Ya biz (ateistler) yanılıyorsak (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

quote: Orijinalden alıntı: casteele Videoda 4:45'te diyor. Ayrica "dahv" kelimesi düzlestirmek,yaymak anlamina gelir baska bir anlami da yoktur. "dahaha" kelimesi de devekusu yumurtasini yerlestirdigi yerdir, bu da devekusunun kumu eselerken yaptigi düzlestirme isleminden kaynaklanir. Verdigim linkte sol sütun, orta kisimlardan baslayarak "dahv" kelimesinin ve ondan türeyen diger kelimelerin anlamlari aciklaniyor ve hicbirinde devekusu yumurtasi gecmiyor. Ayrica bu ayetin 1400'lü yillardan kalma bir tefsirini buldum. "and after that He spread out the earth: He made it flat, for it had been created before the heaven, but without having been spread out; http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=79&tAyahNo=30&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Amac Kuran'da yazani dogrulamak ise, o kelimenin 36. mecaz anlamindan yola cikar, yine sana bir sekilde "Aslinda boyle demek istiyor" diye baslayan cumleler kurabilirler. Insan nufusunun cok buyuk bir oraninin sandigi gibi Musluman'lar da Dunya'yi dumduz zannediyorlardi, kimse "Kuran'da yaziyor iste" demesin bos yere.
---
Dunya yuvarlak miymis ? Ha tamam. Simdi bakinca su ayetteki herb fiili cevirmek anlaminda kullanilmis gibi geldi bana. E dunyalari cevirdigine gore, dunya yuvarlak olmali. ---> Gercekte olan bu.

Zaten "Kuran'da evrenin genisledigi yaziyor" efsanesine gore, Kuran okuyan her Musluman evrenin genisledigini okumus oluyor. Ama anlamiyor. Neden ? Cunku gercek muslumanlik bu degil.

Spiritual hayat ile ilgili inanclara bir sey demem de, doga bilimlerine karsi bir kaynak olarak din kitaplarini almak bence bildigin kafayi kuma gommek.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

quote: Orijinalden alıntı: Mephalay quote: Orijinalden alıntı: casteele Videoda 4:45'te diyor. Ayrica "dahv" kelimesi düzlestirmek,yaymak anlamina gelir baska bir anlami da yoktur. "dahaha" kelimesi de devekusu yumurtasini yerlestirdigi yerdir, bu da devekusunun kumu eselerken yaptigi düzlestirme isleminden kaynaklanir. Verdigim linkte sol sütun, orta kisimlardan baslayarak "dahv" kelimesinin ve ondan türeyen diger kelimelerin anlamlari aciklaniyor ve hicbirinde devekusu yumurtasi gecmiyor. Ayrica bu ayetin 1400'lü yillardan kalma bir tefsirini buldum. "and after that He spread out the earth: He made it flat, for it had been created before the heaven, but without having been spread out; http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=79&tAyahNo=30&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2 Amac Kuran'da yazani dogrulamak ise, o kelimenin 36. mecaz anlamindan yola cikar, yine sana bir sekilde "Aslinda boyle demek istiyor" diye baslayan cumleler kurabilirler. Insan nufusunun cok buyuk bir oraninin sandigi gibi Musluman'lar da Dunya'yi dumduz zannediyorlardi, kimse "Kuran'da yaziyor iste" demesin bos yere. --- Dunya yuvarlak miymis ? Ha tamam. Simdi bakinca su ayetteki herb fiili cevirmek anlaminda kullanilmis gibi geldi bana. E dunyalari cevirdigine gore, dunya yuvarlak olmali. ---> Gercekte olan bu. Zaten "Kuran'da evrenin genisledigi yaziyor" efsanesine gore, Kuran okuyan her Musluman evrenin genisledigini okumus oluyor. Ama anlamiyor. Neden ? Cunku gercek muslumanlik bu degil. Spiritual hayat ile ilgili inanclara bir sey demem de, doga bilimlerine karsi bir kaynak olarak din kitaplarini almak bence bildigin kafayi kuma gommek.

" kimse "Kuran'da yaziyor iste" demesin bos yere. "

tabi ki yazıyor :)

defalarca dediğim gibi bizim müslümanımız da ,ateistimiz de yeterli okuma,araştırma ve düşünme işini sevmiyor
hep kulaktan dolma bilgilerle yorum yapıyor :)

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

var kardeşim yalan mı söylüyorum ?
Kuran da asla dünyanın düz olduğuna dair hiçbir ayet bulamazsın
var diyorsan getir görelim

quote:

Orijinalden alıntı: RealW

quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol kizmayin ama genelde evrime karsi cikanlar bir sanat eserinin bile yaraticisi varken mukemmel bir varlik olan insanin da yaratici olmasi gerekir gerekcesiyle tanrinin varligi olmasi gerektigini iddia eder. Bu iddialara o zaman mukemmel olan insani yaratan yaraticinin da daha mukemmel bir yaraticisi olmaz mi sorusu akla gelir. bu durumda tanrinin insani ozelliklere sahip olmadigi, bu nedenle onun yaratilmaya gerek duymadigi cevap olarak soylenir. Simdi soruyorum. verilen cevaplarda gibi tanrilarin insani ozellikleri yok. egosu yok, kavga etmeye, diger tanrilarin islerine burun sokup ortaligi karistirmalarina, tanrilarin birbirlerine zit duserek kavga etmelerine gerek yok. cunku onlar insan ustu ve insana ait ozellikleri bulundurmazlar.bu durum da nasil olur da cok tanri olursa nizam bozulmasi, karma karisik olmasi durumu ortaya cikar? Siz ne yaptığınızın farkında mısınız ? Bence farkındasınız ve bilerek yapıyorsunuz. Allah'ı yok saymak için türlü bahaneler buldunuz. Yani güya Allah'ı küçük düşürmek için, haşa. Şimdi bunu bir ilahın olmadığına inanan sizler mi söylüyorsunuz ? Hani yaratıcı yoktu ? Eğer yoksa ki var, neden bu soruyu sorma gereği duyuyorsun ? cok tanrili dinlere inanan insanlara hakaret ediyorsunuz onlarin tanrilari olamaz diyerek o nedenle yazdim. Dediklerinin kaç tane tanrısı varmış, örnek versene ? Ayrıca söylediğin şeyin bununla hiçbir alakası bile yok :) http://www.sanatansociety.org/hindu_gods_and_goddesses.htm#.VsoL2ZwrL7c bak mesela burada hindularin bircok tanrisi var. Adamlara tanri tektir diyerek hakaret ediyorsun. Akşam akşam güldürdün isimize gelmeyen seylerde guluyoruz zaten

Sen bizim Allah ile o tanrıları bir mi tutuyorsun ? O gösterdiklerin insanların oluşturduğu bir tanrı bizim inandığım ise bizi yaratan bir Allah. Bunları karşılaştırman bile Allah'a bir hakarettir. Ha onların ne yaptığı beni ilgilendirir mi ? İlgilendirmez, ne yapıyorlarsa yapsınlar. Ancak yaptıkları şeye saygı duymam. Eğer saygı duyarsam kabul etmiş sayılırım, öyle bir varlığın olduğunu.

Allah'ın ne kadar büyük mucizeleri vardır varlığına dair. Peki o gösterdiğin tanrıların ne gibi bir özelliği var. Tarihte anlatılan bir mucizevi olayları var mıdır ?

Bak aklıma bu tanrılarla ilgili Hz. İbrahim'in (Aleyhisselam) bir olayı aklıma geldi.

Babil halki Allah'in yolundan saptigi icin her sene putlar icin âyin düzenlerdi. Bu âyin'de bir yere toplanir bayram yapar ve sonra puthaneye gider, putlara secde eder, sonra da evlerine dönerlerdi. Böyle bir bayram günü, Ibrahim aleyhisselam puthaneye girip, bir balta ile bütün kücük putlari kirdi. Baltayi da, en büyük putun boynuna asdi ve oradan uzaklasti. Keldâniler puthâneye girince bütün putlarin kirildigini gördüler ve bunu yapani yakalayarak cezâlandirmak istediler. Hz. Ibrahimi getirip, bu isi sen mi yaptin dediler. Ibrahim aleyhisselam « Kendisi dururken kücük putlara tapinilmasi istemedigi icin, boynunda asili olan büyük put yapmistir. Inanmazsaniz kendisine sorunuz » buyurdu. Onlar 'Putlar konusamaz ki, sen onlara sor diyorsun' dediler. Bunun üzerine Ibrahim aleyhisselam « O halde konusamayan ve kendilerini kirilmaktan kurtaramayan putlara neden ibadet edersiniz ? :)

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Prestige quote: Orijinalden alıntı: P. Alemdar Doğru bir yaklaşım değil. 3 büyük dinin dışındaki dinlerin doğru olmadığı ortada, kaynağı ortada. 3 büyük dinin arasındaki bağı anladıktan sonra İslamın aralarından sıyrıldığını görüyoruz. Ayrıca bir din Tanrı katından gönderildiğini iddia ediyorsa, bunun somut bir ispatı olmalıdır diye düşünüyorum. Yani bu dinin Tanrı tarafından gönderildiğini, doğru olduğuna inanacağımız bir ispat. Bu halde bu ispatı getiren din doğrudur, gerekirse binlerce farklı din olsun sonuç değişmez. İslamın ispatı ise yüzyıllardır iddia ettiği gibi taklit edilemeyen Kuran'dır. Kimse onun üslubuna ve onun ulaştığı edebi zirveye ulaşamamıştır. İçinde barındırdığı tarihsel bilgilerde cabası, birçoğunu yüzyıllar sonra arkeolojik çalışmalar sayesinde ortaya çıkartabiliyoruz. Mesela buna basit bir örnek vermek gerekirse, Yusuf zamanında Mısır krallarına "Kral" diye hitap ediliyordu, Musa zamanında ise krallara "Firavun" diye hitap ediliyordu. Kuranda bu ince ayrıntı vardır, oysa Tevrat ve İncilde ikisinede Firavun deniyor. Yüzyıllar sonra yapılan çalışmalar sayesinde gerçektende Yusuf zamanında Kral, Musa zamanında Firavun olduğunu öğrendik. Demekki Kuran, İncil ve Tevrattan kopyalandı iddiasının ne kadar tutarlı olabileceğini görüyoruz. Yok hocam. Makarnaya tapmakla Allaha inanmak arasında haklı olma olasılığı eşittir sen yanlış biliyorsun

Spagetti canavarinin varligina dair bulunan kanit sayisi ile Allah'in varligina dair bulunan kanit sayisi birbirine esit.
Spagetti canavarina inanan sayisi ile Allah'a inanan sayisi arasinda fark olmasi da bir seyleri kanitlamiyor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum
Dolayisiyla spagetti canavarini yedirtmeyiz oyle kolay kolay. Varligi kutsal kitapta acik-secik , net bir sekilde belirtmistir ve bugune kadar curutulememistir. Ayrica kutsal kitabinda yazan olaylar da curutulememistir.
Bu yaziyi sana cevap olarak yazdim nedense, kusuruma bakma.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Gospel_of_the_Flying_Spaghetti_Monster

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin quote: Orijinalden alıntı: Mephalay quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin Birçoğu mezhep, kabile dini olan yaklaşık 400 tane din var. Neden her defasında 10 katından fazla olduğunu söyleyerek yalan bilgiler veriyorsunuz ? - Kabile dini olsa ne olur ? Kaynak gosterilirken "Buyuk gruplarin inandigi dev dinler" falan denilmedi. Adamlar oturup kategorize etmisler, sonuc bu. Ki bundan da fazladir daha eski olanlari saymaya baslasan. - Daha fazla kisi inaniyorsa o din daha mi "dogru" olacak ? Cogunlugun inandigi her zaman dogrudur ? Kabile dini gercekten dogrudur belki nereden eminiz buna ? Gunumuz teknolojisi ile Piramit yapmak soyle zor, boyle zor diye yazip ciziyor insanlar, Misir dininin Islam'dan ya da Musevilik'ten ustun olmadigina nasil eminiz ? - 5000 degil, 4200, degil, 3000 degil, 1000 olsun. Hadi 10 olsun. Ne farkeder ? Bize saygi gosterin, bizim dinimiz soyle ozel derken iyi; "Pfff, kabile dini bu" derken hayat cok guzel degil mi ? Sonucta 2 tane de olsa , 20000 tane de olsa sana gore senin dinin dogru, digerleri yanlis bu sebeple sen de ateistin reddettiginden sadece 1 din daha azini reddetmeye devam ederek yasayacaksin. Ayrica listede Pastafaryanizm falan da yok, bence cogu dinden daha "dogru". Hiçbir zaman çoğunluğun daima doğru olduğunu savunmam. Kabile dinleri olabilir ama mezheplerin de ayrı bir din olarak yazılması sayıyı çok artırıyor. Aslında mezhepler de ayrı bir din olarak kabul edilebilir. Çünkü birine göre diğeri haram işlediği için farklı bir dine inanmaları arasında pek fark yok. Ateistlerin reddettiğinden 1 din daha az reddetmem benim için sorun teşkil etmiyor. Din sayısının çok olması seçim yapılmasının mümkün olmadığını göstermez. Dinsiz olmadan önce hepsini incelediniz mi ?

Tabiki de hayir. Ben arabalara inanmiyorum, tek tek araba markalarini incelemem bu sebeple yersiz.
Fakat buradaki tartisma "hayir benim bindigim araba en iyisi" tartismasi. O yuzden sorulmasi gereken soru su, sen diger markalarin tum modellerini inceledin mi ?

quote:

Orijinalden alıntı: choyrn

Kaynağı var ama olmasada olur bu din sonuçta.Ben şu an bir uyduruyorum ismide "asdasdasgfda" etti sana 5001.Bunun gibi binlerce uydurulmuş ve inananı olan din var neyin kaynağını istiyorsun

quote:

Orijinalden alıntı: Jeopol

quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol quote: Orijinalden alıntı: RealW quote: Orijinalden alıntı: Jeopol kizmayin ama genelde evrime karsi cikanlar bir sanat eserinin bile yaraticisi varken mukemmel bir varlik olan insanin da yaratici olmasi gerekir gerekcesiyle tanrinin varligi olmasi gerektigini iddia eder. Bu iddialara o zaman mukemmel olan insani yaratan yaraticinin da daha mukemmel bir yaraticisi olmaz mi sorusu akla gelir. bu durumda tanrinin insani ozelliklere sahip olmadigi, bu nedenle onun yaratilmaya gerek duymadigi cevap olarak soylenir. Simdi soruyorum. verilen cevaplarda gibi tanrilarin insani ozellikleri yok. egosu yok, kavga etmeye, diger tanrilarin islerine burun sokup ortaligi karistirmalarina, tanrilarin birbirlerine zit duserek kavga etmelerine gerek yok. cunku onlar insan ustu ve insana ait ozellikleri bulundurmazlar.bu durum da nasil olur da cok tanri olursa nizam bozulmasi, karma karisik olmasi durumu ortaya cikar? Siz ne yaptığınızın farkında mısınız ? Bence farkındasınız ve bilerek yapıyorsunuz. Allah'ı yok saymak için türlü bahaneler buldunuz. Yani güya Allah'ı küçük düşürmek için, haşa. Şimdi bunu bir ilahın olmadığına inanan sizler mi söylüyorsunuz ? Hani yaratıcı yoktu ? Eğer yoksa ki var, neden bu soruyu sorma gereği duyuyorsun ? cok tanrili dinlere inanan insanlara hakaret ediyorsunuz onlarin tanrilari olamaz diyerek o nedenle yazdim. Dediklerinin kaç tane tanrısı varmış, örnek versene ? Ayrıca söylediğin şeyin bununla hiçbir alakası bile yok :) http://www.sanatansociety.org/hindu_gods_and_goddesses.htm#.VsoL2ZwrL7c bak mesela burada hindularin bircok tanrisi var. Adamlara tanri tektir diyerek hakaret ediyorsun. Akşam akşam güldürdün isimize gelmeyen seylerde guluyoruz zaten Sen bizim Allah ile o tanrıları bir mi tutuyorsun ? O gösterdiklerin insanların oluşturduğu bir tanrı bizim inandığım ise bizi yaratan bir Allah. Bunları karşılaştırman bile Allah'a bir hakarettir. Ha onların ne yaptığı beni ilgilendirir mi ? İlgilendirmez, ne yapıyorlarsa yapsınlar. Ancak yaptıkları şeye saygı duymam. Eğer saygı duyarsam kabul etmiş sayılırım, öyle bir varlığın olduğunu. Allah'ın ne kadar büyük mucizeleri vardır varlığına dair. Peki o gösterdiğin tanrıların ne gibi bir özelliği var. Tarihte anlatılan bir mucizevi olayları var mıdır ? Bak aklıma bu tanrılarla ilgili Hz. İbrahim'in (Aleyhisselam) bir olayı aklıma geldi. Babil halki Allah'in yolundan saptigi icin her sene putlar icin âyin düzenlerdi. Bu âyin'de bir yere toplanir bayram yapar ve sonra puthaneye gider, putlara secde eder, sonra da evlerine dönerlerdi. Böyle bir bayram günü, Ibrahim aleyhisselam puthaneye girip, bir balta ile bütün kücük putlari kirdi. Baltayi da, en büyük putun boynuna asdi ve oradan uzaklasti. Keldâniler puthâneye girince bütün putlarin kirildigini gördüler ve bunu yapani yakalayarak cezâlandirmak istediler. Hz. Ibrahimi getirip, bu isi sen mi yaptin dediler. Ibrahim aleyhisselam « Kendisi dururken kücük putlara tapinilmasi istemedigi icin, boynunda asili olan büyük put yapmistir. Inanmazsaniz kendisine sorunuz » buyurdu. Onlar 'Putlar konusamaz ki, sen onlara sor diyorsun' dediler. Bunun üzerine Ibrahim aleyhisselam « O halde konusamayan ve kendilerini kirilmaktan kurtaramayan putlara neden ibadet edersiniz ? :)

iyi de onlara gore de onlarin tanrilari insan eliyle yapilmadi Hatta onlar islam tanrisinin insan urunu oldugunu iddia ediyor. hatta guluyorlar bile.

herhalde insan eliyle yapilan tanrilar derken karsilarina oturup dua ettikleri cisimler aklina gelmistir.

onlar da aynen islamda oldugu gibi ibadetlerini yapar iken tanrilarina donme ihtiyaci duyuyorlar. kullandiklari cisimleri tanrilariyla simgelestiriyorlar ve onlerine koyarak tanriya ulastiklarini dusunuyorlar. Ayni islam da namaz kilarken kabeye yonelmek gibi.

Simdi soruyorum, bu durumda onlar insan eliyle yapilan tanrilara tapiyorsa muslumanlar da insan eli ile yapilan kabeye tapmis olmuyor mu?

quote:

Orijinalden alıntı: Jeopol

eger onune tanrilarini simgeleyen bir cisim onunde dua edenler puta tapiyor oluyorsa kabeye donup dua edenler de puta tapiyor olmali.

ya da digerleri puta tapiyor denilmesi birakilmali.

quote:

Orijinalden alıntı: Osorkon

Bir bakıma haklısın.Gerçekten de sizinkinin eşi ve benzeri yok.Kuarkları, nötronları, fizik yasalarını, karanlık madde-enerjiyi, milyarlarca kilogram kütleye sahip olan kara delikleri yaratan tanrı, elma ağacını dikip Adem'e elmayı yedirip sonsuz merhametiyle cennetten kovup, üstüne Havva'yı Adem'in kaburgalarından fışkırtıp insanoğlunu yaratmış.Sonra birde yazarlık merakına girip kitaplar yollayıp başarısız olmuş.Sonra neredeyse aynı kitapların bileşkesini Muhammed'!in istekleri doğrultusunda ki ayetleri ekleyerek,kitabın içine bu kitabın kıyamete kadar değişmeyeceğini yazıp, insanları kendine kölelik edip itaat ederlerse acayip sexi hurilerin yanına, istediği kadar iyi bir insan olan ama ona kölelik yapmayanı ise sonsuz cehenneme atacağını belirterek Helva Tanrı'dan daha yüce bir tanrı olduğunu kanıtlamıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: Jeopol

eger onune tanrilarini simgeleyen bir cisim onunde dua edenler puta tapiyor oluyorsa kabeye donup dua edenler de puta tapiyor olmali.

ya da digerleri puta tapiyor denilmesi birakilmali.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

quote: Orijinalden alıntı: Jeopol eger onune tanrilarini simgeleyen bir cisim onunde dua edenler puta tapiyor oluyorsa kabeye donup dua edenler de puta tapiyor olmali. ya da digerleri puta tapiyor denilmesi birakilmali.

bir cisim önünde (Kabe) önünde bakarak ibadet edilmesi ,tavaf edilmesi bildirilmiş ise ?

puta tapmak ile Kabe'ye dönmek arasında hiçbir bağ yok
birinde heykelleri İlah kabul ediyorsun ,diğerinde dönülecek yer olarak kabul ediyorsun
hiçbir müslüman Kabe'ye tapmaz ,sahibine tapar

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

quote: Orijinalden alıntı: Mephalay quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin quote: Orijinalden alıntı: Mephalay quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin Birçoğu mezhep, kabile dini olan yaklaşık 400 tane din var. Neden her defasında 10 katından fazla olduğunu söyleyerek yalan bilgiler veriyorsunuz ? - Kabile dini olsa ne olur ? Kaynak gosterilirken "Buyuk gruplarin inandigi dev dinler" falan denilmedi. Adamlar oturup kategorize etmisler, sonuc bu. Ki bundan da fazladir daha eski olanlari saymaya baslasan. - Daha fazla kisi inaniyorsa o din daha mi "dogru" olacak ? Cogunlugun inandigi her zaman dogrudur ? Kabile dini gercekten dogrudur belki nereden eminiz buna ? Gunumuz teknolojisi ile Piramit yapmak soyle zor, boyle zor diye yazip ciziyor insanlar, Misir dininin Islam'dan ya da Musevilik'ten ustun olmadigina nasil eminiz ? - 5000 degil, 4200, degil, 3000 degil, 1000 olsun. Hadi 10 olsun. Ne farkeder ? Bize saygi gosterin, bizim dinimiz soyle ozel derken iyi; "Pfff, kabile dini bu" derken hayat cok guzel degil mi ? Sonucta 2 tane de olsa , 20000 tane de olsa sana gore senin dinin dogru, digerleri yanlis bu sebeple sen de ateistin reddettiginden sadece 1 din daha azini reddetmeye devam ederek yasayacaksin. Ayrica listede Pastafaryanizm falan da yok, bence cogu dinden daha "dogru". Hiçbir zaman çoğunluğun daima doğru olduğunu savunmam. Kabile dinleri olabilir ama mezheplerin de ayrı bir din olarak yazılması sayıyı çok artırıyor. Aslında mezhepler de ayrı bir din olarak kabul edilebilir. Çünkü birine göre diğeri haram işlediği için farklı bir dine inanmaları arasında pek fark yok. Ateistlerin reddettiğinden 1 din daha az reddetmem benim için sorun teşkil etmiyor. Din sayısının çok olması seçim yapılmasının mümkün olmadığını göstermez. Dinsiz olmadan önce hepsini incelediniz mi ? Tabiki de hayir. Ben arabalara inanmiyorum, tek tek araba markalarini incelemem bu sebeple yersiz. Fakat buradaki tartisma "hayir benim bindigim araba en iyisi" tartismasi. O yuzden sorulmasi gereken soru su, sen diger markalarin tum modellerini inceledin mi ?

Araba örneği yersiz olmuş. Dinlerle ilgilenmiyorsanız dini fikirleri reddetme fikrini taşıyan felsefi düşüncelerle de ilgilenmemelisiniz fakat neredeyse her dini tartışmada 'arabalarla' ilgili konuşuyorsunuz. Bu arabaların hiçbirinin kullanılamayacağını iddia ettiğiniz için sebebi de olması gerekir.

Hayır, hepsini incelemedim ve incelememin mümkün olduğunu sanmıyorum.