Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 29 Haziran 2009; 0:01:34 > |
Hızlı 
Bildirim
8 VALF ile 16 VALF arasindaki fark nedir? (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
ben bu motoru overim.
neden?
dogrudur cok yakar az gider ama hersey hiz guc demek degildir.
LPG ile uyumludur , hesaplidir ,
sanayide her VW ustasi anlar , kafasini kasimaz veya biliyorum deyip senin aracinda is ogrenmeye kalkmaz.
gider herhangi bir VW parcasisindan 2000 liraya tum parcalarini alir , 500 lirada iscilik verir kranktan subapa yenilersin.
sorunsuzdur , ucuzdur dur.
velhasili kelam saglam bir markanin sahin motorudur...
ha FSI TSI olmadan duz motor 16V olsa idi fena mi olurdu? olmazdi , gayet guzel olurdu o da ayri konu.
quote:
Orjinalden alıntı: O.B.K
Bu motoru bana övebilecek, güç ve tork grafiklerini 16 valflik BCB ile kıyaslayarak hala düşük devirde dahi olsa üstün olduğunu savunabilecek birisini tanımıyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 29 Haziran 2009; 0:09:14 > -
Daha çok valf isteyenlere..
MASERATI deney amaçlı bir motor yapmış zamanında (1985), 3 emme ve 3 eksoz. Yani 4 silindirli 24 Valf, 6 silindirli 36 Valf, 8 silindir 48 Valf, 10 Silindir 60 Valf ve 12 Silindir 72 Valf olurdu.
Maserati made an experimental 2.0 L turbo-V6 engine with six valves per cylinder 1985 (three intakes, three exhaust).
http://www.maserati-alfieri.co.uk/alfieri26.htm
V6 motorunun sağ/sol üst kapaklarından bir tanesi
İkinci Dünya Savaşındaki birçok savaş uçağının motorlarında üstten tek eksantrik ve silindir başına dört valf bulunuyordu.
The V12 engines of many World War II fighter aircraft also used a SOHC configuration with four valves for each cylinder.
-
yakinda valfler elektropnomatik olacak.her devirde max verim ve tork olacak.
krank milinden kayis zincir ile sistem cok sacma ve verimsiz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 30 Haziran 2009; 7:03:00 > -
quote:
Orijinalden alıntı: 26_bbz_26
yakinda valfler elektropnomatik olacak.her devirde max verim ve tork olacak.
krank milinden kayis zincir ile sistem cok sacma ve verimsiz.
biraz daha ayrıntılı açıklayabilirmisiniz.? ilginç bir gelişmeye işaret ediyorsunuz. -
Bo konu hakkınsa ben de başlık açmıştım. Linki aşağıda.
EKSANTRİK MİLİNE ELVEDA, TRIGGER DE YOK. ELEKTROMEKANİK KONTROLLÜ VALFLER GELİYOR
http://forum.donanimhaber.com/m_34026588/tm.htm
quote:
Orijinalden alıntı: oquzdag
quote:
Orijinalden alıntı: 26_bbz_26
yakinda valfler elektropnomatik olacak.her devirde max verim ve tork olacak.
krank milinden kayis zincir ile sistem cok sacma ve verimsiz.
biraz daha ayrıntılı açıklayabilirmisiniz.? ilginç bir gelişmeye işaret ediyorsunuz.
quote:
Orijinalden alıntı: Taner Göde
Değerli arkadaşlarım,
Motorun çalışma prensibini genel olarak herkesin bildiğini kabul ediyorum. Valf kontrolü zincir halatı, trigger kayışı veya dişli çarkı ile hareket ettirilen tek, çift veya dört eksantrik miliyle, hava/gaz beslemesi ve eksoz gazı tahliyesi silindir başına 2-3-4-5-6 valfle yapılıyordu. Bu sistem motorun icat edildiğinden bu yana 100 yıldır bu şekilde yapılıyor, son zamanlarda da "4 Silindir 16V DOHC" motorlara da fazla alışmıştık.
Şimdi yeni bir teknoloji var. Motor Üreticileri benzinli motorda tasarruf sınırlarını zorlamaya devam ediyorlar. Şu andaki yakıt miktarından % 30'a kadar daha az yakacak, daha az yakıt tüketecek motorlar üzerinde çalışıyorlar. Bu çalışmanın en büyüğü de ELEKTROMEKANİK KONTROLLÜ VALF SİSTEMİ. Bu sistemde valflerin kontrolü artık kranktan güç alan ve bu gücü eksantriklere ileten zincir halatı, trigger kayışı veya dişli çarkı ile yapılmıyor. Silindirlere besleme ve tahliye ilk defa krank ve valfler arasında bağlantı kurulmadan tamamen elektrik kontrollü valfler ile gerçekleştiriliyor.
Motorlar küçülecek, daha az yakacak ama güçleri artacak. Ayrıca şehiriçinde % 10 daha az yakacak olan ve START/STOP SYSTEM olarak anılan, araç hareketsiz kaldığında motoru durduran, hareket etmek istediğinde de motoru çalıştıran sistem için 300.000 defa çalışabilen marş motoru geliştirildi.
ŞİMDİKİ SİSTEM
ÜSTTEN ÇİFT EKSANTRİKLİ, SİLİNDİR BAŞINA 4 VALFLİ, EKSANTRİK MİLİNİ AVANS AYARINA GÖRE AYARLAYAN KONUMLANDIRICI
YENİ SİSTEM
EKSANTRİK MİLİ, ZİNCİR DİŞLİSİ VEYA TRIGGER KAYIŞI YOK, SİLİNDİR BAŞINA 4 VALF ELEKTROMEKANİK KONTROLLÜ
Sowohl im Benziner als auch im Dieselmotor steckt noch viel Potenzial. So kann der Ottomotor gegenüber einem heutigen Saugrohreinspritzer binnen zehn Jahren um 30 Prozent sparsamer werden, ohne dass man auf die gewohnten Fahrleistungen verzichten müsste.
Die Motoren werden deutlich kleiner, bleiben aber stark
Das allerdings funktioniert nicht ohne aufwendige Technik, wie Downsizing in Verbindung mit Aufladung und Direkteinspritzung. Der variable Ventiltrieb verhilft solchen kleinen Motoren zu mehr Kraft im Drehzahlkeller. Der vollelektrische Ventiltrieb - er ermöglicht den drosselfreien Betrieb des Motors - ist längst in der Entwicklung und verspricht ein Sparpotenzial jenseits von zehn Prozent. Ebenso viele Möglichkeiten schreiben die Entwickler der homogenen Verbrennung HCCI zu, die die Vorteile von Diesel- und Ottomotor kombinieren soll, aber kaum vor 2015 marktreif sein wird. Auch beim Selbstzünder ist die Richtung klar vorgegeben. Die Motoren werden deutlich kleiner, ein Dreizylinder in der Golfklasse dürfte in fünf Jahren kein Tabu mehr sein. Um Fahrleistungen wie heute zu gewährleisten, müssen solche Hubraumzwerge aufgeladen werden, wobei der Ladedruck merklich erhöht wird.
Technik - Einsparpotenzial / Tasarruf Potansiyeli - Teknoloji
Neue Motoren - 9,7% Yeni Motorlar
Intelligente Generatorregelung - 4,4 % Akıllı şarj dinamosu kontrolü
Elektromechanische Servolenkung EPS - 2,0 % Elektromekanik Direksiyon
Elektrische Kühlmittelpumpe - 1,6 % Elektrikli Soğutma Suyu Pompası (Devridaim)
Rollwiederstandsreduzierte Reifen - 1,1 % Dönme direnci azaltılmış lastikler
Motor-Start-Stopp-Automatik - 0,9 % Motor-Start-Stop Otomatiği
Luftklappensteuerung LKS und Bremsluftklappensteuerung BKS - 0,8 % Hava Girişi Kapaklarının Kontrolü ve Fren Havası Kapağı Kontrolü
Reduzierung von Reibungsverlusten - 0,6 % Sürtünme Kayıplarının Azaltılması
Druckgeregelte elektrische Kraftstoffpumpe - 0,4 % Basınç ayarlı elektrikli yakıt pompası
-
quote:
Orijinalden alıntı:anlatım çok güzel olmuş. yazan arkadaşın eline sağlık.
bende birşey eklemek istiyorum
megane 1.6 8v kullanıyorum. 16v de kullandım. ikisinin arasında gördüğüm farklar;
+8v alt devirlerde çok daha canlı, ancak 3000d/d geçince arabada güç kaybını hissediyorsun. ancak alt devirlerde canlı olması aracı daha alt devirlerde kullanmanı ve daha az yakmanı sağlıyor.
+ lpg dönüşümlerinde daha ucuza mal edebiliyorsun, ben OMVL düz sistem taktırdım. araç benzinsiz de çalışıyor problemsiz. ayrıca 700 liraya mal oldu. sabah çalışmama, ecu problemleri, hata kodları ile uğraşmadım.
-16v de üst devirlerde gücünü gösteriyor,
-lpg dönüşümlerinde sıralı taktırmak zorundasın, sıralının da problemleri yok değil. çalışmama sorunları, sürekli depoda çeyrek depo benzin olmalı, sistemin karmaşıklığından montajının zor olması, iyi bir usta bulunamadığında uzun ve sıkıntılı bir süreç yaşatması.
seçim senin.
Ne yani, 8v AKL motorlara sıralı sistem LPG takılmıyormu ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi saltanat1299 -- 8 Eylül 2010; 12:46:26 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: turgut reis
selam
taner arkadaşa ayrıca selam olsun yazılarını ilgiyle takip ediyoruz
bir çift sözüm vosvosa 2009 yılında hala 8v li 102 bg lik eski nesil motorları satabiliyo ya helal olsun
bir arkadaş demiş millet mecbur kalıyo diye almayalım kardeşim vosvos bi sürü marka var aralıkta baz donanım tsi li golfe 40 diyorlardı ne yapıyorsunuz dedim satıcıya o da bizde böyle dedi herkesin tercihine saygılıyım ama bence o arabalar o paraları kesinlikle hak etmiyo ayrıca benim gibi 30 yaşın üstündekiler için vosvos hala tosbağa dır aynen skoda gibi skoda deyince aklıma o yamuk tekerleriyle bizim sütçü amca aklıma geliyo
Vw dedince aklınıza tosbağa Skoda deyince aklınıza sütçü amca geliyo ve Accent era ya biniyosunuz :) çok enteresan çok
-
7 ay once lpg takarim diye 1.6 102 hp 8v vw motorlu bir arac aldim ama 7 ayda anladim ki 8v = gitmeyen araba , su gibi benzin icen motor.
LPG uyumu diye aldim ama keske tsi alsaymisim diyorum simdi.
dun onumde giden hasati cikmis en az 15 yasinda ford escort arkasinda 16v yaziyordu.
bu motor 3000 devirden sonra zorlaniyor , 4000'den sonra ise hic bisi beklememek lazim.
ibizam ile 2.viteste yaptigim isi bu motor ile 4.viteste yapamiyorum.
ibiza 16v idi , 2.viteste 6000 devir 90 km/h cart diye koyardi.bunda 4.viteste 100 km/h yapicam diye gobegim catliyor.
gecen gun kayincomun dizel hyundai accent aracini otobanda bi 300 km civari kullandim.ne muhtesem motordur , ne muhtesem ivmelenmedir o oyle?90 ile giderken dokunuyorsun 140 cikiyor.
maalesef gercek boyle...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 23 Kasım 2010; 13:56:49 > -
Konuyu ben acmistim bayag eskimisti bugun gorunce sasirdim.
Araci 2009 Subat ayinda almistim insallah 3,4 ay sonra 2 inci yilini bende doldurmus olacak.
Cok degisik araba kullanmadim ama aracimdan son derece memnunum. 2 yil icinde yaklasik 1400 km lik 5 sefer uzun yola ciktim.
Ilk ciktigimda bakimdan yeni cikmisti ve cok kontrollu gittim uzun yolda 6.5 lt gordum. Sonrakilerde ise aracin yuklu olmasi benim araca alismam ile beraber 140km ve ustu suratlerde 7, 7.5 lt arasi tuketim yapti.
Sonuc olarak cok memnunum hic bir sorunu yok 180-200km leri rahat goruyor. 100sn hizlanmasi v.s filan beni cok ilgilendirmiyor basiyorum gidiyor ve halen benzinli. Onumuzdeki sene de 0 km bir arac alma durumum var ama taaa simden bu araci nasil birakacam dusunmuyor degilim. Imkanim olsa ikinci arac olarak kalir.
0 km TSI bir cihaz alinca aradaki fark o zaman anlasilacak. Eger, yarismiyorsaniz, 200km ve ustu hizlar sizin icin onemli degilse, kullandiginiz sureler icinde genelde icinde cocugunuz bulunyor ve zaten kontrollu arac kullaniyorsaniz biraz fazla benzin sarfiyati disinda 8 ile 16 Valf arasinda cok bariz bir fark yok gibi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: 26_bbz_26(29 Haziran 2009; 0:00:29)
Allah nasip ederse su 102HP klasik motorlar passattan kalkmadan bi tane alicam , bi hafta deneyip baktim sorun yok hemen LPG cakicam :)
resminide buraya koyacam :)
sifir pasata LPG nasi olurmus gorsun forum :))
edit:yemisim valfini :)
Yaptim :) ama cok da memnun oldugum soylenemez :)))
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 26_bbz_26 -- 23 Kasım 2010; 14:53:39 > -
Bu motorların biri demir blok diğeri alüminyum değil mi? Eğer öyleyse VW'deki teknoloji değişikliğinin ana sebebini bulmuş oluruz.
Beygir güçleri 102'ye karşı 105 değil mi? 0-100 hızlanması ne kadar fark ediyor? Eğer buradaki farklar gerçekten 3 - 5 hp gibi küçükse, ara hızlanmaların veya eknominin ne kadar ölçülebilir derecede olduğuyla ilgili şüpheye düşerim. İki motor biribirine bu kadar yakınsa basit olan düzenek kullanım bakımından daha iyi bir mühsendiliktir bence.
Konu romantik boyutlara ulaşmış. Eğer bir ayıp varsa, silindir başına 4 valf, 40 değil en azından 80 senelik teknoloji. Nasıl oldu da insanlık bunca sene bu utançla yaşayabildi... neden?.. niçin bizden bunu sakladılar... bize çok gördükleri bu valfler hangi hislerin enkazıdır? Yolları ezberleyen, menzilleri geçen arabacılar, tekerrür eden tekerlekler, mazide şarkı söyleyen motorlar! neden susuyorsunuz?
-
Bu güzel konu ve açıklamalar için tüm emeği geçenlere teşekkürler. -
süper paylaşım 
-
...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rene54 -- 12 Haziran 2011; 1:22:24 > -
bunuda detaylı ögrenmiş olduk. -
bilgiler için herkese teşekkürler -
1997 audi a3 akl motor sorunsuz 210 km yi görüyor ve stabil şekide bir saat 180 210 arasında gidebiliyor.üst devirlerde çok cansız değil gibi.tabi benim araç tek kapı ve fazla yüklü değil hiçbir zaman .bu arada 260000 km de 16 yıllık 1.6 motor kaç araç bu performansı gösterir bilemiyorum.quote:
Orijinalden alıntı: cemele
Seni ustun ve bilimsel aciklamarindan dolayi kutluyorum. Iyiki varsin ne guzel anlattin aradaki farki.
quote:
Orjinalden alıntı: skipper_forum
16 Valf - 8 Valf = 8 Valf
Fark 8 Valftir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: odotenar
1997 audi a3 akl motor sorunsuz 210 km yi görüyor ve stabil şekide bir saat 180 210 arasında gidebiliyor.üst devirlerde çok cansız değil gibi.tabi benim araç tek kapı ve fazla yüklü değil hiçbir zaman .bu arada 260000 km de 16 yıllık 1.6 motor kaç araç bu performansı gösterir bilemiyorum.
kaç yıllık konuyu canlandırmışsınız ya helal olsun
tsi motorlardan bahsediliyor, benzin 3,56 lira falan... gözlerim doldu..
bir şeyden dolayı da gözlerim doldu; konun başında yazan minimum 5000-10000 mesajlı, çok güzel ifadeler kullanan, bilgili oldukları her satırdan belli olan üyelerin çoğu artık yazmıyor, çok acı..
-
ben de bişeyler yazayım dedim
8v bir golf4 160 km/h hızı geçince motor sesinden duramazsın 110-120km/h şehirler arası yolculukta ideal hızıdır
16v de motor biraz daha sessizdir şehirler arası 130-140km/h ideal hızıdır (motor devri ve yakıt yönünden)
ankaradan istanbula 3,5 saatte gittim 120tl yaktı max 190a çıktım
dönüşte 4,5 saatte geldim 80tl yaktı ortalama 110km/h hızla (8v golf4)
hız arttıkça bayağı yakıt farkı oluyor lpg litre 2,30tl idi
8v, daha seri, parça ve işçilik daha ucuz
ben olsam ş.içi kullacaksam 8v tercih ederdim
ş.dışı kullanacaksam kesinlikle valfe bakmam dizel alırım
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
