Şimdi Ara

türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda (3. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
228
Cevap
0
Favori
34.060
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • hocam
    hala aynı yerdeyiz
    bak nettesin ne güzel
    aç bakalım ABD den bir üniversite sitesi
    bölümlere verilen derslere bak
    sonra gel Tr ye
    aç istediğini
    karşılaştır bakalım
    sonra nerende büyütürsen büyüt
    yapmayın böle şeyler....
  • askerliğini 4 ay önce bitirmiş biri olarak söleyeyim;

    şu an bizim kışlalarımızda askercilik oynanıyor. tabi hepsinde değil ama çoğunda. füzelerin, roketlerin, gemilerin dünyasında yakamıza kağıt takarak (şu dove sabun reklamındaki turnusol kağıtları) nbc eğitimleri anlatıyorlar.

    askerliğimi güneydoğuda yaptım. geri destek olduğumuz için hiçbir savaş, çatışma eğitimi almadık. yaptığımız tek gerçekçi eğitim atıştı. o da atışı iyi olanlar yaparlar. diğerleri askere yeni gittiklerinde 25 ve 200 mt. atış yaparlar ve bir daha atış alanına gitmezler.

    denetleme olur 200 kişilik bölükten 100 adam çıkarırlar, sahte kazan defteri (bilenler bilir) yaparlar, herşey göstermelik v.s.
    kendimizi kandırıyoruz.
    bazı arkadaşların dediği gibi tek gücümüz çokluğumuz ve tarihimizden gelen potansiyel vatan sevgisi.


    uzun lafın kısası 21.yy.da gelişen teknolojiye ayak uyduramadık, hızına yetişemedik. düşünsenize kendi ürettiğimiz piyade silahımız bile yok. eğitimden, sağlıktan kısarak başka ülkelerin eskilerini ordumuza monte ediyoruz. Allah sonumuzu hayır etsin.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Mechanical24

    hocam
    hala aynı yerdeyiz
    bak nettesin ne güzel
    aç bakalım ABD den bir üniversite sitesi
    bölümlere verilen derslere bak
    sonra gel Tr ye
    aç istediğini
    karşılaştır bakalım
    sonra nerende büyütürsen büyüt
    yapmayın böle şeyler....

    aynı yerdeyiz çünkü illaki benim seni desteklememi istiyorsun...ben demiyorum ki abd geri kalmış, evet abd dünyanın en iyisi ama bu demek değildir ki her istediği olacak...eğer Irak'ın ordusu ilk savaştığı gibi savaşsaydı görürdü abd anyayı konyayı...ilk günleri hatırlarsan, abd küçüçük kasabayı günlerce alamadı ve çölde saplanıp kaldı...ne zamanki ordu dağıldı, o zaman abd ilerledi...savaşın ilk ve en büyük adımı psikolojik savaştır bence...abd sanki bize saldırıyormuş gibi bizim gazeteler yok abd de şu silah var insanlara zarar vermeden etkisiz hale getiriyor yok söyle böyle diyerek tepkileri azaltmaya çalıştılar...dünyanın en güçlü ordusu ve devleti olabilir ama bu demek değildir, dünyada kimse karşı çıkamaz diye...nükleer silah kullanabilir ama karşılığını da alacağı muhakkak...benim fikrim böyle artık sen nasıl düşünürsün sana kalmış...
  • Çanakkale savaşında Nusrat mayın gemisi olmasaydı herşey farklı olurdu ki günümüzde insan faktörünün etkisi azaldı. Hala güçlü bir etken ama sonuç olarak azaldı. Teorisyenlere göre (Alfred Mahan, Frederik Ratzel Vb.) hakimiyet teorileri vardır. Kara hakimiyet teorisi, Hava Hakimiyet teorisi, Deniz hakimiyet teorisi gibi Bir kara devleti karalarda güçlü olmalıdır. Ama hava hakimiyeti güçlü olan bir devlet karşısında yapacak fazla birşeyi yoktur. hele birde denizlere kıyısı varsa sorun dahada büyüktür. Bu sebeple üç sahada da güçlü olmak lazım ama maalesef bizde o kadar güç yok. Birde "Hinterland" meselesi varki oda canımızı çok yakıyor. ben bu konuda bir anket açmıştım ama bi bakın istersiniz.burdan tıkla
    quote:

    Orjinalden alıntı: seyyah_seyyare

    Arkadaşlar konu nerelere geldi
    Size birşey hatırlatmak isterim ki; Çanakkale savaşındada düşmanın çok büyük bir teknolojisi vardı. Kocaman kocaman gemileri vardı. Kimyasal silah da kullandılar.
    Sonuç? (Siz benden daha iyi biliyorsunuz)

    Savaş psikolojik bir olaydır. Biz şimdiden bittik dersek, gerçekten kazanabilir miyiz?
  • respectrespect seni anlıyorum. Fakat şunuda düşünmek gerekir ki bir ülke ile savaşıyorsan o ülkenin içerisine kara gücünü askerini yerleştirmen gerekir. Kısaca hava ve deniz kuvvetleri kara gücüne yardım eder ama asıl güç kara gücüdür. Çünkü kara gücü istenilen bölgeye girmek ve çarpışmak zorundadır. İşte bu noktada bire-bir askelerin dayanıklılığı ve savaşma arzusu ortaya çıkar. Yani psikolojisi iyi olan kazanır. Bakın Körfez savalında çok büyük bir çarpışma olmamasına rağmen çoğu asker psikolojileri bozulduğu için psikolojik tedavi görüyorlar.
  • Sende haklısın güçlü bir faktör insan faktörü ama konu türkiye'deki silah gücü olunca genel itibariyle durum budur.
    quote:

    Orjinalden alıntı: seyyah_seyyare

    respectrespect seni anlıyorum. Fakat şunuda düşünmek gerekir ki bir ülke ile savaşıyorsan o ülkenin içerisine kara gücünü askerini yerleştirmen gerekir. Kısaca hava ve deniz kuvvetleri kara gücüne yardım eder ama asıl güç kara gücüdür. Çünkü kara gücü istenilen bölgeye girmek ve çarpışmak zorundadır. İşte bu noktada bire-bir askelerin dayanıklılığı ve savaşma arzusu ortaya çıkar. Yani psikolojisi iyi olan kazanır. Bakın Körfez savalında çok büyük bir çarpışma olmamasına rağmen çoğu asker psikolojileri bozulduğu için psikolojik tedavi görüyorlar.
  • Arkadaşlar konu ile alakalı değil ama bir bilgilendirme notu eklemek istiyorum.

    Bilinenin aksine dünyanın en kuvvetli nükler silahları Rusya ve ABD'de değil, Çin'dedir.
  •  türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda


    birkaç bulduğum resmi ekledim ama onu bunu bilmem bizim ordunun hiçbir savaşta kendini ezdirmediğini bilirim koreye gittiler aslanlar gibi savaştılar kıbrıstata aynı şekilde daha önceki savaşları biliyor zaten herkes
  • nükleer bombalardan bahsedilmiş bizde var mı yok mu diye ben anlatayım:

    4-5 sene önce çok yakın bir tanıdığımda bizim ilçede ovada gömülü nükleer bombalar olduğunu duymuştum. (kaynak genel kurmaydan bir proje için birkaç günlüğüne güç bela alınmak zorunda kalınan bir askeri harita)
    Başkalarının da olduğundan bahsetmişti, bombalar NATO ya ait miydi kime aitti tam hatırlamıyorm.

    Geçenlerde gazetede çıkan haberle duyduklarım ispatlanmış oldu. 80-90 tane nükleer bomba var türkiyede. bunlardan sadece 20-30 tanesi bizim kullanımımız için ayırılmış gerisi diğer devletlerin (ABD vs) kullanımına açık. Yani 30 tanesi bizim de olsa bize kulllandırmazlar onları, topraklarımızda nükleer bombalarını bulundurmak için bahane alın 30 tanesi de sizin olsun diyor adamlar. Hani okey oynarken ufaklığın eline ortadaki işe yaramayan taşlardan verirsin sonra el bitince elinde geri alırsın onun da bir işine yaramaz. zaten alıp götürmeye ağzına almaya kalkarsa izin vermez kızarsın
  • quote:

    Orjinalden alıntı: xeon82

    nükleer bombalardan bahsedilmiş bizde var mı yok mu diye ben anlatayım:

    4-5 sene önce çok yakın bir tanıdığımda bizim ilçede ovada gömülü nükleer bombalar olduğunu duymuştum. (kaynak genel kurmaydan bir proje için birkaç günlüğüne güç bela alınmak zorunda kalınan bir askeri harita)
    Başkalarının da olduğundan bahsetmişti, bombalar NATO ya ait miydi kime aitti tam hatırlamıyorm.

    Geçenlerde gazetede çıkan haberle duyduklarım ispatlanmış oldu. 80-90 tane nükleer bomba var türkiyede. bunlardan sadece 20-30 tanesi bizim kullanımımız için ayırılmış gerisi diğer devletlerin (ABD vs) kullanımına açık. Yani 30 tanesi bizim de olsa bize kulllandırmazlar onları, topraklarımızda nükleer bombalarını bulundurmak için bahane alın 30 tanesi de sizin olsun diyor adamlar. Hani okey oynarken ufaklığın eline ortadaki işe yaramayan taşlardan verirsin sonra el bitince elinde geri alırsın onun da bir işine yaramaz. zaten alıp götürmeye ağzına almaya kalkarsa izin vermez kızarsın

  • Silahlı Kuvvetlerimiz güçlüdür.Takmayın kafanıza.Daha çok gelişmesi ülkenin diğer konulardaki ilerlemesine bağlı.
    Bu arada en azından Deniz Kuvvetlerimiz güçlüdür.Gördüğüm ve bildiğim için.Diğerlerini bilemem.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: gülümse

    dostum nükleer başlık varmıdır harbiden elimizde. elinde olan konuşuyo gözdağı vermek için bizimkiler hep susma halinde


    böyle şeylere sen kafanı yorma bu konular ordunun bileceği şeyler ne yapacan ki nükleer başlığı senin için olsa ne olur olmasa ne olur...
    hem türkiyedeki silah gücü sandığınızda daha iyi durumda
  • bencede kimse karışmasın orduya cunku ordu kendini ve devleti yonetir ve yanlış yapmaz ancak devletin orduya karışmasına izin vermemeliyiz
  • quote:

    Orjinalden alıntı: baboliulan

    bencede kimse karışmasın orduya cunku ordu kendini ve devleti yonetir ve yanlış yapmaz ancak devletin orduya karışmasına izin vermemeliyiz

    Konu yavaş yavaş mecrasından dışarı akmaya başladı. "ordu devleti yönetir" yanlış bir cümle seçimi. Cuntayla mı yönetiliyoruz yani yada yönetilelim mi! Demokratik ülkelerde yönetim sivillerindir. Üstelik yanlış yapmayan hiçbir kuruma ne şimdi nede tarihte rastlamadım
  • quote:

    Orjinalden alıntı: aglamak


    quote:

    Orjinalden alıntı: Mechanical24

    hocam
    hala aynı yerdeyiz
    bak nettesin ne güzel
    aç bakalım ABD den bir üniversite sitesi
    bölümlere verilen derslere bak
    sonra gel Tr ye
    aç istediğini
    karşılaştır bakalım
    sonra nerende büyütürsen büyüt
    yapmayın böle şeyler....

    aynı yerdeyiz çünkü illaki benim seni desteklememi istiyorsun...ben demiyorum ki abd geri kalmış, evet abd dünyanın en iyisi ama bu demek değildir ki her istediği olacak...eğer Irak'ın ordusu ilk savaştığı gibi savaşsaydı görürdü abd anyayı konyayı...ilk günleri hatırlarsan, abd küçüçük kasabayı günlerce alamadı ve çölde saplanıp kaldı...ne zamanki ordu dağıldı, o zaman abd ilerledi...savaşın ilk ve en büyük adımı psikolojik savaştır bence...abd sanki bize saldırıyormuş gibi bizim gazeteler yok abd de şu silah var insanlara zarar vermeden etkisiz hale getiriyor yok söyle böyle diyerek tepkileri azaltmaya çalıştılar...dünyanın en güçlü ordusu ve devleti olabilir ama bu demek değildir, dünyada kimse karşı çıkamaz diye...nükleer silah kullanabilir ama karşılığını da alacağı muhakkak...benim fikrim böyle artık sen nasıl düşünürsün sana kalmış...


    yanlış anlaşılmasın
    ben ABD sempatizanı değilim
    ancak şöylede bişey var
    yiğidi öldür ama hakkını ver
    illa benim gibi düşün demiyorum
    savaş işini hala bilek ve yürekle kazanacaklarını düşünenlere lafım
    o eskidendi
    erkeksen teke tek gel yok artık
    barut bulundu mertlik bozuldu olayı aynen geçerli
    bizim ordumuz merttir
    birbirine bağlıdır
    kolay kolay çözülmez
    psikoloji bakımından ABD ye bin basar
    ancak biz hep toprak savunmasından bahsediyoruz
    1 karış toprağım için canım feda tamam
    ama ABD nin yaptığı ülke savunması değil
    ABD ülkesini savunmak zorunda kalırsa
    gerçek gücünü ve neler yapabileceğini o zaman görürüz
  • quote:

    Orjinalden alıntı: tdk913

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda

     türkiyedeki silah gücü sizce ne durumda


    birkaç bulduğum resmi ekledim ama onu bunu bilmem bizim ordunun hiçbir savaşta kendini ezdirmediğini bilirim koreye gittiler aslanlar gibi savaştılar kıbrıstata aynı şekilde daha önceki savaşları biliyor zaten herkes


    arkadaş
    o gösterdiğin techizatlar
    ABD malıdır
    özellikle F16 lar
    parayı basmışız almışız
    allahtan biz kullanabilyoruz yoksa ABD den pilotta isteyebilirdik
    bunlar hep salak siyasetöiler yüzünden
    inönü yü beğenirdim ama ülkeye ne kadar kötülüğü dokunduğunu sonraları anladım
    bizim kendi teyyare fabrikamız varmış sanırım malatya yada kayseri de
    ABD gelmiş demişki
    dostum sen bu uçakları 10 liraya mal ediyon
    bırak kapat fabrikayı
    ben sana 5 liraya satarım
    bizim geri zekalıda bi hesap yapmış
    oooo
    1 e 2
    hemen kapamış fabrikayı
    gün gelmiş
    ABD demişki zam yaptım koçum
    100 lira ister al ister alma
    kafaya dank etmiş ama iş işten geçmiş
    işte biz böyle kendi kendimizi yok ediyoruz
    geri zaekalılar yüzünden
  • Ayakların yere basmasında fayda var,
    ben en büyüğüm, varmı bana yan bakan tavırları bizi yanlış yerlere götürür.

    Çanakkale savaşında makineli tüfeklerimiz, keskin nişancılarımız ve toplarımız vardı. Bunların sayısı ve cephanesi oldukça yetersizdi. Ama biz bunları ve araziyi en iyi şekilde kullanarak savaşı kazandık.
    Atatürk'ün Anzak bayırında kaçan Türk askerlerini durdurup savaşın kaderini değiştirdiğini unutmayın,
    Atatürk topları at arabaları ile arazi içinde taşıyarak önemli avantajlar elde etti.
    Tabi biz bunların hiçbirini öğrenmedik, sadece yendik kazandık dedik..

    Atatürk bu eldeki birlikleri oldukça modern çağın ilerisinde ki askeri taktiklerle kullanarak başarı elde etti.
    Topların at arabaları ile taşınması çok önemli bir konudur.
    Birliklerine mevzi koruması vermedi, satıh koruması verdi
    ve ne dedi o satıh tüm vatandır
    bizimkiler daha bu sözü anlamadı

    Bunun önemini II.DÜnya savaşında Hitler gösterdi, Hitler bu taktiği Yıldırım Savaşları olarak adlandırdı.
    Hitlerin elde ettiği başarılardan sonra tüm ordular bu anlayışa geçti.

    Biz bence Atatürk'ün ilk örneğini gösterdiği bu anlayışı daha anlamış değiliz.
    1.000.000 luk ordun olacağına 100.000 lik tam zırlı ordun olsun
    900.000 kişiyi beslemekten kazanacağın para ile ARGE yap

    dünyada vatan savunmasında en sadık ulus japonlardır. Bunu tartışmaya açmak cehalettir.
    ve onların başına ne geldiğini unutmayın
  • Türkiye deki F 16 ların hiçbiri (Silah sistem bilgisayarındaki yazılım nedeniyle)nato ülkelerinin uçaklarına kilitlenemez,yani yunanistan a yada diğer nato ülkelerine karşı savaşta makineli tüfeğinden başka hiç bir şeyi yoktur.
  • olay şu kendimizi yerin dibine batırmaya gerek yok
    göklere çıkarmayada

    beenim dediğim çok daha olabilirdik
    türkiye NATO paktında konumu dolayısıyla en önemli ülke idi
    diğer üülkelerden pek çok taviz aldık
    Özal TAI yi kurdu
    çok daha ilerilerde olmalıydık
    üzüntümüz ondan
    çok geri değiliz ama layık olduğumuz yerde değiliz hemde hiç
    olaya ordu olarak bakmayın
    ordu en büyük sanayidir

    artık ordular ülkelerini korumuyor kalkındırıyor
    bizde en büyük para adam beslemeye gidiyor
    bunun geri getirisi yok
    onlarda ise argeye
    araştırın her şey askeri amaçlı yapılmış sonra sivil hayata aksettirilmiştir
    çünkü argeyi ordu yapar
    yani ülke sanayisini ordu kalkındırır
    sanayi kalkındınmı para olur para oldumu pek çok sorun kendiliğinden biter
  • quote:

    Orjinalden alıntı: 486SX

    1. Nükleer silah varsa herhalde İncirlik Üssü'ndedir.

    2. "Biz teknolojide geriyiz, efendim uçak yapamıyoruz, bıçak yapamıyoruz..." Şimdi siz kendi uçağını yapan kaç ülke biliyosunuz? Tabi ki hepiniz önce Amerika diyceksiniz ondan sonra İngiltere diyosunuz başka biliyomusunuz? yahu kardeşim bu adamlar stratejik ortaklık, bilmem ticari anlaşma diye zaten biri yakıt emme manifoltunu birinden alıyo, öbürü ona subap satıyo, efendim gece görüş cihazını cebinden çıkarıyo vs. Sonuçta bizim şu kadar sayıda F-16'ımız var. Savaş çıkarsa kullancaaz. Yani savaş çıkıyor, bu nasıl bir savaş nasıl yetenekse artık adamlar bizim bütün uçaklarımızı düşürüyo, bizim uçak mı yapmamız gerekiyo? zaten bi uçak oto sanayide 6 saatte bilemedin fabrikada 4,5 saatte mi yapılıyo? Peki kaç ülkenin uçak gemisi vardır? Peki bi de şunları söliyim biz manyetik radara yakalanmıyan karakol gemisi-avcıbot yapıyoruz. Türkiye'den başka kaç ülkede - montaj amaçlı dahi olsa - F-16 fabrikası var. F-16'ya gece görüş sistemini yerleştiren ilk ülkelerden biriyiz. Fırtına tankı ki kendileri, self propelled artillery olur, dünyada parmakla gösteriliyor. Amerika onu yapar bunu yapar diyenler de mümkünse kendilerini metal fırtına kitabının etkisinden kurtarsınlar.

    3. Askeri eğitime gelince, bilmem farkında mısınız ülkemizin güneydoğu kesiminde yıllardır süren bir gerilla savaşı var. Bu savaşa katılan binlerce asker var. Bu askerler öyle sizin dediğiniz gibi öyle 3-5 asker değil. Kayseri, Bolu ve Hakkari'deki Komando Tugayları ki, Kayseri'deki aynı zamanda Hava İndirme Tugayı olur. Ayrıca Foça'da bir Jandarma Komando bir de Amfibi Deniz Piyade Tugayı vardır. Ordumuzda toplam 5 Komando Tugayı vardır. Bir Tugay 10.000-16.000 kişidir. Başka bir ülkenin askeri böyle gerçekçi bir çatışmaya maruz kalıyor mu? Bordo Bereliler ile SAT/SAS Komandoları'nı hiç söylemiyorum bile... Hiçbir ülkenin ordusu tamamen her şeyi yapacak kadar eğitimli değildir. Üç mermi atıyoruz diyenler, piyadenin görevi açıktan yürümektir, görevi karşı tarafı bastırmaktır, en çok kayıp verenlerdir. Saklanmadan gidenlerdir. ve bir yeri ele geçirmek için 300 kişilik bir piyade birliğinden 30-40 kişinin kayıp verilmesi önemsizdir denebilir...

    4. Maneviyat. "Zaferi kazandıran süngülerin parıltısı değil askerlerin gözlerindeki cesaret ışıltısıdır." Bunu söyleyen Osman Pamukoğlu, 1993-1995 yılları arasında Hakkari Dağ ve Komando Tugayı Komutanlığı yapmış bir emekli tuğgeneral ki, pkknın bitirilmesinde en önemli hizmeti yapanlardan biridir. Ayrıca işgal eden ile işgal edilenin arasında fark vardır. İşgal eden her şey ters giderse her şeyi bırakıp gidebilir. İşgal edilenin tek çıkış yolu vardır. Düşmanı yenmek. Her şey ters giderse diye bir şey yoktur, çünkü ülkesi işgal altındadır ve her şey zaten ters gitmektedir.


    kendi uçağını yapan kaç ülke biliyorum :

    ABD (111) :
    -----------------------------------------------------------
    F-80 F-84G F-84F RF-84F F-86 F-89 F-94 F-100
    F-101 F-102 F-104 F-105 F-106 F-4 F-5 F-111
    F-117 F-15 F-16 F-22 JSF A-1 A-7 A-10
    B-36 B-47 B-52 B-57 B-58 B-70 B-1 B-2
    FB-111 B-66 ...

    Rusya (84) :
    -----------------------------------------------------------
    MiG-1 MiG-5 MiG-9 MiG-13 MiG-15
    MiG-17 MiG-19 MiG-21 MiG-23 MiG-25
    MiG-27 MiG-29 MiG-31 MiG-1.42 MiG-AT
    SUKHOI (OKB ) PAVEL O. SUKHOI SU-2
    SU-6 SU-9 SU-15 SU-17 SU-21
    SU-24 SU-25 SU-27 SU-30 SU-33
    SU-34 SU-35 SU-37 S-37 BERKUT SU-39
    YAKOVLEV (OKB) A S YAKOVLEV
    YAK-1 YAK-3 YAK-9 YAK-15 YAK-25
    YAK-28 YAK-38 YAK-130 YAK-141 ...


    İngiltere (41) :
    -----------------------------------------------------------
    Hunter Javelin Jaguar Harrier Lightning Jet Provost
    Vulcan Canberra Victor Valiant TSR-2 Buccaner Tornado ...


    Fransa (17) :
    -----------------------------------------------------------
    Ouragan Vautour Mystere Noratlas Magister Mirage III Mirage 5 Mirage IV
    Balzac Mirage F-1 Mirage 2000 Jaguar Atlantique Alize Rafale ...


    İsveç (6) :
    -----------------------------------------------------------
    Draken Gripen Lansen Saab 105 Tunnan Viggen


    İtalya (7) :
    -----------------------------------------------------------
    F-104s G-222 G-91 MB-326 MB-339 MB-346 S-211


    Almanya (12) :
    -----------------------------------------------------------
    Bf-109 Bf-110 Fw-190 Me-163 Me-262
    Ar-234 Do-17 He-111 Ju-87 Ju-88 Ju-52 Fi-156


    Avrupa Uçakları (Ortak Yapım) (7) :
    ------------------------------------------------------------
    Eurofighter Alphajet AMX C-160 Transall Jaguar A 400 M Tornado


    Japonya (20) :
    ------------------------------------------------------------
    Kawasaki T-4 Mitsubishi T-2 Fuji T-1 “Hatsutaka”....


    Türkiye (0) :
    -----------------------------------------------------------





    olay bundan ibaret hocam!!!
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.