DonanımHaber'de AraYENİ GELİŞMİŞ ARAMA
ForumBu Bölümde Ara
YAĞ SU ÖLÇEN TARTILARLA İLGİLİ
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir Kullanıcı
31
Cevap
0
Favori
34.700
Tıklama
Sayfaya Git:
Sayfa: 1 2 sonraki >>>
Giriş
Mesaj
    • Yüzbaşı
      413 Mesaj
      23 Aralık 2007 15:48:24
      ben bu türden tartıları ilk gördüğümde pek inanmamıştım hele hele bu ölçümün yapılması için yaş cinsiyet ve boy girişinin yapılması bende şöyle bir izlenim uyandırdı: muhtemelen yağın felan ölçüldüğü yok yaş cinsiyet ve boya göre normal bir insanda ne kadar yağ ve su olduğuna dair verilerle senin kilonun ne kadarının yağ olabileceğini basit bir hesap makinası işleviyle hesaplıyıp seni yağını ölçmüş gibi sana söylüyor diyordum... öyle ya eğer üstüne çıkan canlı varlığın yağını suyunu ölçebiliyorsa neden boyunu bilmek zorunda olsun yada yaşına niye ihyiaç duysun? .. hatta satıcıya dedim ki üstüne bir çuval kum koysak değerlere de 50 yaşında 180 cm erkek desek bize muhtemelen programlandığı şekilde o ağırlıkta o boydaki ve o yaştaki erkeğin ağrlığını bize sonuç diye verir... bu makinaların neden yaş ve boy verisi istediği konusunda hala tatmin olmuş deilim ama bu aletleri kullananlar yaptıkları spora göre örneğin yağların azalıp toplam kas dokularında artma olduğunu(tartı verilerine göre) söylüyorlar.. bu durumda cihazların ölçüm yapıyor olması gerekir ama hala niye boyve yaş verisini istiyor mantığım almıyor


      _____________________________

      Seyyar toplumsal korku satıcılarından alışveriş yapmayın!...
    • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
      23 Aralık 2007 16:29:49
      haklısın. boy ve kilo ölçümüne göre sonuç veriyor sanırım.


      _____________________________

      Hepiniz yüklediğim anlam kadarsınız.
    • Yarbay
      2136 Mesaj
      24 Aralık 2007 00:19:33
      Ayak tabanlarından vucut iletkenliğini ölçüyor, su ve yağ oranına göre iletkenlik değişiyor boy yaş vs bilgilerinden belirli değerlere yaklaşım yaparak oranları hesaplıyor. Dikkat edin bu tip tartılarda tabanlarda iletken metal kısımlar var.


      _____________________________

    • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
      24 Aralık 2007 09:52:21
      Benim bu tartıları hiç inceleme fırsatım olmadı ama tahminimce içindeki bir fonksiyon ile bu oranı hesaplıyor. Yaşa boya cinsiyete ve ölçtüğü kiloya göre matematiksel bir fonksiyonda değerleri yerine koyup sonucu buluyor.
      Yani aynı cinsiyette aynı kilo ve boyda olan 2 kişinin yağ oranları farklı olsada bence tartı aynı şeyi gösterecektir.



      _____________________________

    • Yarbay
      4694 Mesaj
      24 Aralık 2007 11:35:08
      haklısınız
      quote:

      Orjinalden alıntı: laciwert

      Benim bu tartıları hiç inceleme fırsatım olmadı ama tahminimce içindeki bir fonksiyon ile bu oranı hesaplıyor. Yaşa boya cinsiyete ve ölçtüğü kiloya göre matematiksel bir fonksiyonda değerleri yerine koyup sonucu buluyor.
      Yani aynı cinsiyette aynı kilo ve boyda olan 2 kişinin yağ oranları farklı olsada bence tartı aynı şeyi gösterecektir.




      _____________________________


      D.H. NEDEN BİR OTOMOBİL MARKAMIZ YOK? GRUBU

    • Yarbay
      2136 Mesaj
      24 Aralık 2007 22:10:28
      Böyle bir kanıya nasıl varıyorsunuz? bir bildiğniz mi var, yoksa sadece tahmin mi? yani aynı boy kiloda kütük koysam aynı şeyi gösterir mi???

      Çıplak ayakla basıldığında İki ayak tabanlarından küçük bir akım verip iki ayak arasındaki direnci ölçüyor, bu direnç değeri vücuttaki su ve yağ oranı ile değişiyor. yani insandan insana ve kilo ve su durumuna göre değişkendir.
      Biraz kendimizi aşalım geniş düşünelim eloğlu Mars'a robot gönderirken O kadar da olmayacak bir şey değil.



      _____________________________

    • Yarbay
      12985 Mesaj
      24 Aralık 2007 22:35:27
      Açıklama yapan arkadaşlara teşekkürler.Bunu her zaman merak etmişimdir.Ben de eskiden matematiksel hesaplandığını zannedenlerdendim.


    • Yarbay
      4694 Mesaj
      24 Aralık 2007 22:57:19
      her insanın dna sı farklıdır,dolayısıyla her insanın özkütlesi(d) farklıdır. d=m/v yani özkütle eşittir kütle bölü hacim
      iletkenlikte kişiden kişiye,kişinin erkek-kadın, sağlıklı-hasta,dinlenmiş-yorgun v.s olmasına göre değişir. vucudumuzdaki her olay iyonlar sayesinde olur. 5 dakikada bile aynı insanın dengesi değşebilir.
      özetle kişinn su,yağ ve kas miktarını ölçmek için şu anda kullanılan baskülleri yeterli görmüyorum. göremiyorum.
      quote:

      Orjinalden alıntı: mastor1

      Böyle bir kanıya nasıl varıyorsunuz? bir bildiğniz mi var, yoksa sadece tahmin mi? yani aynı boy kiloda kütük koysam aynı şeyi gösterir mi???

      Çıplak ayakla basıldığında İki ayak tabanlarından küçük bir akım verip iki ayak arasındaki direnci ölçüyor, bu direnç değeri vücuttaki su ve yağ oranı ile değişiyor. yani insandan insana ve kilo ve su durumuna göre değişkendir.
      Biraz kendimizi aşalım geniş düşünelim eloğlu Mars'a robot gönderirken O kadar da olmayacak bir şey değil.




      _____________________________


      D.H. NEDEN BİR OTOMOBİL MARKAMIZ YOK? GRUBU

    • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
      24 Aralık 2007 23:11:54
      pazarlama zekası diyelim o zaman
      quote:

      Orjinalden alıntı: ulascelikfz7

      her insanın dna sı farklıdır,dolayısıyla her insanın özkütlesi(d) farklıdır. d=m/v yani özkütle eşittir kütle bölü hacim
      iletkenlikte kişiden kişiye,kişinin erkek-kadın, sağlıklı-hasta,dinlenmiş-yorgun v.s olmasına göre değişir. vucudumuzdaki her olay iyonlar sayesinde olur. 5 dakikada bile aynı insanın dengesi değşebilir.
      özetle kişinn su,yağ ve kas miktarını ölçmek için şu anda kullanılan baskülleri yeterli görmüyorum. göremiyorum.

      Alıntıları Göster







      _____________________________

      Hepiniz yüklediğim anlam kadarsınız.
    • Yüzbaşı
      439 Mesaj
      25 Aralık 2007 18:24:08

      quote:

      Orjinalden alıntı: ulascelikfz7

      her insanın dna sı farklıdır,dolayısıyla her insanın özkütlesi(d) farklıdır. d=m/v yani özkütle eşittir kütle bölü hacim
      iletkenlikte kişiden kişiye,kişinin erkek-kadın, sağlıklı-hasta,dinlenmiş-yorgun v.s olmasına göre değişir. vucudumuzdaki her olay iyonlar sayesinde olur. 5 dakikada bile aynı insanın dengesi değşebilir.
      özetle kişinn su,yağ ve kas miktarını ölçmek için şu anda kullanılan baskülleri yeterli görmüyorum. göremiyorum.



      Tefal BodySignal Yağ Ölçer Baskül vardı kuzenimde, 4 defa farklı zamanlarda bir defada gripken tartıldım yağ kas ağırlığında çok ufak farklar vardı sadece.. yani belki gerçek değerleri göstermiyor olabilir ama değer bir ölçümden diğerine değişmiyor stabil alet..



      _____________________________

    • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
      25 Aralık 2007 18:33:14

      quote:

      Orjinalden alıntı: mastor1

      Böyle bir kanıya nasıl varıyorsunuz? bir bildiğniz mi var, yoksa sadece tahmin mi? yani aynı boy kiloda kütük koysam aynı şeyi gösterir mi???

      Çıplak ayakla basıldığında İki ayak tabanlarından küçük bir akım verip iki ayak arasındaki direnci ölçüyor, bu direnç değeri vücuttaki su ve yağ oranı ile değişiyor. yani insandan insana ve kilo ve su durumuna göre değişkendir.
      Biraz kendimizi aşalım geniş düşünelim eloğlu Mars'a robot gönderirken O kadar da olmayacak bir şey değil.


      Önceki mesajıma bakarsan böyle br kanıya nası vardığımı görebilirsin.


      Benim bu tartıları hiç inceleme fırsatım olmadı ama tahminimce içindeki bir fonksiyon ile bu oranı hesaplıyor.



      _____________________________

    • Yüzbaşı
      413 Mesaj
      25 Aralık 2007 18:55:03

      quote:

      Orjinalden alıntı: mastor1

      Böyle bir kanıya nasıl varıyorsunuz? bir bildiğniz mi var, yoksa sadece tahmin mi? yani aynı boy kiloda kütük koysam aynı şeyi gösterir mi???

      Çıplak ayakla basıldığında İki ayak tabanlarından küçük bir akım verip iki ayak arasındaki direnci ölçüyor, bu direnç değeri vücuttaki su ve yağ oranı ile değişiyor. yani insandan insana ve kilo ve su durumuna göre değişkendir.
      Biraz kendimizi aşalım geniş düşünelim eloğlu Mars'a robot gönderirken O kadar da olmayacak bir şey değil.



      iyi tamam bunlar elbet mümkün ama o zaman niye yaşını soruyor neden boy bilgisini giriyoruz?



      _____________________________

      Seyyar toplumsal korku satıcılarından alışveriş yapmayın!...
    • Yarbay
      12985 Mesaj
      25 Aralık 2007 19:52:03
      Yaş ve boy bilgisini sahip olmanız gereken ideal kiloyu size söylemek için soruyordur.O bilgileri yağ oranını ölçmede kullanacağını sanmıyorum.


    • Yarbay
      2136 Mesaj
      27 Aralık 2007 09:49:46
      quote:

      Orjinalden alıntı: hlkkln



      Alıntıları Göster




      iyi tamam bunlar elbet mümkün ama o zaman niye yaşını soruyor neden boy bilgisini giriyoruz?


      Bunları anlamak için biraz temel eğitim elektrik bilgisi gerekiyor (fizik derslerindeki OHM kanunu)

      İki insanda yağ oranı aynı bile olsa iki ayak arası ölçülen direnç değeri boya, kiloya ve yaşa göre değişir. Alet sadece bu direnç değerini ölçebildiği için doğruya yakın bir kas/yağ değeri gösterebilmek için boy kilo yaş bilmek zorundadır.

      Herhangi bir iletken cisim için 3 ana değişken cismin direncini belirler:

      1- Boy: uzadıkça cismin direnci artar
      2- Kesit: arttıkça cismin direnci azalır (yani kilonuz fazla ise kesitiniz artar)
      3- Öz-direnç: arttıkça boy-kesit aynı bile olsa direnç artar (yaşlandıkça vucuttaki su oranı düşer öz direnciniz artar, yani aynı kesit ve boyda da olsa bakır ve demirin iletkenlikleri aynı değildir)

      - Isı vs etkileri de var ama detaylar çok önemli değil

      Örnek: Mesela bir 90 cm boyundaki bir çocuk ile 180cm boyundaki biri için yağ oranı aynı bile olsa ölçülecek uzun boylu kimse için direnç değeri yaklaşık 2 katı olacaktır ayrıca çocukta su oranı yüksek olduğundan vucut öz direnci de düşüktür bu da hesaba katılır.

      Ama bu ölçüm sonucu bir temel kabule dayanmaktadır: Boyu, kilosu, yaşı, yağ/kas oranı aynı olan insanların ölçülecek direnç değeri de aynıdır. Bu kabul yapılmak zorundadır aksi halde bu metodla bir ölçüm yapılamaz.
      Tabiki insandan insana ufak farklılıklar olabilir ki o kadar da yanılma payı normaldir, yüzde kaç hata oluyor derseniz??? Belki cihazın özelliklerinde belirtilmiş olabilir.

      Biraz fizik dersi gibi oldu ama umarım anlaşılır bir açıklama olmuştur.



      < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mastor1 -- 28 Aralık 2007; 10:00:36 >
      _____________________________

    • Yüzbaşı
      314 Mesaj
      27 Aralık 2007 13:23:32

      Bahsedilen cihazları ikiye ayırmak lazım.
      Biri portatif olup istatiksle veriler üzerinden ölçüm yapan cihazlar
      Diğeride el bacaklardan elektrot yardımı vücuda akım vererek ölçüm yapan cihazlar.
      Bunlarda kendi içlerinde ayrılıyorlar bazıları vücut yaşı gibi istatiksel değerlerden yararlanıp bazılarıda sadece ölçüm sonuçları veriyor.

      Biospace markası Vücut kompozisyon analizi cihazlarında en iyilerdendir.

      Size fikir edinmeniz açısından bir katalog adresi verim. TIKLA



      _____________________________

    • Yarbay
      2136 Mesaj
      27 Aralık 2007 13:54:00
      Sn Nadim Teşekkürler,
      Konuyla ilgili kişiden bilgi almak başka oluyor benim yazdıklarım sadece temel ve genel bilgi kabilinden, burada söz konusu olan tartılar 100-150 YTL lik ev tipi basit cihazlar, mümkün değil ölçülmez palavradır falan diye yazılınca cevap yazmak ihtiyacını hissettim.
      Günümüzde tıp ölçüm cihazları öyle noktalara geldi ki beden kitle vs. en basitleri... fakat gene de herkes sağlıklı olsun kimse gelişmiş cihazlara muhtaç olmak zorunda kalmasın..
      selamlar



      < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mastor1 -- 27 Aralık 2007; 15:11:46 >
      _____________________________

    • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
      06 Mayıs 2008 15:55:30
      Konuyu tekrar hortlatmış gibi olacağım ama konuda bahsedilen tartıdan aldım bununla ilgili düşüncelerimi yazmak istiyorum. Tefal Bodysignal tartı aldım ayaklardan elektrik sinyali ile vücuttaki yağ miktarını tahmin ediyor. Aletin yağ tahmin değerleri hakikaten çok tutarlı. Ayrıca değişik zamanlardaki tartımlarda da birbiriyle alakasız değerler çıkmıyor ve tahmin ettiğimden daha kullanışlı oldu.

      Bilinçli bir şekilde zayıflamak isteyen arkadalkar tefalin bu tartılarından alıp kullanabilirler.



      _____________________________

    • Binbaşı
      1380 Mesaj
      06 Mayıs 2008 17:11:06
      Madem konu hortlamış bende ilave yapayım.
      Bu tartıları yarı profesyonel olarak görebiliriz. Bir çok marka var piyasada. Bende 2 sene evvel araştırıp "Salter 9140 " almıştım. Sorunsuz kullanıyorum. 150 Kg tartma kapasiteli ve 100 gr hassasiyetinde tartıyor.. Sağlığına ve formuna çok düşkün olanlara tavsiye edebilirim.

      Saygılarımla



      _____________________________

    • Teğmen
      150 Mesaj
      07 Mayıs 2008 09:09:18
      Ben de fikrimi söyleyeyim , aşağıda arkadaş fizik kurallarından bahsetmiş ve çok mantıklı görünüyor.
      Ama insan vücudu homojen bir yapı değil ve vücuttaki su oranı , kemik yapısı(ince -kalın kemikli vs.) kişiye göre çok fazla değişir.Örneğin antrenman öncesi ölçülen değerle antrenman sonrası ölçülen değer bile %2ye yakın farkeder.
      Bu aletlerse ortalama bir veriyi esas alıyorlar ki bu da bence yanlış , bu nedenle de doğru oranı veremezler.

      Ancak bu aletler kişisel bazda trend ölçmenize yararlar , yağlanıyor muyum yoksa yağ oranım azalıyor mu şeklinde , bir başka kişiyle kıyas veremezler.



      quote:

      Orjinalden alıntı: mastor1


      Alıntıları Göster



      Bunları anlamak için biraz temel eğitim elektrik bilgisi gerekiyor (fizik derslerindeki OHM kanunu)

      İki insanda yağ oranı aynı bile olsa iki ayak arası ölçülen direnç değeri boya, kiloya ve yaşa göre değişir. Alet sadece bu direnç değerini ölçebildiği için doğruya yakın bir kas/yağ değeri gösterebilmek için boy kilo yaş bilmek zorundadır.

      Herhangi bir iletken cisim için 3 ana değişken cismin direncini belirler:

      1- Boy: uzadıkça cismin direnci artar
      2- Kesit: arttıkça cismin direnci azalır (yani kilonuz fazla ise kesitiniz artar)
      3- Öz-direnç: arttıkça boy-kesit aynı bile olsa direnç artar (yaşlandıkça vucuttaki su oranı düşer öz direnciniz artar, yani aynı kesit ve boyda da olsa bakır ve demirin iletkenlikleri aynı değildir)

      - Isı vs etkileri de var ama detaylar çok önemli değil

      Örnek: Mesela bir 90 cm boyundaki bir çocuk ile 180cm boyundaki biri için yağ oranı aynı bile olsa ölçülecek uzun boylu kimse için direnç değeri yaklaşık 2 katı olacaktır ayrıca çocukta su oranı yüksek olduğundan vucut öz direnci de düşüktür bu da hesaba katılır.

      Ama bu ölçüm sonucu bir temel kabule dayanmaktadır: Boyu, kilosu, yaşı, yağ/kas oranı aynı olan insanların ölçülecek direnç değeri de aynıdır. Bu kabul yapılmak zorundadır aksi halde bu metodla bir ölçüm yapılamaz.
      Tabiki insandan insana ufak farklılıklar olabilir ki o kadar da yanılma payı normaldir, yüzde kaç hata oluyor derseniz??? Belki cihazın özelliklerinde belirtilmiş olabilir.

      Biraz fizik dersi gibi oldu ama umarım anlaşılır bir açıklama olmuştur.




      _____________________________

    • Yarbay
      2136 Mesaj
      14 Mayıs 2008 12:38:17
      Bu tartıların zaten ana amacı başkasıyla kıyas değil kişinin trendini ölçmedir. Bizde itibar edilmeyen fizik kuralları da çok doğru sonuç verirler yeterki doğru kullanması bilinsin. Bilimi kendilerine yol gösterici alanlar ve kullanmayı bilenler bu makinaları yapıyor paralar kazanıyor bize de erişemediği ciğeri kötüleyen kedi gibi onların yaptıklarını küçümsemek kalıyor.
      İyice okursanız yazımda da kişisel farklılıkların tabiki olacağını ama ölçüm yapılabilmesi için bunun bir ana kabule dayandığını yani ortalama bir insanın istatiksel değerlerine göre olduğunu zaten belirtmişim. Bu yöntemin oldukça başarılı sonuçlar verdiği kullanıcı yorumlarından anlaşılmaktadır.

      Sonuçta asıl polemik konusu olan ilk mesajlarda sanıldığı gibi yapılan ölçümler bir palavrasyon değildir.

      Uzun süredir tefalin bu tip bir tartısını kullanıyoruz ölçüm sonuçları ile diyetisyen doktorun muayenehanesindeki profesyonel cihazı arasında +/- 0.5 kg civarında yağ kütlesi ölçüm farkı çıkıyor ki 100ytl lik bir cihaz için çok başarılı bir sonuç.


      quote:

      Orjinalden alıntı: aakyuz

      Ben de fikrimi söyleyeyim , aşağıda arkadaş fizik kurallarından bahsetmiş ve çok mantıklı görünüyor.
      Ama insan vücudu homojen bir yapı değil ve vücuttaki su oranı , kemik yapısı(ince -kalın kemikli vs.) kişiye göre çok fazla değişir.Örneğin antrenman öncesi ölçülen değerle antrenman sonrası ölçülen değer bile %2ye yakın farkeder.
      Bu aletlerse ortalama bir veriyi esas alıyorlar ki bu da bence yanlış , bu nedenle de doğru oranı veremezler.

      Ancak bu aletler kişisel bazda trend ölçmenize yararlar , yağlanıyor muyum yoksa yağ oranım azalıyor mu şeklinde , bir başka kişiyle kıyas veremezler.






      < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mastor1 -- 14 Mayıs 2008; 16:13:52 >
      _____________________________

Reklamlar
-x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.