X-Fi kartlar ve Lossless müzik rehberi 'Audiophile' özel. (5. sayfa)

Kardeş ben yine bu konuyla ilgili bi çözüm varmı diye araştırırken rasladım ve aradan geçen zamanda acaba bi sonuç buldunuzmu merak ettim. Çünki sizin dediğiniz ses bozulmasını ben sizin gibi creative in ses kartlarında değil on board realtek ses kartında yaşıyorum. Bu on board ses kartında XP li makinede çıkan sesin gücü temizliği stereo seslerin o sağdan sola soldan sağa akışı vs. hepsi Win 7 li makinede bulanıklaşıyo kimi sesler kaybolup gidiyor. Ne yaptıysam win 7 olsun win10 olsun XP deki sesin kalitesini almak mümkün olmadı acaba siz bir yol bulabildinizmi?

Maalesef imkansız gibi birşey, Microsoft güvenlik gerekçesiyle Win 7 den itibaren "seslerin" Os'nin kernel düzeyinde pc'nin kendi işlemcisi (cpu) dışında bir işlemciyle iletişim kurmasını yani işlenmesini engelliyor. Yalnızca gpu'lara ayrıcalık var. Belki dikkat etmişsindir, özellikle Nvidia'nın driver'larında ses işleme driverları da yüklenir. Destekli monütörün veya hdmi dan ses alabilecek kapasiteli ses çıkış aygıtın varsa gpu'dan da ses alabilirsin. Nvidia oldukça etkili olduğunu iddia ediyor ama ne derece doğru tartışılır. Kimsenin salladığı yok.

İşin ironik yani, piyasada ki bağımsız ses işlemcileri olsun, onboardlar olsun hiçbiri bir halta yaramıyor. Tam bir kara komedi örneğil. Win 7 ve sonrasında sesi ancak ve ancak cpu işleyebilir. Birde yukarıda bahsettiğim gibi nvidia'nın gpu ları da ses işleme yeteneğine sahip. Microsoft kernel düzeyinde gpu'lara engel atamayınca (aslında bilen bilir onu da denediler ama ağızlarının payını aldılar. E tabi herkes de göz var nizan var ama maalesef "kulak" yok işte!) Nvidia da bu şekilde değerlendirdi ama pek önemsenmedi. Ben biraz kulaklıkla deneyimledim fena sayılmaz aslında. Hele daha kaliteli kulaklıklar olsa belki daha farklı olabilir.

Yani nvidia ekran kartınız varsa, ve diyelim mönütörünüz de hdmi destekli ve kulaklık hoparlör çıkışı varsa belirgin bir şekilde sesleri daha kaliteli almanız beklenebilir. En azından cpu udan binlerce kat daha kaliteli iş çıkarır.

x-fi kart hala duruyor elimde. Bir gün elime bir fırsat geçerse müzelik bir pc kasasına xp kurup, küçük caplı bir müzik seti yapacağım. inşallah :)

Rx 470 kartlı pc tv ye bağlı hdmi sürücüsünü ati nin driveri ile yükledim realtek yöneticiden eko ayarı yaptırıyor bi miktar iyi ama celeron 430 işlemcili eski bir kasayı xp ile çalıştırıp on board sesi aux girişli 45w mosfet çıkışı olan oto teybine bağladım kolonlar sony ses sisteminden çıkma müzikleri bu sistemden çalıştırınca çıkan ses ile aynı ses sistemini tv nin kulaklık çıkışına bağlayıp hdmi den gelen sesle kullandığımda arada siyahla beyaz kadar fark oluyo. Sizin dediğinize göre müzik dinlemek için eski bir xp li pc herzaman bulundurmak zorundayım. Hdmi çıkışlı nvidia kart düşerse elime onu da deniyeyim bi

Bu NVIDIA kartlara özel bir durum değil yalnız. Aynı şekilde ATI kartlarda da benzer özellik var. Yalnız bu işlem pek de sizin dediğiniz gibi çalışmıyor. Normal şartlar altında Windows, performans arttırabilemek için DirectX sürücüleri ile yazılımların direkt olarak ilgili donanıma aktarılmasını sağlayarak CPU'yu bu işlerle meşgul etmediğini iddia eder. Ancak işin içine DirectX girdikten sonra kaynaktaki ses, ilgili donanıma ne yazık ki saf halde iletilmiş olmuyor. Araya ses karıştırıcı (system mixer), ön görülen ayarlar (default settings) ve ses sürücüsü tarafından uygulanan efektler devreye girdiğinden kaynak bire bir aynı şekilde (bit-stream) donanıma iletilemiyordu. DirectX'in herşeyin içine girmesi Vista ile başlar. Bu nedenle de Vİsta ile beraber giriş ve çıkış arasında belli bir gecikme yaşanmaya başladı. Müzikle profesyonel olarak ilgilenenler için bu kabul edilemez bir durumdur. Bu nedenle Steinberg, Vista için ASIO (Audio Stream Input/Output) sürücülerini yazdı. Amaç bu geciklemerin önüne geçmekti. Daha sonrasında ASIO yerini WASAPI (Windows Audio Session API) sürücülerine bıraktı. WASAPI ile kaynak bit-stream olarak ilgili ses donanımına aktarılır ve ses donanımı bunu kendi çözer.

Yani olay sadece NVIDIA veya HDMI'da değil. DirectX ile HDMI ses aktartığınızda da bit-stream olmayacak ses. WASAPI kullanıldığı takdirde ilgili ses donanımınız çözebiliyor.

Nvidia ekran kartlı iki ayrı PC de dahili dahili ses kartlarında ses kalitesi mükemmelken HDMI den ses aktarımı parazitli ve bozuk. Eksik bir ayar mı var acaba? Windows 10 ve nvidia driverları güncel.

Bunun bir sürü nedeni olabilir.

1. Parazitin kaynağı anfi kaynaklı olabilir.
2. HDMI'dan nasıl bir data gönderdiğiniz olabilir.
3. Kullandığınız HDMI kablonun kalitesi veya standardı olabilir.
4. Kullandığınız DAC kaynaklı olabilir.

Yani anlayacağınız çok fazla neden var.

PC nin biri 1050 TI kartlı; HDMI la Sony Televizyona ve Xonar DX ses kartından Denon amfiye bağlı. Ses kartı tarafı Wasapi Exclusive 24 bit 192 khz ayarlı ve mükemmel çalışıyor. Sorun televizyon tarafında, sesi televizyona alınca ses bozuluyor. Wasapi ayarları değişince yada kapatınca da düzelmiyor, her şartta parazitli, HDMI kablo Paugge 2.1, HDMI 2.0 ve 1.4 kablolarla denedim, parazit devam ediyor.

Diğer PC 1660 S ekran kartlı, HDMI/DP (Şu anda DP ile bağlı) ile 4K monitöre bağlı, yine aynı şekilde monitörden çıkan ses parazitli. Ses kartı X-fi Titanium ve Creative 2.1 amfiye bağlı, seste en ufak bir sorun yok, gayet kaliteli.

Benim tahminim Nvidia'nın hd ses sürücüleri ses kartlarının sürücüleri ile çakışıyor olablir mi?

Salonda kullandığım htpc'de 1030 Yamaha AVR'ye bağlı. Seste en ufak bir bozulma yok. Ayrıca Sony 65XH9096'ya da bağladım ve seste bir sıkıntı yok. Directsound ile bir deneme yapın bir de. HDMI bağlantı ile yaptığınız her iki cihaz da (televizyon ve monitör) küçük hoparlörlü cihazlar. Gürültünün kaynağı bu bile olabilir.

Televizyon 65XF9005 ve içindeki ses sistemi zayıf sayılmaz. Ses kartlarını söküp onboard bağlayınca HDMI da sorun kalmıyor. Ne zamanki ses kartı devreye giriyor, HDMI ses aktarımı bozuluyor. Sizin htpc de ses kartı var mı?

O zaman sıkıntının yazılımsal olduğu ortaya çıkıyor.

Benim sistemde bilgisayar AVR'ye HDMI ile bağlı. AVR'de televizyona bağlı. Anakart olarak Asus N3050I-C var ve onboard bir ses kartı var ancak kullanmıyorum. Zaten anakartta bir adet PCI-Express yuvar var ve onda da MSI GT 1030 ekran kartı takılı. Onboard olan ekran kartı ve ses kartı kullanımda değiller ama sürücüleri felan yüklü.

(The Windows Audio Session API (WASAPI) enables client applications to manage the flow of audio data between the application and an audio endpoint device.)

Microsoftun sitesinden alındı. Kendileri açıklamış. Sizin sandığınız gibi olayın ses işlemcisiyle ilgisi yok. Endpoint device dediği nane hoparlör, microfon vs.. oluyor. Sesle ilgili Uygulamalar ile bu çıkış aygıtları arasındaki sizin de değindiğiniz gibi gecikmeleri önlüyor. Olayı bu. Sesi işlediği filan yok. İşleme olayı bambaşka bir olay, boyut. Bunun için öyle directx olacak şey değil bi kere. Buradan ofsayta düşüyorsunuz. directx grafik arabirim içindir. directsound ses arabirimi içindir. Hani directsound ormana kaçtı, orman nerede yandı bitti kül oldu.

bu konu enine boyuna inanın bana neredeyse en uç noktalar da tartışıldı. Windows 7 den itibaren ses kartlarını, işlemcisini, unutun derim.

Nvidia dışında tabi ki de Amd kartları nın grafik işlemcileri de sesi işleyebilir, amd de böyle bir şey yok demedim. bende nvidia kart olduğu için dikkatimi çekmişdi onu belirttim. Amd de varsa tabi ki oda kullanılabilir.

Sanırım siz okuduğunuzu anlamamışsınız.

Öncelikle DirectX grafik için değildir. DirectX bir API paketidir. Direct2D, Direct3D, DirectDraw, DirectMusic, DirectPlay, DirectSound, DirectSound 3D, DirectInput vb. gibi bir sürü API'den oluşan bir pakettir. DOS zamanında DirectX diye bir şeye ihtiyaç yoktu. Çünkü yazılımlar (sizin alıntınızdaki client aplications) donanımlara direkt oalrak ulaşabiliyordu. Windows 95'te ise herşey kernel tarafından yönlendiriliyordu. Bu durumda transfere kernel müdahale ettiği için artık orjinal data değil işlenmiş bir datanız oluyor ve kernel'in insafına kalıyorsunuz. Tabi bu kernel üstünden geçme işletim sisteminin performansına etkiyordu. İşte bu nedenle Microsoft kerneli fazla meşgul etmemek için DirectX apilerini çıkardı. DirectX 1 sürümü de 1995 yılında çıkmıştır. O zamanlar DirectX apileri lie direkt donanıma erişim sağlanabiliyordu.

Windows Vista ile işler değişmeye başladı. Her ne kadar adında direct olsa da artık herşey kernel tarafından elden geçirilmeye başlandı.

Bundan kurtulabilmek için Steinberg, ASIO sürücülerini çıkardı. ASIO sürücüleri ses kartına özel yazılmış sürücülerdir. Çünkü kayıt sırasında Hi-Fi'dan ödün verilemez ve gecikmenin de (latency) olmaması istenir.

WASAPI ise daha genel bir api. Dijital sesi, perfect bit-stream olarak kernele uğramadan çıkışa yönlendirilebilmesini sağlar. Bu da hem gecikmeyi önler hem de kaynaktaki veri ne ise çıkışa aynen aktarılması sağlar. Buradaki can alıcı nokta ise bit-stream olmasıdır. DirectX sürücüleri bit-stream değillerdir.

WASAPI'den kaynak ne ise DAC'a o gidiyor. WASAPI kullanıyorsanız ne NVIDIA ne de ATI GPU'ları sesi işlemez, olduğu gibi aktarır.

Noktalama işaretlerini kullansanız ne demek istediğinizi tam anlayabilirdim ancak ne yazık ki hepsini anladım diyemem.

Ses kartını iki bölüm halinde ele alabiliriz.

Bunlardan ilki DAC'a kadar olan sesin dijital veri olarak olduğu kısım. İkincisi ise DAC'tan ile çıkış soketleri arasında kalan kısım. Ses sistemlerinde performansı zayıf olan kısım belirler. X-fi serisi kartlara opamp ve kondansatör modifiyesi yaparak ses kalitesinin arttırıldığı bir çok modlama işlemleri var.

SB Live için PAX Sürücülerine de bir bakın. Onlar da gayet başarılı. Ancak gerek DanielK gerekse de Pax aslında driverları manipüle ediyorlardı.

Creative bazı özellikleri sürücüler üstünden kapatıyordu. Kart aslında yapabilecek performansa sahip olsa bile sürücüde kapatılmış oluyordu. Çünkü o özelliği bir üst modelde çok daha fazla paraya satabiliyorlardı. Buna ticari olarak "ürün farklılaştırma" denir. Modifiye edilmiş sürücüler işte bu kapalı özellikleri açarak aslında kartınızın size verebileceği özellikleri kullanmanızı sağlıyor.