ms dos is the best
=> negatif alanlı üçgen
(25.10.2007 17:21:06)
ilköğretim 8. sınıfta okuyan bir öğrenciyim bir matematik projesi bulmam gerekiyor ben de negatif alanlı üçgen diye karar kıldım ama tam olarak bir fikir kafamda oluşmuş değil açıkcası siz ne diyorsunuz negatif alanlı bir üçgen çizilebilir mi ? şimdi ben düşünüyorum ki bir dik kordinat sistemi alalım + ya + bölgesinde bir dik üçgen çizelim sonra da onun y eksenine göre simetriğini alalım ilk üçgenimiz 3 ,4,5 ise ölçüleri diğer üçgenimizinki 3,-4,5 olur diye düşündüm ama sonuçta uzunluk olarak baz alınca uzunluk yine pozitif oluyor hocalara sorduğumda içinde bulunduğumuz düzlemsel geometride ve mevcut matematik sayısal sistemine göre imkansız diyorlar siz ne düşünüyorsunuz kağıda çizemesek bile sanal olarak negatif alanlı bir üçgen çizilebilir bence
kahve
=> negatif alanlı üçgen
(25.10.2007 17:43:56)
3 boyutlu uzayda negatif alan yoktur. alan 2 veya 3 boyutlu düzlemlerde negatif olamaz.
ms dos is the best
=> negatif alanlı üçgen
(26.10.2007 12:49:05)
4 boyutlu olarak düşünürsek olabilir mi ? 4 boyutlu temsili küpler çizilebiliyor belki bu da olabilir 4 boyutlu üçgen olmaz da 4 boyutlu üçgen prizması olur ama alanı negatif olur belki de
o0reyiz0o
=> negatif alanlı üçgen
(26.10.2007 13:13:42)
negatif alan imkansız bence
paranoid_andr0id
=> negatif alanlı üçgen
(26.10.2007 13:33:42)
Trigonometri dersinde ogretmenimiz bize bi problem sormustu, biz de cozmustuk ve ucgeninalani negatif cikmisti. Ogretmen
de bu soruyu diger sinifin yazilisinda sormus, "allah kahretsin soruyu yanlis hazirlamisim." dedi.
Nasil olmustu hatirlamiyorum.
haluksengul
=> negatif alanlı üçgen
(27.10.2007 10:49:19)
İlköğretim 8 e göre fazla değilmi :)
Yeni Türkü
=> negatif alanlı üçgen
(27.10.2007 18:06:06)
Üçgenin tanımı gereği bunu yapamazsın
çünkü üçgen düzlemsel bir cisimdir. kenar uzunluklarıda düzlem üzerindeki her hangi bir kartezyen (dik) koordinat sistemine göre her zaman pozitif çıkar. Bu yüzden alanı negatif tanımlaka sanırm imkansız.
MrKavinsky
=> negatif alanlı üçgen
(27.10.2007 20:13:18)
+1 senin biraz daha farklı seylerle urasman gerek kendini bu kadar kasma
quote:
Orjinalden alıntı: haluksengul İlköğretim 8 e göre fazla değilmi :) |
stigmata_
=> negatif alanlı üçgen
(27.10.2007 20:38:53)
ula ben 8. sınıfta OKS ye girceğimi martta filan öğrenmiştim
adama bak bu yaşta negatif alanlı üçgen peşinde valla amacına ulaşman biraz zor olsada tebrik ederim seni ufaklık
Allah yolunu açık etsin!
leon tr
=> negatif alanlı üçgen
(29.10.2007 14:18:12)
alan kavramının üçgenlerde direkman uzunluğa bağlı olduğu yadsınanamayack bi gerçek...
bu bağlamda düşününce negatif uzunluk olamayacağı gibi negatif alan da olamaz...
ancak karmaşık sayılar konusunda net bir bilgim yok...
belki karmaşık sayılarda böyle birşey vardır ama şunu da unutmamak lazım ki
karmaşık sayılar zaten tamamen hayal ürünüdür.
belki bu sayılarda negatif alan türü şeyler çıkabilir ama zaten hayal ürünü olan bir sayılar kümesinden
negatif alan çıkması da beklenir yani...
karmaşık sayıysa bilmiyenler için (gerçi çoğu kişi biliyodur da) i sayısıdır.ve bu sayının karesi -1 e eşittir.
kendiyle çarpılınca negatif olan sayı olmadığından bu sayı hayalidir...
Citizen
=> negatif alanlı üçgen
(29.10.2007 18:27:59)
Uzunluk pozitif tanımlanır çünkü gerçek hayatta işimize böyle yarar. Geometride bunun böyle kabul edilmemesinin nedeni vektörlerin değil de uzunlukların önemli olmasıdır. Vektör gibi eksili artılı düşünecek olursanız negatif alanlı üçgen bile düşünebilirsiniz. Şöyle ki,
ABC'nin A'sından BC'ye dik indirdik. Dikkat, 120 derecenin karşısına dik indiriyoruz burda. Yani BH diye gördüğün o "uzunluk?" negatif. Aslında uzunluk da eksi olarak kabul edilebilirdi. Uzunluk dersek problem çıkmayacağını düşünüyorum. Hatta uzunluk diye bir tabuyu da yıkmış olursun.
< Resime gitmek için tıklayın >
vasago
=> negatif alanlı üçgen
(29.10.2007 19:05:41)
Yalnız A'daki açıyı nasıl -30 buldun? Ayrıca cos-30 artı çıkmaz mı?
kaotika
=> negatif alanlı üçgen
(29.10.2007 20:44:32)
Zaten uzunluk ve alan kavramının esprisi, hiç bir zaman negatif olamayacak oluşudur. Negatif sayı olabilir ama negatif uzunluk ya da negatif alan olmaz. Sayı doğrusundaki iki negatif sayı arasındaki doğru parçasının uzunluğu da pozitiftir.
kaotika
=> negatif alanlı üçgen
(29.10.2007 20:51:26)
@vasago,
Citizen değişik bir matematik türü olsaydı nasıl olurdu diyor. Yani vektörel esaslı bir geometriden bahsediyor. Ama bence bu mümkün olmaz çünkü böyle bir geometri, matematiğin diğer dalları ve fizik bilimi ile çelişir ve kullanılamaz. Kullanılamadığı için de bir anlamı olmaz.
kahve
=> negatif alanlı üçgen
(30.10.2007 00:01:03)
quote:
Orjinalden alıntı: Citizen Uzunluk pozitif tanımlanır çünkü gerçek hayatta işimize böyle yarar. Geometride bunun böyle kabul edilmemesinin nedeni vektörlerin değil de uzunlukların önemli olmasıdır. Vektör gibi eksili artılı düşünecek olursanız negatif alanlı üçgen bile düşünebilirsiniz. Şöyle ki, ABC'nin A'sından BC'ye dik indirdik. Dikkat, 120 derecenin karşısına dik indiriyoruz burda. Yani BH diye gördüğün o "uzunluk?" negatif. Aslında uzunluk da eksi olarak kabul edilebilirdi. Uzunluk dersek problem çıkmayacağını düşünüyorum. Hatta uzunluk diye bir tabuyu da yıkmış olursun. < Resime gitmek için tıklayın > |
ama citizen bu resim ve çözüm tamamen yanlış. bir kere açılarından herhangi biri 120 derece olan üçgenin içinde 1 tane yükseklik olur. o da 120 derecelik açıdan inen dikmedir. diğer iki dikme üçgenin dışına iner. bu üçgende hiç bir zaman a köşesinden bc üzerine dikme inmez. bc nin solunda bir yere iner. yani bu şeklin doğrusu şöyle olmalı:
< Resime gitmek için tıklayın >
şekil yanlış olduğu için üzerine yazacaklarınız da doğru olmayacaktır. yani burada "diyelim ki bu yükseklik indi" dahi diyemezsiniz. bu tamamen imkansızdır.
ama açıların önüne eksi işareti matematikte bazı alanlarda vardır. örneğin trigonometride. ama burada da o açının önündeki eksi işareti onun yönünü belirtir. yani - yönde 30 derece gibi. açının değeri yine aynıdır yine 30 derecedir ama saat yönünde 30 derecedir. yani eksi yöndedir.
FrontLiner
=> negatif alanlı üçgen
(30.10.2007 12:07:29)
quote:
Orjinalden alıntı: Citizen Uzunluk pozitif tanımlanır çünkü gerçek hayatta işimize böyle yarar. Geometride bunun böyle kabul edilmemesinin nedeni vektörlerin değil de uzunlukların önemli olmasıdır. Vektör gibi eksili artılı düşünecek olursanız negatif alanlı üçgen bile düşünebilirsiniz. Şöyle ki, ABC'nin A'sından BC'ye dik indirdik. Dikkat, 120 derecenin karşısına dik indiriyoruz burda. Yani BH diye gördüğün o "uzunluk?" negatif. Aslında uzunluk da eksi olarak kabul edilebilirdi. Uzunluk dersek problem çıkmayacağını düşünüyorum. Hatta uzunluk diye bir tabuyu da yıkmış olursun. < Resime gitmek için tıklayın > |
Dar bi açıya 120 dersen eğer ben sana iç açıları toplamı 360*3=1080 derece çıkacak bi üçgen çizerim.. 120 nin karşısında dik açı çizemezsin..
Alan dediğimiz kavram kabaca Taban uzunluğu X yüksekliktir.. Negatif bi uzunluk 2 yada 3 boyutta mümkün deil.. Karmaşık sayılarda bulsan bile , ki imkansız , bunlar hayali olduğu için sadece kabulden ibaret olacaktır. Sonuç olarak yine negatif alanlı bi üçgen olmayacaktır..
.C.O.
=> negatif alanlı üçgen
(30.10.2007 14:49:53)
Öklid geometrisinde sanırım bu olanaksız. Fakat değişik geotmeriler var melesa üçgenin iç açıları toplamı her zaman >180 diyebilen. Bu gibi geometrileri seçebilirsiniz.. Araştırmanız gerekiyor.. Ya da kendi geometrinizi oluşturursunuz.
.C.O.
=> negatif alanlı üçgen
(30.10.2007 14:52:37)
quote:
Orjinalden alıntı: Citizen Uzunluk pozitif tanımlanır çünkü gerçek hayatta işimize böyle yarar. Geometride bunun böyle kabul edilmemesinin nedeni vektörlerin değil de uzunlukların önemli olmasıdır. Vektör gibi eksili artılı düşünecek olursanız negatif alanlı üçgen bile düşünebilirsiniz. Şöyle ki, ABC'nin A'sından BC'ye dik indirdik. Dikkat, 120 derecenin karşısına dik indiriyoruz burda. Yani BH diye gördüğün o "uzunluk?" negatif. Aslında uzunluk da eksi olarak kabul edilebilirdi. Uzunluk dersek problem çıkmayacağını düşünüyorum. Hatta uzunluk diye bir tabuyu da yıkmış olursun. < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu temsili resim olmuş sanırım. Peki bunun ifadesi yani gerçek resim ifadesi nasıl olacak? Karıştı kafam biraz.
Citizen
=> negatif alanlı üçgen
(31.10.2007 03:23:44)
kahve,
Doğru parçası ile vektörü karıştırıyorsun, bunların her biri bir vektör, yani yönlü doğru parçası. Dikmeler yönsüz doğru parçalarıdır, yönleri yoktur. O yüzden senin anlattığın şey bambaşka. Dikmenin solda olması gerekir olayına gelince, öncelikle o dikme değil vektör. Ve BH vektörünün yönü H'tan B'ye doğru. Yani eksi.
alpaslanbek,
Dar bir açıya 120 veya 120'ye dar açı demiyorum. Dar olduğunu nereden çıkardınız? Şekle aldanmayın. "120'nin karşısına dik açı çizmek" ile sanırım A'dan indirdiğim vektörü kastetmişsiniz, çok "geometrik" düşünüyorsunuz olayı. "120'nin karşısında olmak" geometri ile ilgili bir ifadedir ki geometri eksi olan şeyleri zaten incelemez, analitik geometri hariç. Yazdığım bütün önermeleri bir bir tahlil edin, şekli değil. Şekil aldatıcı olabilir.
Kaotika'nın da dediği gibi bunlar fizikte kimyada falan işimize yaramaz, bu yüzden de kullanışsızdır. Ancak olaylara farklı açıdan bakmanızı sağlar.