Profesyonel Orduya Ne Zaman Geçilecek? (3. sayfa)

Kara harekatı olmadan hiçbir yerde tam başarı sağlayamazsın. Kara harekatı içinde piyadelere ihtiyacın var. Yerimize savaşacak robotların 100 yıldan aşağı gelmeyeceğini düşünürsek 100 yıl daha geleneksel yöntem ile savaşmamız gerekecek. Yatıp kalkam tekmil sürünme dediği konular senin savaşta öne geçmeni sağlar. Tüfeği eline salıp saldıracakmış. Atış emri gelmeden 1 kurşun bile sıkamazsın. Fazla film seyrettiğin için oluyor bunlar. Siha dediğin konuyu güçlü ülke zayıf ülke üzerinden değerlendirdin. Zayıf ülklere karşı örneğin suriye ermenistana karşı sihalar zaten başarılı olur önemli olan kendinle eşdeğer ülkeler nezinde başarılı olabilmek. Gönder bakalım amerikaya kaç siha iş yapacak ? Güçsüz ordusu modernizasynu 1 dünya savaşından kalma ülkelere karşı tabiki başarılı olur. Ayrıca bir savaşta hiçbir siha bir savaş uçağı kadar aktif olamaz. Radar sinyal istihbarat karıştırma ile çoğu siha görüntü bile alamayacak duruma gelecek. Yani bunlar medyanın pompalaması. Bugün gelişmiş ülkelerin üzerinde öyle siha miha uçuramazsın. Karşındaki ülkede buna karşı koyacak teknoloji yoksa zaten alan senin ama bu bir başarı göstergesimidir ?

Rütbeler tekmil vermek evrak işi önemli. Savaş durumunda cephanenin durumunu bildirmen eksilenlerı tamamlaman lojistik desteği sağlaman gibi konular oldukca hayati önem arz eder. Evrak işini uzmanlara verdiğini kim söyledi sana ? Evrağı düzenleyen erbaş. Savaş durumunda uzman evrak mı hazırlayacak ? Elinde hala geçerliliği olan piyada tüfeği üzerinde kamulajın var. Nasıl ateş edeceğini biliyorsun nasıl etmeyeceğini emre itaat önemlidir Profesyonel askerlik ile bu durumun alakası yok. Profesyonel askerliğe geçsen de savaş durumunda zaten sayıları yeterli olmaz seferberlik ilan edilir ve herkes askere alınır. Bugün askerliğini komando olarak yapmış 3 ay eğitim almış sivil vatandaşlar var. Bu sivil vatandaşlara gerekli ekipman tedarik edilirse geçmişteki bilgileriyle düşmana göre büyük üstünlük sağlar. Benim arkadaşlarım zorunlu askerlik görevini foça da yapmıştı komando olarak çok bilgisi birikimi vardı. Aynı şekilde tankcı havancı bunlar öyle basit konular değil. Suriyeyle savaşa girdiğini düşünmek bu kolay bakış açısını sağlıyor ama güçlü ülkelerde durum böyle değil.

Yurt dışına gitmek niye bir tabu Bi adam bana dese 2 yıl birikim yaptım iPhone almadım kenara atıp altın aldım dolar aldım sonra yurt dışında 6 ay çalıştım geri döndüm helal olsun derim ama diğeri imkanım yoktu yurt dışına gitmedim askere gittim orda şu zorlukları çektim ya bırak hayatından 6 ay çalınmış daha önce birikim de yapmamışsın birde iş bulmak için uğraş asker sonrası silah tutan el aynı değil mi neden askere giden adam böyle askerlik büyük meziyet gibi anlatıyor evelallah hepimiz genç insanlarız ne var askerlikte ben gayette fitim sigaram alkolum yok neden askerlikte zorluk çekim? Ülke bir tehtidin içinde mi askere giden ülkeyi mi savunuyor yok o zaman angarya bu laf olsun diye gelenek olan bir şey. Gerçekten sert bir eğitim olsa belli bir meziyetin olsa yani konu sahibinin dediği gibi profesyonelleşse bu kavram neyse şimdi bu vizyona sahip olmayan insandan ne kadar sağlıklı bir askerlik beklersin vatan millet Sakarya ile olmuyor bu iş asker dediğin zorunlu yapmaz o işi yani boş muhabbet elimden geldiğince tecil etcem sonra bedelli yaparım heralde

Bencede vatan görevi kelimesini askerliğe indirgeyerek geri kalmışlığın dibini yaşıyoruz.

Bir bilim adamı nedem vatan görevini g3 tutarak yapsın, lazer güdümlü silah yapabilecek adam belki.

Bu afaki örnekten sonra sadede direk geleyim.

Bence vatan hizmeti yapılmalı bu bağlılığı artıran birşeydir. Ama kendi işimi vatan için ücretsiz 2-3 ay yaparakda yapabilirim bunu. Elektrikçi misin malzemeyi versinler devlet kurumlarının elektriğini yap. Öğretmen misin bedava çalış. Hiçbir meziyetin mi yok park bahçe düzenlemelerine yardım et.

Fikir sistem önerisi ararsak çok buluruz.

İşi asker olanlarda erlere bekçilik yapmaktan memnun değil. Sonuç olarak bu iş değişse fena olmaz. Ama sonrasınıda düşünmek gerek.

Ordu millet bağı da önemli bir konudur.

Tamamen haklı şeyler söylüyorsunuz. Kara ordusu önemlidir. Ancak bahsettiğiniz gibi bir savaş da artık yok.

Nerede gördünüz kara ordularının karşılaştığını.

Droneler iha ve sihalar f16 lar savaşa nasıl yön verdi daha geçen sene suriyede gördük. Birtek komuta merkezinden ekipmanlarla savaş yönetiyor ülke işgal ediyorlar. İşgallerde oraya yerleşmek için olmadığı için umurlarında olmuyor dümdüz etmek.

İki güçlü ülke savaşırsa diye düşünmüşsünüz ama ne olursa olsun hava sahası olmadan kara ordusu yat kalk sürün hiç bir işe yaramaz. Düzenli prof ordu en önemli şey sonuçta bunda hem fikiriz. Ve abd rusya gibi ülkelerede bu hepimşzin bildiği yanaşık düzen eğitimi malesef yeterli gelecek bir iş değil.

Ne olur ne olmaz öğrenelim askeri sistemi ancak bu kadar zaman bu kadar adamı oyalamaya da bence gerek yok.

Bence fazla film izleyen sensin. Ben askerlik yaptım orada bile böyle hikayeler anlatmıyorlar.

Ne kara harekatı ne piyadesi? Ben askerliğimi yapmışım bitmiş yıllar sonra çağıracak al silahı diyecek sanki dün askermişim gibi devam mı edeceğimi sanıyorsun? Kusura bakma ama askeriyede birşeye yaramazsın. Tüfek atmayı öğrettiğin yüzlerce kişide birşeye yaramaz.O kara harekatında da yine birşeye yaramazsın zaten öne sürmezler seni.

Tekmil falan salla o işleri. Ben askerdeyken eşofmanla gezerdim ne selam ne tekmil. Bilsem bile ne gerek var. Cephanenin durumu falan sen kıytırık bir ersin sana ne? Sana ne tank verirler ne doğru düzgün birşeyler verirler. Bunları kullanacaklar uzmanlar var astsubaylar var askere giden birinin eline verilecek şeyler değil.

Evrak işini 3-5 aylık ere mi verecekler? Savaş durumunda sanki tüm rütbeliler silahı kapıyor çatışıyor ortalık bomboş ve erlere kalacak o iş ha? Güldürme beni. Askeriyede sınıflar muhabereciyle tankçı aynı işi mi yapıyor. Yani savaş olunca görev mörev kalmıyor herkes kapıyor silahı. Boşversene.

Bende askerliğimi tuzlada yapmıştım. Foçadan da büyük yerdi. Biz koskoca bir tümendik. Asıl biz suriyeyle savaş döneminde oradaydık bir sürü hazırlıkta yaptık. Ancak askerlik bitti iş bitti. O eğitimlerde sivilde birşeye yaramıyor. Orada benim tankçıyla alakam yoktu onların benle alakası yoktu. Aynı şekilde kademedekilerle sıhhiyedekilerin alakası yoktu. Yani öyle evrak işi falan sana kalmaz. Ne oranın düzenini bilirsin ne yetkin var orada kıytırık erin neyine evrak yönetmek?

Arkadaşlarım diye yazdığına göre sen askere gitmeden belli. Askere gitmeden o ortamı görmeden bana neyi anlatıyorsun ki? Filmlerden gördüğünü anlatıyorsun. O işler öyle filmlerdeki gibi olmuyor öyle 100 bin kişilik ordu falan yok o öyle şeyler gerçekte olmaz. Sen orada aldığın eğitimle anca milis olursun başka birşey çıkmaz.

Yav benim askere gitmediğimi nereden biliyorsun bende her türk evladı gibi vatanı gorevimi yerine getirdim. Askerlik yaptıysan bugün bir savaş durumunda sıraya geç denildiği zaman başı boş sağda solda gezmez sıraya geçersin. Emirlerin nasıl geleceğini bilirsin. Olası sefeberlik durumunda senin sıraya doğru düzgün geçmen bile hız konusunda büyük artış sağlar. Bir tank in içinde 5 murettabat olur. Hepside kıdemli olmaz çünkü olası savaş durumunda bütün zırhlı araçlarin kullanılmasının gerektirdiği için her zirhinin murettabi rütbeli olamaz. Bugün sıraya geçmen yürüyüş gelene emirleri öğrenmen bile büyük iş. 20 günde öğrenilecek konular belki basit lakin savaş anında bu hayatı önem arz eder. Önemli olan işleyişin doğru ve eksiksiz işlemelidir. Askerliğini yapmış adam da bu konuları bilir. En basitinden yat emri dediğimiz basit emri bile eksiksiz uygular yerine getirir

İki ülke arasındaki savaş hiç bir zaman profesyonelin askerlik ile sonuç vermez çünkü sayıları yetmez. Olası seferberlik durumunda eli silah tutan herkes askere alınır. Savaşın bir noktadan bir odadan sihalar ile yönetildiği yok. Bu dediğin Türkiye ile Suriye Türkiye ile Ermenistan Türkiye ile x bir gelismemis ülke arasında olur. Bugün sen bu askeri hali hazır da Ermenistan için tutmuyordu bak Yunanistan'a askerliği 12 aya çıkardı bunu keyfi olarak yapmadı çünkü elindeki hazır ordunun yani gelen bir emirle kalkması hazırlanması giyinmesi 15 30 dk olan orduyu elinde tutup olası savaş durumunda mağlup olmamak istiyor. Bir ülkenin asil unsuru askeri birliklerdir. Evdeki adama ulasman onu birliğe getirmen giydirmen hele bide askere hiç gitmemiş ise vay haline. Askere giden adam bilir yani bu işleri yat emrini bilir kalk emrini bilir seferberlik durumunda sana sorun çıkarmaz yat dediğin zaman ayakta gezmez nasıl konuşacağını bilir siraya geç dersin geçer. Bunlar önemli konular. Bir odadan savaş yonetilir mi hiç ? Bir siha ile mümkün mü ? Son yıllarda hangi iki ülke bu dediğin şekilde savaşa girdi kazandı ? Türkiye Suriye den bahsetmiyorum. Azerbaycan'ın elinde onca siha vardı istihbarat paylaştık her türlü desteği verdik Ermenistan'a karşı 5 kat daha güçlü bir ülke olmasına rağmen sadece hava harekatı ile ilerleyemedi karadan giriş gerekti. Zaten senin hava kuvvetlerin düşman ülkenin uçaklarıyla ilgilenecek senin deniz kuvvetlerin düşmanın gemileri ile savaşacak. Yani iki bomba atayım F16 ile herkes dağılsın. E karşında da F16 var o seni vurursa ne olacak ? Öyle kolay mı o işler yani o dediğin belki 100 200 sene sonra

Yine askerliğini yapmayan tırsaklar konuya toplanmış askerliği eleştiriyor.Ulan gidin 6 ay yapın gelin işte ne korktunuz ya !

Kardeşim sen Askerliğini RDM olarak yaptın sanırım.Eşofmanla gezdimler felan hiç kimsede dokunmadıysa çarpmadıysa seni belli ayrı bir sınıfa almışlar seni o yüzden işte vermemişler sana deli bu diye.Askerliğini yatarak geçirmişsin...

Sen nerede askerlik yaptın? Neciydin? Sınıfın neydi rütben neydi?

Yazdıklarının askerlikle ilgisi yok. Yat kalk emri falan, tank mürettabı falan yazmışın. Yürüyüş emri diye birşey duymadım.

Kusura bakma arkadaş savaşta bir halta yaramazsın. Çağırmazlar bile sadece zahiyat sayısını arttırırsın ülkede medyada aleyhine propaganda olur.

Bir anda o silahlandırdığın dost sandığın Türkmenler satın alınabilir, tehdit edilebilir daha büyük bir güç tarafından veya farklı bir sebepten dolayı sana karşı dönüp kurutmaya çalıştığın teröristlerden daha beter bela olabilir başına.

Birader sen herkesi kendin gibi toplumsal yaşamaya adapte olmuş kişiler olarak düşünüyorsun ama iş öyle değil. Pisuvara s*çan, tasa s*çan adamlar var. Yani daha toplu yaşama alanlarında nasıl yaşamasını bilmeyen adamlar var. İşte askeriye böyle adamları da disipline sokuyor. Orayı sadece savaş alanına hazırlık olarak düşünmek yanlış. Evet birinci amacı genç neslin olası bir seferberlik durumunda cepheye gönderilmesi ancak ikinci ve en önemli amacı disiplin eğitiminin veriliyor olması.

Ayrıca her askerliğini yapan da senin gibi eşofmanla dolaşan piyade olarak yapmadı askerliğini. Ben henüz içişlerine bağlanmadığı dönemde Jandarma olarak yaptım askerliğimi. Ekip aracında devriye de attım. Cezaevine, adliyeye, hastaneye mahkum sevki de yaptım. Nezarethane'de de çalıştım. Gayet dolu dolu hizmet ettim.

Yahu kardeş ben benim askerlik yaptığım yeri rütbemi sen ne yapacaksın sen söylediklerimin doğru olup olmadığına bak bak ben mühimmat bölüğünde askerlik yaptım.

Bugün askere giden bir er. içtima almayı yatağı nasıl toplaması gerektiğini botu nasıl bağlaması gerektiğini tekmil vermeyi yastığın yönünün nasıl olacağını yorganın nasıl katlanamsı gerektiğini kırma kolu nasıl çekilir nasıl ateş edilir emir nasıl alınır emire nasıl cevap verilir emir nasıl iletilir mntıka nedir içtimada sıraya nasıl girersin mola saatlerin nasıl olur ne yaparsan uygun düşer nasıl konuşulur davranılır yat emri nedir bunlara uymazsan sonuçları ne olur nöbette ne yapılmaz üzerine alınan silahın zimmeti rütbeler askeri sınıflar karşıdanki adamın rütbesi nedir atış emri koğuş nöbet yazıcı onlarca sana göre önemsiz görünen konu var. Zaten askerlik bunlardan ibarettir. Sen askere gittin bu yazdıklarımı ben öğrenmedim diyorsan o problem. Bugün acemi bir asker tüm bu askeri konuların yanında fiziki olarakta 52 hareket olması lazım bu eğitimleri pozisyonları öğrenmesi gerekir. Seferberlik durumunda eline silah alıp koşmayacaksın. Seferberlik bölgeleri ilan edilir askerler uyur kalkar yemek yer türkiyenin dört bir yanında binlerce asker olacak askeri eğitim almış en azından bu yazdıklarımı bilen kişiler adaptasyon konusunda problem çekmez hemen adapte olurlar bugün seneler evvel askerliğini yapan 60 yaşından 100 kişilik bölük kur karşına al içtima de o adamları uyarmana gerek kalmaz sırasına geçer ne yapacağını bilir. Bunun yanında 100 kişiyi al askere gitmemiş kamu görevi icraa etmiş sıraya geç de suratına bakarlar. Savaş durumunda onlara sıraya nasıl geçmesi gerektiğini öğretecek ne zamanın var nede buna lüksün var. İşte bu sıraya geçmesini bilmeyen ömrü boyunca kamulaj giymemiş kişiler tıpkı senin dediğin gibi eline silahı alıp koşar sonrada kazanacagın savaşı kaybedersin. Disiplin önemlidir. Sen acemiliğinde nöbet tutmadın mı ? Tuttun. Silahın ağırlığını yapısını biliyorsun atışda yaptın tepkisini biliyorsun %100 yabancı değilsin yıllar sonra eline alınca bile ilk seferki kadar çekinmezsin. Bugün bir çok komando okulu var bu şekilde askere giden kişilerin aldığı eğitim çok daha farklı. 3 ay eğitim almış bir komando ile hiç eğitim almamış birisini nasıl aynı kefeye koyarsın ben onu anlamıyorum. Mesele tank değil sadece.

Bizim gibi sürekli hali hazırda asker bulundurulması gereken ülkeler bu sebeple ellerinin altında binlerce asker bulundurur. Emir gelir 81 iledeki bütün askerler maksimum 30 40 dakika içerisinden kamulajını giyip yola çıkmış olurlar. Bugün yunanistan 12 aya uzattı askeriği. Keyfi olarak bunu yapmadı. Elinin altındaki askerin süresini daha da uzatmak ve askerlik tecrübesini uzatmak istedi. Bu sebeple coğrafi olarak bence bu benim kendi görüşüm her türk evladının bir takım konuları öğrenmesi şarttır. Bu öğreneceğin konular tamamen disiplin üzerinede olsa hiç öğrenmeyene karşı seni üstün kılar.

insanlar uzayda piknik yapmanın yolunu arıyor, bizim askeriyelerde hala kömürlü soba var

bu ülkeye göz kulak olan askerlerin yaşam standartları yerlerde

saray yapılacaksa ilk askere yapılsın, uniforma alınacaksa ilk askere alınsın

o kadar çok cahil, degensiz var ki ülkede, komutanlar bile lise öğrencisi gibi takılıyor

insanlara zorla birseyler yaptiramassin. milli degerleri ogrenmek istemeyene napacan ki