinmeyenimizi kendimiz uydurup onu açıklayan şeye din diyeceğiz. Bu insanın ihtiyacı. Yapacak bir şey yok. O yüzden zaten umrumda değil senin dininin ispatı ya da çürütülmesi. Pratikte bana katkısı 0.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Bu yüzden zaten umrumda değil senin dininin ispatı ya da çürütülmesi. Pratikte bana katkısı 0.
O halde neden uzun uzun, üstünde emek harcanmış çarşaf çarşaf islam karşıtlığı içeren yorumlarını görüyorum bu forumda?
Bu konuda daha fazla yazmayacağım istediğiniz gibi anlama kolaylığını seçiyorsunuz. Kuranın meydan okumasına cevap veremeden bu dinin ispatı yok demek cidden akıl tutulmasıdır, bu meydan okumada çok basit aslında, madem uydurma sende benzerini getir diyor. Nefs insana bunu yaptırıyor işte.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaşgar -- 20 Nisan 2016; 18:50:03 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
İnsanın bir anlamı var. Bu anlam aslında bir zamanı muhlet almış durumunda. Bu muhlet içerisinde kazanımlar ve kayıplar söz konusu olmakta.
Bana göre insan aslında dünyaya gelerek kaybını yaşıyor. Sevgiyi aşkı oğreniyor ancak omur bunu yaşamaya yetmiyor. Kini nefreti oğreniyor ancak Bi omur bu duygulardan arınmaya da yetmiyor.
Kişinin kendisini ifade ederken kazanıma geçmesi için yaşadığı hayatı anlamlı kılacak bir anlayışa sahip olması gerekmektedir. Ortaya konulan esere göre varlığa oncu önder olacak kavramlar mumkun iken bu kavrama ilham olan zat o kimsenin ilahı konumundadır.
Bizce insan ilhamların rüzgarında esen vahiysel bir tutumla tozaklanan çiçek hukmunde olup biri diğerine ancak oncul olmak bakımından farklılık arz eder.
İnsanlardan ancak başka bir insan olabilir ondan ilahi vasıf beklemek mumkun gozukmemektedir.
İlahi vasfa sahip olan ilham ötesi vahiysel bir hakikat olmak durumundadır. Bu zatın seslenişi ve sese karşı duyuş bir takım ozelliklerle teçhiz olmayı gerektirecektir.
Bu bakımdan bir kimsenin kabulu ile o kişinin gerçeği arasındaki ilahi düşünce talebi kişiyi şekillendiren ve teçhiz eden zatla aynileşmek durumunda kalacaktır. Bu halde kişi ilahi vasfa sahip olduğu an insani değerlerini yitirecek ve bir zaman karşı durduğu kavramla aynı rotayı çizmek durumunda kalacaktır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HADO77 -- 20 Nisan 2016; 18:52:35 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
kaşgar
kullanıcısına yanıt
Islamin spesifik bir onemi yok. Diger dinler hakkinda ne dusunuyorsam onun icin de ayni, hepsi yalan. Bunlari yaziyorum cunku tartismayi seviyorum, fikrimi savunuyorum.
2016 yilinda cogunlugu uni mezunu olmayan insanlarin girip turkce konustugu bir forumda evrimin ya da islamin ya da herhangi bir seyin ispat edilmeyecegini ya da kanitlanmayacagini biliyorum. Bir tane karpuz cekirdegini yemek icin 10 sn ugrasirsin, cekirdegi 1 sn de kemirirsin. Burasi da boyle, 10 tane adamin zirvasini okuyorum, 1 tanesinden bir sey ogrenebileyim diye.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mephalay -- 20 Nisan 2016; 18:52:40 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Islamin spesifik bir onemi yok. Diger dinler hakkinda ne dusunuyorsam onun icin de ayni, hepsi yalan. Bunlari yaziyorum cunku tartismayi seviyorum, fikrimi savunuyorum.
2016 yilinda cogunlugu uni mezunu olmayan insanlarin girip turkce konustugu bir forumda evrimin ya da islamin ya da herhangi bir seyin ispat edilmeyecegini ya da kanitlanmayacagini biliyorum. Bir tane karpuz cekirdegini yemek icin 10 sn ugrasirsin, cekirdegi 1 sn de kemirirsin. Burasi da boyle, 10 tane adamin zirvasini okuyorum, 1 tanesinden bir sey ogrenebileyim diye.
Fikirlerinizi, bizleri sürekli eleştirdiğiniz dogmatik kavramının nirvanasını yaşayarak savunuyorsunuz ama. Bunu açığa çıkardığımızda ise çarpıtma yolunu şiar ediniyorsunuz. Buna tartışma değil, tam aksine dayatma diyoruz, hani bizi sürekli eleştirdiğiniz bir diğer kavram üzerinden yapıyorsunuz. Dayatma dediğimizde illa adamın kafasına silah dayamak anlamı çıkmıyor, yanlışlığı aşikar olan birşeyi savunmak ve bunu insanlarla paylaşmakta bir dayatmadır nihayetinde. Üniversiteyide bi siz okuyorsunuz zaten.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaşgar -- 20 Nisan 2016; 19:00:25 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Gülünç olan kendisinden bihaber olan insanın Tanrı yok demesi.quote:
Orijinalden alıntı: kaşgarquote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Islamin spesifik bir onemi yok. Diger dinler hakkinda ne dusunuyorsam onun icin de ayni, hepsi yalan. Bunlari yaziyorum cunku tartismayi seviyorum, fikrimi savunuyorum.
2016 yilinda cogunlugu uni mezunu olmayan insanlarin girip turkce konustugu bir forumda evrimin ya da islamin ya da herhangi bir seyin ispat edilmeyecegini ya da kanitlanmayacagini biliyorum. Bir tane karpuz cekirdegini yemek icin 10 sn ugrasirsin, cekirdegi 1 sn de kemirirsin. Burasi da boyle, 10 tane adamin zirvasini okuyorum, 1 tanesinden bir sey ogrenebileyim diye.
Fikirlerinizi, bizleri sürekli eleştirdiğiniz dogmatik kavramının nirvanasını yaşayarak savunuyorsunuz ama. Bunu açığa çıkardığımızda ise çarpıtma yolunu şiar ediniyorsunuz. Buna tartışma değil, tam aksine dayatma diyoruz, hani bizi sürekli eleştirdiğiniz bir diğer kavram üzerinden yapıyorsunuz. Dayatma dediğimizde illa adamın kafasına silah dayamak anlamı çıkmıyor, yanlışlığı aşikar olan birşeyi savunmak ve bunu insanlarla paylaşmakta bir dayatmadır nihayetinde. Üniversiteyide bi siz okuyorsunuz zaten.
Alıntıları Göster
Yıl 2016 olmuş hala insan kendi bilincinin farkında değil nasıl bir illüzyonmuş bu Tanrı işini biliyor harbiden.
-
Lews Therin Telamon
kullanıcısına yanıt
Tek gercek tanrı pink floyd dur roger waters onun elçisidir. Rick wright nick Mason ve David gilmour halifelerdir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
