Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Dahili Bileşenler
  • İşlemci
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
362
Cevap
0
Favori
18.114
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • "Q6600-E8400" olayiyla ilgili yuzbin tane topic acilmis bunlara bir tanesini daha eklemek istemezdim ama asagida yazacaklarimin bu konuyla ilgili oldukca kritik noktalar oldugunu dusunuyorum ve her Q6600-E8400 basliginin altina aynisini yazamazdim.

    Forumda bir E8400 mu Q6600 mu tartismasidir gidiyor. Simdi zaten oyun disinda quad core destekli uygulamalarla (3dsmax, Lightwave, Photoshop vb.) profesyonel olarak ugrasan bir insansaniz cevabin Q6600 oldugu acik. Ama cogu insanin bu uygulamalar kesinlikle umrunda degil ve oyun performansina bakiyorlar. Bu tur insanlar icin bu sorunun kesin cevabi veriyorum:

    E8400.

    Gercekler:

    1. E8400 275 milyon. Q6600 390 milyon.
    2. Q6600 iyi bir hava sogutmayla 3.6GHz gunluk kullanilabiliyor. E8400 iyi bir hava sogutmayla 4.4GHz gunluk kullanilabiliyor.

    Sonuclar:

    E8400, fiyati Q6600'un ucte ikisi olmasina ragmen tum oyunlarda daha hizli.

    Bu kimsenin aksini iddia edemeyecegi gercekleri ortaya koydugumuzda bazi arkadaslar eminim "e o zaman bu Q6600'u kim savunuyor, neyle savunuyor" diyeceklerdir. Meraklarini giderelim. Q6600'u E8400'den daha iyi olarak lanse edip tavsiye edenlerin dayandigi tek nokta su:

    "Su anda oyunlarda 4 cekirdek destegi yok. Ileride 4 cekirdek destegi gelince Q6600 fark atacak"

    Benim cevabim ise soyle: 4 cekirdek destegi olayi son derece supheli (niye, cunku oyun performansi direk olarak ekran kartiyla alakali. Crysis'te [gelecekteki oyunlarin bir gostergesi olarak Crysis'i kullanabiliriz] E4000 ve uzeri islemcilerin 3GHz'nin ustunde hep ayni performansi vermesinin sebebi bu. 3GHz'deki bir E4000 serisi islemci - 3.3GHz Q6600 - 4.3GHz E8400, bu ucunun arasinda pek fark yok. Siz CPU'yu istediginiz kadar abartin, %100 4 cekirdek destegi getirin [ki getiremezsiniz], ekran kartinizda bitiyor hersey belli bir islemci gucunden sonra]

    Hadi bu onceki paragrafi tamamen unutalim. Farzedelim ki, gercekten, "oyunlarda 4 cekirdek destegi" 1 sene icinde gelecek, ve gelince de quad core'lar inanilmaz mukemmel muhtesem olarak tum dual'leri ekran kartindan bagimsiz olarak sahadan silecekler. Ornegin bir 8800GT ile 1680'de Crysis'i Very High oynayabilecek AA bile acabilecegiz tek bir CPU farkiyla. Bunlari farzedelim.

    Yani Q6600 alarak hakikaten "gelecege yatirim" yapmis oldugumuzu farzedelim... "Bugun" bir islemci alarak "1 sene sonrasina" yatirim yapmis oldugumuzu farzedelim (bu cumle zaten bilg. piyasasi icinde, kendi basina bile komik bir cumle degil mi sizce de?)...

    Peki bu senenin 4. ceyreginde Nehalem gelince ne olacak?

    Su an sistem kuracak arkadaslar ustunde hicbir yeni islemcinin calismasi mumkunati olmayan bir anakart ve birkac ay sonra mimarisi tamamen eskiyecek bir islemci aliyor olduklarini bilmeliler. Birkac ay sonra ustunde hicbir yeni islemcinin calismasi mumkunati olmayacak bir anakarta 400 YTL'lik islemci almak ne kadar mantikli? 275 YTL'ye daha hizli bir islemci dururken? Ha, quad core destegi gelince ancak 400 YTL'ye aldiginiz islemci 275'likten hizli olacak... ama zaten o zaman da Nehalem gelmis olacak, ayni fiyata cok daha hizli quad-core islemciler sunuyor olacak.

    Bu mu gelecege yatirim?

    Adama 125 YTL daha fazla verdireceksin, daha yavas bir islemci aldiracaksin, guya 1 sene sonra quad-core destegi gelecekmis de o zaman senin 400 YTL'lik islemcin daha hizli olacakmis E8400'den... Yani diyorsun ki sen 125 YTL (afedersiniz boru gibi bir para) daha fazla ver, 1 sene daha yavas islemciyle oyun oyna, sonra quad-core destegi gelsin iste o zaman E8400'den hizli olacaksin. 1 sene. 1 sene ya. Bundan tam 1 sene sonra, yani Intel yeni mimarisini ortaya koyduktan aylar sonra, zaten performans olarak ortada ne Q6600 ne E8400 kalacak, hizli islemci isteyen Nehalem anakart alip baska bir platforma gececek. Sen de yeni bilgisayar alan arkadaslarin ayni fiyata seninkini silen bir islemci alirken "ben 1 senedir E8400den yavastim ama artik E8400den hizliyim" dersin artik.

    Gercekten, gelecege yatirim bu mu? O "yatirim" yaptiginiz gelecek daha gelmeden once aldiginiz islemci direk eski mimari olacak? "Eski" mimari bir islemciyle, "gelecege" yatirim yapmis olacaksiniz? Bu mu?

    Insanlara ne tavsiye verdiginizi oturup dusunun. Cunku bu siteye forum acip Q6600 mu alayim E8400 mu alayim diye soran adamin yardima gercekten ihtiyaci vardir. Insanlar parayi sokakta bulmuyor. Oturdugunuz yerden "simdi E8400'den 125 YTL fazla ver, 1 sene E8400'den yavas ol ondan sonra da tum Nehalem'lerden yavas ol, asla cok hizli olama" demek kolay. Ne dediginiz hakkinda fikriniz yoksa 300 400 YTL para harcayacak adama tavsiye vermeyin. "Leblebi aliyorum, beyaz mi alayim tuzlu mu alayim" demiyor adam. Yuz milyonlarca para soz konusu.

    Benim nacizane tavsiyem sudur:

    Su an sistem kuracak arkadaslar ucuz yollu bir anakart (DS3L, DS3R gibi anakartlar tavsiyemdir) alip uzerine E8200 veyahut E8400 islemci koysunlar. Saglam bir overclockla oyunlar icin daha hizli bir islemci yoktur (QX9000 serisi haric tabii). Bu sekilde saglam bir muddet en iyi oyun islemcilerinden birine sahip olmanin rahatligini yasarsiniz. Nehalem bir ciksin, dur bakalim... Oyunlardaki quad core verimlerini gozden gecirirsiniz... Ezbere "1 sene" diye iddia ediliyor ama tabii ki bunun hicbir dayanagi yok. Hakikaten 1 sene sonra quad core destegi gelirse, ne ala. Zaten ucuz bir fiyata satin alip, en azindan Nehalem'ler cikana kadar, yani uzun sayilabilecek bir sure sure en iyi oyun islemcisi olarak kullandiginiz sistemi satip, Nehalem bir sistem alirsiniz. Gelmedi mi, yine ne ala. Quad core destegi halen yoksa elinizdeki dual-core ile devam eder, kafaniza estigi zaman da Nehalem'e gecersiniz.

    Saygilarimla.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi annihilator -- 21 Şubat 2008; 11:13:24 >







  • Tamamıyla katıldığım bir yazı yazmışsınız. Tebrik ederim. Ayrıca nacizane ufak bir not eklemek isterim. Sonuçta 4 çekirdek destekli oyunlar geldikten sonra bile, sanki 2 çekirdekli işlemciler yerlerde sürenecek gibi de bir intiba oluşturuluyor. Bu da yanlış.
  • teknolojide kmin naptıı belli olmuo
  • evet doğru katlıyorum.bu kadar uğraşmaşsın teşekkür ediyorum.
  • no comment...


    sanırım q satıp e almıştın sen annihilator

    parası olan q alsın olmayan e alsın diyorum bende
  • çelişki var. demişsinki;
    quote:

    Simdi zaten oyun disinda quad core destekli uygulamalarla (3dsmax, Lightwave, Photoshop vb.) profesyonel olarak ugrasan bir insansaniz cevabin Q6600 oldugu acik. Ama cogu insanin bu uygulamalar kesinlikle umrunda degil ve oyun performansina bakiyorlar

    bu yü<den 8400 daha iyi

    sonrada demişsinki;
    quote:

    4 cekirdek destegi olayi son derece supheli (niye, cunku oyun performansi direk olarak ekran kartiyla alakali. Crysis'te [gelecekteki oyunlarin bir gostergesi olarak Crysis'i kullanabiliriz] E4000 ve uzeri islemcilerin 3GHz'nin ustunde hep ayni performansi vermesinin sebebi bu. 3GHz'deki bir E4000 serisi islemci - 3.3GHz Q6600 - 4.3GHz E8400, bu ucunun arasinda pek fark yok. Siz CPU'yu istediginiz kadar abartin, %100 4 cekirdek destegi getirin [ki getiremezsiniz], ekran kartinizda bitiyor hersey belli bir islemci gucunden sonra]


    madem oyunlarda işlemcinin etkisinin fazla olmadığını düşünüyorsun, o zaman, "oyun için e8400 daha iyi, 3dsmax, Lightwave, Photoshop vb. programlardaki q6600 daha iyi" yorumu bize direk q6600 ün avantajını gösterir. çünkü oyunlarda 3ghz yi geçtiğimiz takdirde fark kalmıyor, 4çekirdek desteği gelsede fark olmayacak diyorsun.

    benim seçimim e8400 den yana açıkçası çünkü oc ile upraşmayı seviyorum 4.4ghz baya iyi olur benim için. ama q6600 de iyi bi seçim, masaüstünde birden fazla şeyle uğraşanlar için daha avantajlı. oyunlardada dediğin gibi 3ghz deki herhangi bi çift çekirdek c2d hepsinin üstesinden gelir bu yüzden q nun bi dezavantajı yok..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi multeci -- 25 Şubat 2008; 2:29:35 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: multeci

    çelişki var. demişsinki;
    quote:

    Simdi zaten oyun disinda quad core destekli uygulamalarla (3dsmax, Lightwave, Photoshop vb.) profesyonel olarak ugrasan bir insansaniz cevabin Q6600 oldugu acik. Ama cogu insanin bu uygulamalar kesinlikle umrunda degil ve oyun performansina bakiyorlar

    bu yü<den 8400 daha iyi

    sonrada demişsinki;
    quote:

    4 cekirdek destegi olayi son derece supheli (niye, cunku oyun performansi direk olarak ekran kartiyla alakali. Crysis'te [gelecekteki oyunlarin bir gostergesi olarak Crysis'i kullanabiliriz] E4000 ve uzeri islemcilerin 3GHz'nin ustunde hep ayni performansi vermesinin sebebi bu. 3GHz'deki bir E4000 serisi islemci - 3.3GHz Q6600 - 4.3GHz E8400, bu ucunun arasinda pek fark yok. Siz CPU'yu istediginiz kadar abartin, %100 4 cekirdek destegi getirin [ki getiremezsiniz], ekran kartinizda bitiyor hersey belli bir islemci gucunden sonra]


    madem oyunlarda işlemcinin etkisinin fazla olmadığını düşünüyorsun, o zaman, "oyun için e8400 daha iyi, 3dsmax, Lightwave, Photoshop vb. programlardaki q6600 daha iyi" yorumu bize direk q6600 ün avantajını gösterir. çünkü oyunlarda 3ghz yi geçtiğimiz takdirde fark kalmıyor, 4çekirdek desteği gelsede fark olmayacak diyorsun.

    benim seçimim e8400 den yana açıkçası. ama q6600 de iyi bi seçim, masaüstünde birden fazla şeyle uğraşanlar için daha avantajlı. oyunlardada dediğin gibi 3ghz deki herhangi bi çift çekirdek c2d hepsinin üstesinden gelir..


    Herhangi bir celiski yok. Bir islemcinin oyunlarda daha hizli olmasi demek, belli bir islemci kuvvetinden sonra, gercekten de "100 fps yerine 110 fps almasi" filan demek. Yani daha hizli ama fark gercekten pek fazla degil. Evet, E8400 gercekten de tum oyunlarda Q6600'den daha hizli, ama bu fark Q6600'un profesyonel 3d grafik uygulamalarinda daha hizli oldugu kadar bir fark degil.

    Bu bir celiski mi? Hayir. Profesyonel 3d grafik isiyle ugrasmayan bir insan nicin 125 YTL daha fazla verip, tek umrundaki sey olan "oyun performansi"nda (%5 bile olsa) daha yavas olsun?

    Fiyatlari ayni olsa celiski olurdu. Ama arada muazzam fiyat farki var.




  • @ annihilator
    Mantıklı açıklama, tebrik ederim...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asmamcardaktan -- 21 Şubat 2008; 12:04:30 >
  • güsel ve mantıklı bir yazı olmus ellerine sağlık
  • Güzel bir yazı olmuş teşekkürler.Bende E8400 aldım
  • çelişki var dediğim 8400 daha iyi olduğu meselesi değil. çelişki var dediğim yazdığın yazının içeriğiydi.
    şöyleki;
    "oyunlarda 8400 daha iyi ve çoğu kişi buna bakar" diyorsun sonrada " oyunlara 4 çekirdek desteği gelse bile işlemcinin iyi olması bişeyi değiştirmez önemli olan ekran kartı diyorsun"
    bu bi çelişkidir..
  • senin mantıkla kalırsak alalım celeron nehalem gelinceye kadar idare edelim ne gerek 240 ytl E8400 almaya ver bi 70 ytl al bi celeron

    bana görede Q6600 E8400 parası olan alır olmayan daha düşük bir bütçeyle gider
  • quote:

    Orjinalden alıntı: multeci

    çelişki var dediğim 8400 daha iyi olduğu meselesi değil. çelişki var dediğim yazdığın yazının içeriğiydi.
    şöyleki;
    "oyunlarda 8400 daha iyi ve çoğu kişi buna bakar" diyorsun sonrada " oyunlara 4 çekirdek desteği gelse bile işlemcinin iyi olması bişeyi değiştirmez önemli olan ekran kartı diyorsun"
    bu bi çelişkidir..


    Oyunlarda 8400, yazinin icerisinde de gordugun gibi CPU'nun cok az farkettigini, E8400'un de CPU'nun el verecegi miktarda sistemini daha hizli yapacagini, eger olur da bir gun super verimli quad-core destegi gelirse, bunun dahi dual core'lara cok buyuk ustunluk kuramayacagini yazdim.

    Oyunlara %100 4 cekirdek destegi gelirse (ki oyle bir sey yok) Q6600 E8400'u gececektir, eger gecemeyecektir deseydim celiski olmus olurdu ama demedim, bunu da yazinin bir suru yerinde belirttim, ama az bir farkla gececektir, yani 125 YTL vermeye yine degmeyecektir.

    Bu kisitli "gecis"in de %100 4 cekirdek destegiyle, 4 cekirdek desteginin de cikmaz ayin son carsambasinda gelecegini, o zamana kadar zaten daha kuvvetli Nehalem'lerin gelecegini; bu yuzden o zamana, bugunden alinacak ama "o zaman" geldiginde coktan eski teknoloji olmus olacak bir CPU ile yatirim yapilamayacagini anlatmaya calistim.

    yanlizkurt195: Celeron alirsan yavas kalirsin arkadasim. Celeronla bu is olmaz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi annihilator -- 21 Şubat 2008; 14:27:37 >




  • Kadıköyden 50 ytl ye 2. el Q6600 alacağım günleri sabırla bekliyorum.
  • yazıyı hazırlamak için bir hayli uğraşmışsın. tebrik ederim. fakat gözümden kaçtıysa lafım yok ama sadece oyunlara yönelik hazırlamışsın yazıyı.
    bilgisayar dünyası sadece oyundan ibaret değil, sende biliyorsun.

    3d tasarım video encoding- decoding, v.s. vs...

    ben oyunda oynarım tasarımda. tasarım benim için daha önemli oyundan ve bu yüzden gidip Q6600 aldım.

    oyun testlerine bakmadım fakat multimedya grafik ve 3d uygulamalarının çoğunda ezici olarak Q6600 önde.

    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    hız farkı %31.25 ile %40 arası Q6600 önde
    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.



    yukarıdaki bir kaç örnek tabloya göre, sonuç olarak 4 çekerdeği etkin kullanan popüler ve olmazsa olmaz programlar mevcut. belki oyunlarda vardır o tarafını pek bilmiyorum.
    şimdi gidipte E8400 mü almak mantıklı yoksa Q6600 almakmı ?

    işlemci almadan önce ne amaçlı alacağımızı düşünerek hareket edersek problem kalmaz

    bu tartışma böyle sürüp gider. memnunsanız kıpırdamayın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dgnzcn -- 21 Şubat 2008; 16:01:16 >




  • Güzel bir yazı olmuş. Zaten söyleye söyleye dilimizde tüy bitti bilgisayar dünyasında ileriye yatırım mantıklı değil diye. Belki 1-2 ay ilerisi düşünülebilir ama 1 yıl sonra 4 çekirdek desteği gelecek oyunlara diye şimdiden 4 çekirdek işlemcilere yatırım yapmak ne kadar doğru olur tartışılır (hele ki nehalemle birlikte mimari soket yapısı vs. herşey değişecekken). Kaldıki diyelim 1 yıl sonra bir oyun çıktı 4 çekirdek destekli ve E8400 ile 100 FPS alırken Q6600 ile 110 FPS alabiliyoruz. Aradaki 10 FPS zaten önemli olmayacaktır. Sonuçta ekran kartımız iyi olduğu sürece (kötü birşeyse ister 32 çekirdekli olsun hiç bir işlemcinin yapacağı birşey yok) E8400 ile en iki yıl performans sıkıntısı yaşamamız pek olası görünmüyor. Bu sürede nehalem oturup, 4 çekirdek işlemciler yaygınlaşır, fiyatlar ucuzlar ve yazılım tarafındaki destek artar ve biz de 4 çekirdeğe geçeriz.




  • bunlarda diğer testler

    test sistemi :
    Hardware
    - Intel Core 2 Duo E8400 (3.00GHz) LGA775
    - Intel Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz) LGA775
    - AMD Phenom 9900 (2.60GHz) AM2+
    - AMD Phenom 9700 (2.40GHz) AM2+
    - AMD Phenom 9600 (2.30GHz) AM2+
    - AMD Phenom 9500 (2.20GHz) AM2+
    - AMD Athlon64 X2 5200+ (2.60GHz) AM2
    - x2 1024MB Corsair XMS PC3-10600 CAS7 Modules
    - x2 1024MB Corsair XMS PC2-6400 CAS4 Modules
    - ASUS M3A32-MVP Deluxe (AMD 790FX)
    - ASUS P5E3 Deluxe (Intel X38)
    - OCZ GameXStream (700 watt)
    - Seagate 500GB 7200RPM (Serial ATA II)
    - ASUS GeForce 8800 GTX (768MB)
    Software
    - Microsoft Windows Vista Ultimate (64-bit)
    - Nvidia Forceware (169.28)
    - Intel System Drivers (8.4.0)

    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.


    Q6600 mu E8400 mu tartismasina kesin yanit.




  • yazıyı yazan arkadaşım colin macrae dirt adlı oyunu 8400 ve q6600 de deneme şansı bulursa görecek ki,ilgili oyun q6600 ün 4 çekirdeğinide kullanabiliyor...bu q6600 ü 8400den üstün yapmaz ama 4çekirdek desteği oyuna gelene kadar çok zaman geçer şeklinde bir fikir son derece yanlıştır...benim fikrimde şöyle;
    para kısıtlaması var ise 8400 alıp ekran kartına yatırım oyun için çok mantıklı...ama kısıtlama yoksa q6600 almak daha mantıklı
  • Çok çekırdek programlarda, yüksek hız da oyunlarda önde. Oyun oynamak ya da yüksek benchmark almak ısteyenlere daha fazla bellek fuzulı. q6600 amatör yarı profesyonel programcılar ıcın gerçekten ıyı bır ışlemcı.
  • Bilgisayar=Playstation gibi düşünmeyi bırakmayacakmıyız?Q6600 oyun hariç diğer uygulamalarda 2 çekirdekli işlemcileri eze eze geçiyor.Oyunlarda da hiç de ciddi olarak geri kalmıyor.Siz E8400ün oynatıp da Q6600ün oynatamayacağı oyun olacağına inanıyormusunuz?Üstelik 4 çekirdeği kullanan oyunlar hızla artıyor.Footnall manager 2008in de 4 çekirdeğide kullanıp uçuşa geçtiğini daha yeni farkettim.Sonuç olarak 397 ytlis olan Q6600 alsın 300 ytlsi olan E8400 alsın,ikisi de çok iyi tercihler,ama Q6600ün üstünlüğünü tartışmak çok gereksiz.sevgi ve saygılarımla


    quote:

    çelişki var dediğim 8400 daha iyi olduğu meselesi değil. çelişki var dediğim yazdığın yazının içeriğiydi.
    şöyleki;
    "oyunlarda 8400 daha iyi ve çoğu kişi buna bakar" diyorsun sonrada " oyunlara 4 çekirdek desteği gelse bile işlemcinin iyi olması bişeyi değiştirmez önemli olan ekran kartı diyorsun"
    bu bi çelişkidir..


    +1

    quote:

    senin mantıkla kalırsak alalım celeron nehalem gelinceye kadar idare edelim ne gerek 240 ytl E8400 almaya ver bi 70 ytl al bi celeron

    bana görede Q6600 E8400 parası olan alır olmayan daha düşük bir bütçeyle gider


    +1
    quote:

    bilgisayar dünyası sadece oyundan ibaret değil, sende biliyorsun.

    3d tasarım video encoding- decoding, v.s. vs...

    ben oyunda oynarım tasarımda. tasarım benim için daha önemli oyundan ve bu yüzden gidip Q6600 aldım.

    oyun testlerine bakmadım fakat multimedya grafik ve 3d uygulamalarının çoğunda Q6600 önde.





    hız farkı %31.25 Q6600 önde

    +1


    Ayrıca bakınız;

    http://forum.donanimhaber.com/m_21014807/tm.htm

    http://forum.donanimhaber.com/m_21276622/tm.htm

    http://forum.donanimhaber.com/m_21185759/tm.htm

    http://forum.donanimhaber.com/m_20579671/tm.htm




    benim gözüme çarpan bu kadar konuda bu mukayese yapılmış.Bu açılmış olan yeni konuda ise yeni hiçbirşey yok,herkes fikrini "kesin yanıt,kesin buldum" gibi aynı fikirlerle aynı konularla açsaydı forumda 100 tane E8400 Q6600 konusu açılmış olurdu.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dijitalficialis -- 21 Şubat 2008; 16:06:12 >




    • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız