Tork

Question

arkadaşlar biri bu konuya açıklık getirsin
önceliği @Ozdamar hocaya versek iyi olur sanırım

kafama takılan soru şu
arabanın fabrika werilerin de 4700 devir de 128 tork war diyor
peki araba 2500 devirde ne kadar tork / güç üretir bunun hesaplaması war mıdır
4700/128
2500/xxx --> ?

bazılarında da 2700/185tork war
peki bu araba 4700 ' de ne kadar tork weriri

yoksa bu ikisi çelişkimidir
ben bu ikisinin cevabını arıyorum

saygılar.............

Answer

Merhaba,

Sorduğun sorunun cevabı için belli bir formül yok sanırım. Yani bir araç şu devirde şu torku veriyorsa şu devirde kaç tork verir gibi bir orantı olamaz.Çünkü devire göre tork artmaz, yani stabil yada orantılı değildir. Merak ettiğin araçların tork eğrilerini bularak, sorularına çözüm getirebilirsin. Aşağıdaki Getz 1.5 CRDI VGT 'nin tork eğrisidir, örnek olması için koydum.

Saygılar.

Answer

tşk.ler anlayamadım tabloyu

Answer

Şöyle birşey hatırlıyorum. Beygir = tork x devir  Doğru mu acaba ?

Answer

Otomobil ile ilgilenenlerin dillerinden düşürmedikleri bir kelime vardır.
Bu kelime hem çok bilmekle orantılı olarak kullanılır, hem de sahip olunan
aracın değerini arttırır. Bu kelime ‘Tork‘ kelimesidir. Araba dergileri pekçok
parametre yanında bu tork denen şeyi de hiç ihmal etmezler.
Torku şu kadar, torku bu kadar diye konuşulur da konuşulur….
İyi de nedir bu tork?

Arabanız varsa ve araba sizin için bir hobi ise bilmek için veya
havanız varsa ve hava atmak sizin için bir hobi ise hava için
bu yazıyı okuyun.

MKSA sisteminde (metre kilogram saniye amper ) Kuvvet birimi NEWTON'dur
Newton'un tanımı şöyledir:

NEWTON: Kütlesi bir kilogram olan bir cisme 1 m/sn karelik ivme kazandıran
kuvvet bir Newton'dur.

Herhangi bir noktaya uygulanmaya çalışılan kuvvet, o noktaya
dik olarak en yakın noktadan uygulandığında daha etkilidir.
Burada MOMENT kavramı ortaya çıkar.

MOMENT: Bir kuvvetin bir noktaya göre momenti diye; o nokta ile kuvvet
vektörünün arasındaki dikmenin, kuvvet ile çarpımına denir. Aşağıdaki şekilde
f2 kuvvetinin, çemberin merkezine göre momenti: bu kuvvet vektörüne
dik olan k ile f2 kuvvetinin çarpımıdır .

F3 kuvvetinin aynı noktaya göre momenti ise sıfırdır. Neden ?
Çünkü f3 kuvvetinden çemberin merkezine olan dikme yoktur
veya değeri 0'dır bir sayının 0 ile çarpılması sonucu sıfır olur.

Aynı şey f1 ile düşünüldüğünde moment: f1 ile d'nin çarpımıdır.

TORK: Tork veya diğer adı ile dönme momenti: Bir eksen etrafında dönen
bir cisim düşünelim, bir tekerlek gibi… Tork; bu dönen tekerleğin dönme
ekseni ve kuvvetin uygulandığı nokta arasındaki dikme ile kuvvetin çarpımıdır.

Şekildeki tekerleğin ortasından bir mil geçtiğini ve tekerleğin bu mil etrafında
döndüğünü varsayalım. Tekerleğe tatbik edilen kuvvet F 3 ise teker dönmez.
F 2 ise tekerlek bu kuvvetin dik bileşeni oranında döner. F 1 ise tekerin
dönme eksenine göre momenti tani torku:

Tork = d * F 1'dir d ile uygulanan kuvvet arasındaki açının dik olması
gerekir (momentin tanımı).

Eğer F2 kuvveti yönünde bir kuvvet vektörü söz konusu ise bu kuvvetin
F1 bileşeni ni bulmak gerekir.

Şekilde q açıları eşittir. F1 = F2 .sin q'dur halde buradaki tork
T = d * sin q .F2 olur veya kuvvetin dik bileşeni yerine uygulanan kuvvete
dik olan uzaklığı bulalım. Şekildeki dik olan doğru parçası k olsun

sin q = k/d dir k = d * sin q olur Moment tanımına göre

tork = k * kuvvet T = d * sin q . F 2 olur.Yani ilk formüle bu şekilde de ulaşılır.

Bu formülden görüldüğü gibi ( sin q değeri en fazla 1 olduğu için )
sin q 1 şartını sağlayan kuvvet tatbikinde tork en fazladır.
Sin q = 1 değeri q= 90 derece için geçerlidir. O halde kuvvet dönme
eksenine dik olduğu zaman tork en büyüktür.

q = 180 veya q = 0 derece için sin 0 olduğundan tork 0 olur yani dönme
olmaz. Bu da F3 yönünde çekme veya zıddı olan itme kuvvetidir.
Bu kapı kanadından dik olarak çekilen bir döner kapının neden dönmediğini
açıklar.

Tork birimi newton metredir . Niye newton metredir ?
Çünkü; kuvvet ile uzunluğun çarpımıdır da ondan. Bu tork neye yarar.
Arabaya meraklı olanlar torku şu bu diye hava atarlar. Yani ne oluyor.
Araba söz konusu olunca daha doğrusu bir dönme hareketi olunca önemli
olan devir sayısıdır, kıyaslamayı aynı devirde yapmak lazımdır. Aynı devirde
dönen iki motorda tork'u daha büyük olan daha çok yük taşır,
daha iyi yokuş tırmanır. Transmisyon eşit ise daha hızlı gider.
Yani ; ‘Çoksa torkun olmasın korkun‘ denilebilir.

http://www.antrak.org.tr/gazete/051999/sinan.htm

Answer

Tork döndürme kuvveti demektir. Motorların gücünün yanında torku da belirtilir, örneğin, 3800 dakika/ devirde 145 Nm gibi. Ne işe yarar? Basit olarak açıklamaya çalışırsak, bir otomobilin, daha doğrusu motorunun torku iyiyse kullanımı daha rahat olur çünkü motor daha geniş bir devir aralığında vites değiştirmeden kullanılabilir. Ya da acil durumlarda yine daha az vites değiştirme ihtiyacı hissedilir. En yüksek tork olarak belirtilen rakamın yanında bu rakamın elde edildiği devir de önemlidir. Motorlar daha çok düşük ve orta devirlerde kullanıldığı için özellikle şehir içinde, torkun düşük devirlerden itibaren yüksek olması çok kullanışlıdır. Böylece alt vitese geçmeden hareketi sürdürmek mümkün olur. Genel olarak motor hacmi yükseldikçe tork artar ama aynı motor hacmine sahip motorların torkları ve "tork eğrileri" farklı olabilmektedir. Bunun nedeni de motor tasarımındaki farklılıklardır. Silindirlerin çapı ve stroku, ateşleme zamanlaması ve diğer bazı niteliklerden oluşan genel olarak "teknoloji" diyebileceğimiz özelliklerdir bu farkı yaratan. Ayrıca herkesin bildiği gibi dizeller "torklu" motora sahiptir. Bunun anlamı düşük devirde yüksek tork sağlıyor olmasıdır. Benzinli motorlardan farklı olarak dizel motorlarının en yüksek torku 1800-2500 dakika/devirde elde edilir. Bu sayede çok devire gerek kalmadan motor "çeker". Diyelim ki bir benzinli motorla bir dizel aynı en yüksek torka sahip olsun, yine dizel motor daha avantajlıdır çünkü bu torku daha düşük devirde sağlıyor. Bunun pratik avantajı, örneğin bir yokuş çıkarken üçüncü viteste 2000 d/d'de iken dizel motorlu arabada gaza basarsınız ve araba hızlanabilir, benzinli motora sahip araba ise hızlanamaz ve büyük bir olasılıkla bir alt vitese geçmek zorunda kalır. Düşük devirlerde yüksek çekiş gücü sağladığı için dizel motorlar özellikle ticari araçlarda kullanılmaktadır. Motorun beygir gücü ile torku karıştırılmamalıdır. Bunlar farklı şeylerdir. Torkun anlamını somut olarak anlamak için şöyle bir örnek de verilebilir. Diyelim ki iki tane aynı beygir gücüne sahip araba var. Torkları ise farklı. Her iki arabayı arkaları birbirine doğru gelecek şekilde yanaştırıp bağladığınızda, iki araç birden hareket ettiğinde (halat çekme oyunu gibi) beygir güçleri aynı olmasına rağmen, torku yüksek olan diğerini çeker.

http://www.arabadergisi.com/sozluk/sozluk10.htm

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mrcds3259 -- 18 Mayıs 2007; 11:29:43 >

Answer

quote: Orjinalden alıntı: agiegas  tam olarak en yakın sonuçlar beygir=(tork*devir)/5252 şeklinde çıkıyor dostum    Verdiğiniz 5252 katsayısı torkun pond-foot olarak verildiği Imperial birim sistemine göre. Kafa karıştırmaması açısından bunu da belirtmek gerekir.  SI birim sistemi ile, yani torkun N-m biriminde girilebileceği formülde kullanılacak katsayı geçmiş konuların birinde vardı. Arama yapılırsa ulaşılabilir....

Answer

Aman dikkat, formülü uygularken çok ccidi bir hata yapıyorsunuz.

Formüle girilen tork ve sonuç olarak alınan güç değerleri, formüle girdiğiniz devirde elde edilen tork ve güç olmalı...
Bir başka deyişle formüle 3600 devirde elde ettiğiniz 150 Nm'yi ve devir olarak ta 3600'ü girerseniz, 3600 devirde elde edeceğiniz gücü bulursunuz.
Opel Astra için verdiğiniz örnekte çıkan sonuç (102), 3600 devirde elde edemeyeceğiniz bir değer (O motor maksimum gücünü hangi devirde veriyor bilmiyorum ama 5500 d/dk'dan az olmayacağı kesin) yani sonuç hatalı...

Ekleme: Formülü hesapladım;

Tork X Devir
Güç = ----------------
7121

Burada
Güç, beygir olarak,
Tork, N.m olarak,
Devir de, Devir/dakika olarak girilmeli....

Sizin verdiğiniz Astra örneğinden yola çıkalım,

3600 devirde 150 Nm veriyorsa,

Güç = 150 X 3600 / 7121 = 75 Beygir yapar, ki bu 3600 devirde motorun ürettiği güçtür.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kerem Arıkantürk -- 18 Mayıs 2007; 12:44:02 >

Answer

@agiegas dogru soyluyor boyle bişiydi biyerde okumuştum

Answer

kısaca söylemek gerekirse tork itme yada bükme gücüdür !!Bu şekilde kısa bir açıklama gerekli sanırm ki öğrenmek isteyenler daha kolay çözssün işi!Saygılar

Answer

benim aracım benzinli ve 115 bg 147 nm torku var. geçenlerde 4-5 km'lik dik bir yokuşu çıkıyorduk. önümde bir opel corsa vardı. 1.3cdti 70 bg 160 tork. hemen hemen aynı hızda çıktık. tabii yokuş bittikten sonra düzlüğe çıkınca benim araba daha ii hızlanınca ben onu geçtim (geniş devir aralığının büyük fadyası dizele göre).

peki tork çekme gücü. bi motorun torkunu hesaplamak için onun hangi devirde ne kadar yük çekebildiğine bakılıyor. (basitçe) peki bi arabanın beygiri nasıl hesaplanıyor.

Answer

utkucay , 1.3 CDTİ 70 BG 160 NM torklu bi aracın sizi bayırda geçmesi yada kafa kafaya gitmeniz normal.  Sizin aracınız benzinli ve 147 NM torku en az 4000 devir civarlarında verir. Fakat dizel bir araç 1750 Devirden itibaren tüm torklarını verir. O yüzden siz 4000 devire gelip maximum torku yakalayıncaya kadar dizel bir araç bayırda uçar gider. Çünkü torku dşük devirde veriyor.   Umarım anlatabilmişimdir.

Answer

Bi yanlış anlaşılma var galiba, düzlükte ben geçmiştim. dizel geride kaldı. 3000-4000 devir arası çıkarken yokuşu düzlüğü bulduğumda 7000 devre kadar basabiloyurum.

Answer

bi de beygir nedir? nasıl hesaplanır ? bunu merak ediyorum.

Answer

quote: Orjinalden alıntı: utkucay  bi de beygir nedir? nasıl hesaplanır ? bunu merak ediyorum.    Beygir gücü, genellikle otomobil ve elektrik motorlarının güçlerinin belirlenmesi için kullanılan güç birimi. Terim, buhar makinelerinin üretilmeye başlandığı yıllarda, bu makinelerin güçlerinin olası alıcılar tarafından kolayca anlaşılabilmesi için James Watt tarafından yaratılmıştır.  Bütün bu kısaltmalar aslında aynı şeyi temsil ediyor, yani beygir gücünü. HP, İngilizce'deki Horse Power'ın kısaltması (BHP de kullanılıyor), PS, Almanca'daki Pferde Starke'nin kısaltması ve BG de Türkçe'deki Beygir Gücü'nün kısaltması. Türkçe bir metinde BG olarak gösterilmemesi okura metni hazırlayanların Türkçe bilmediğini ya da bazı terimlerin Türkçesini aramaya üşendiğini gösterir. Beygir gücü Avrupa ülkelerinde daha DIN (Alman Standardı) normuna göre veriliyor. İngiliz BHP ile Alman DIN normuna göre PS (beygir gücü) arasında '1bhp = 1,013872 hp DIN' olarak belirtebileceğimiz bir farklılık bulunuyor. Amerika'da ise SAE normu kullanılıyor. SAE normu motor dinamo, hava filtresi vb. olmadan doğrudan dinamoya bağlandığında elde edilen güçtür. DIN normuna göre ölçülmüş beygir gücü daha düşük çıkar. Örneğin yaklaşık 100 beygir/SAE olarak belirtilen aracın gücü 90 beygir/DIN civarındadır. Türkiye'de bir ara bazı şirketler motor güçlerini SAE olarak belirtiyordu. Bunun tüketiciyi yanıltıcı bir davranış olduğunu düşünüyoruz. Tüketicinin farklı marka araçları karşılaştırabilmesi için verilen değerlerin aynı standarda göre olması gerekir. Beygir gücüyle ilgili standartların ülkeden ülkeye farklılık göstermesi nedeniyle metrik sistemin kullanılması yaygınlaşmaya başladı ve AB ülkelerinde artık otomobillerin güçleri Watt cinsinden veriliyor. Avrupa'da 1 metrik beygir gücü = 735.499 Watt olarak kabul ediliyor. ABD ve İngiltere'deki 1 beygir gücü ise 746.6999 Watt olarak kabul ediliyor. Buna göre Avrupa'da 100 kW olarak belirtilen bir aracın gücü 136 BG'ye karşılık geliyor.  http://www.arabadergisi.com/sozluk/sozluk11.htm  saygılarımla

Answer

quote: Orjinalden alıntı: daihatsu3259   quote: Orjinalden alıntı: utkucay  bi de beygir nedir? nasıl hesaplanır ? bunu merak ediyorum.    Beygir gücü, genellikle otomobil ve elektrik motorlarının güçlerinin belirlenmesi için kullanılan güç birimi. Terim, buhar makinelerinin üretilmeye başlandığı yıllarda, bu makinelerin güçlerinin olası alıcılar tarafından kolayca anlaşılabilmesi için James Watt tarafından yaratılmıştır.  Bütün bu kısaltmalar aslında aynı şeyi temsil ediyor, yani beygir gücünü. HP, İngilizce'deki Horse Power'ın kısaltması (BHP de kullanılıyor), PS, Almanca'daki Pferde Starke'nin kısaltması ve BG de Türkçe'deki Beygir Gücü'nün kısaltması. Türkçe bir metinde BG olarak gösterilmemesi okura metni hazırlayanların Türkçe bilmediğini ya da bazı terimlerin Türkçesini aramaya üşendiğini gösterir. Beygir gücü Avrupa ülkelerinde daha DIN (Alman Standardı) normuna göre veriliyor. İngiliz BHP ile Alman DIN normuna göre PS (beygir gücü) arasında '1bhp = 1,013872 hp DIN' olarak belirtebileceğimiz bir farklılık bulunuyor. Amerika'da ise SAE normu kullanılıyor. SAE normu motor dinamo, hava filtresi vb. olmadan doğrudan dinamoya bağlandığında elde edilen güçtür. DIN normuna göre ölçülmüş beygir gücü daha düşük çıkar. Örneğin yaklaşık 100 beygir/SAE olarak belirtilen aracın gücü 90 beygir/DIN civarındadır. Türkiye'de bir ara bazı şirketler motor güçlerini SAE olarak belirtiyordu. Bunun tüketiciyi yanıltıcı bir davranış olduğunu düşünüyoruz. Tüketicinin farklı marka araçları karşılaştırabilmesi için verilen değerlerin aynı standarda göre olması gerekir. Beygir gücüyle ilgili standartların ülkeden ülkeye farklılık göstermesi nedeniyle metrik sistemin kullanılması yaygınlaşmaya başladı ve AB ülkelerinde artık otomobillerin güçleri Watt cinsinden veriliyor. Avrupa'da 1 metrik beygir gücü = 735.499 Watt olarak kabul ediliyor. ABD ve İngiltere'deki 1 beygir gücü ise 746.6999 Watt olarak kabul ediliyor. Buna göre Avrupa'da 100 kW olarak belirtilen bir aracın gücü 136 BG'ye karşılık geliyor.  http://www.arabadergisi.com/sozluk/sozluk11.htm  saygılarımla    verdiğiniz cevap gayet teorik ve güzel. peki şöyle bir örnekten kendime bir cevap aramak istiyorum. 2 araba ele alalım. ikisininde torku aynı olsun 160nm. birinin beygiri 70 diğerinin 100 olsun. 100 bg olan mutlaka 70 bg olanın önüne geçecektir. peki araçların çekiş gücleri yani torkları aynı değil mi 160 ikisi de aynı güçte çekmiyor mu?  peki beygir gücü neyi fark ettiriyorda yüksek beygiri olan araç öne geçiyor.

Answer

utkucay , bende zaten bayırda demiştim. Siz yanlış anlamışsınız.

Answer

quote: Orjinalden alıntı: arikanturk  Aman dikkat, formülü uygularken çok ccidi bir hata yapıyorsunuz.  Formüle girilen tork ve sonuç olarak alınan güç değerleri, formüle girdiğiniz devirde elde edilen tork ve güç olmalı... Bir başka deyişle formüle 3600 devirde elde ettiğiniz 150 Nm'yi ve devir olarak ta 3600'ü girerseniz, 3600 devirde elde edeceğiniz gücü bulursunuz. Opel Astra için verdiğiniz örnekte çıkan sonuç (102), 3600 devirde elde edemeyeceğiniz bir değer (O motor maksimum gücünü hangi devirde veriyor bilmiyorum ama 5500 d/dk'dan az olmayacağı kesin) yani sonuç hatalı...  Ekleme: Formülü hesapladım;    Tork X Devir  Güç = ----------------    7121  Burada Güç, beygir olarak, Tork, N.m olarak, Devir de, Devir/dakika olarak girilmeli....  Sizin verdiğiniz Astra örneğinden yola çıkalım,  3600 devirde 150 Nm veriyorsa,  Güç = 150 X 3600 / 7121 = 75 Beygir yapar, ki bu 3600 devirde motorun ürettiği güçtür.    dostum çok teşekkür ederim haklısın yanılttığım arkadaşlardan da özür dilerim  msjları hemen sildim kusura bakmayın

Answer

quote: Orjinalden alıntı: utkucay  verdiğiniz cevap gayet teorik ve güzel. peki şöyle bir örnekten kendime bir cevap aramak istiyorum. 2 araba ele alalım. ikisininde torku aynı olsun 160nm. birinin beygiri 70 diğerinin 100 olsun. 100 bg olan mutlaka 70 bg olanın önüne geçecektir. peki araçların çekiş gücleri yani torkları aynı değil mi 160 ikisi de aynı güçte çekmiyor mu?  peki beygir gücü neyi fark ettiriyorda yüksek beygiri olan araç öne geçiyor.     beygir = tork* arabanın o anda kaç devirle gittiği* bi sabit şimdi o sabiti salla denklemden beygir=tork*devir yani herhangi bi zamandaki beygir gücün, arabanın o andaki torku*o andaki deviridir,sen arabam it gibi gitsin diyosan hem torkun hem devirin yüksek olcak buda maksimum torkunu yüksek devirlerde veren arabalarla olur örnek civic type r 200nm 5900devirde veriyo diğer yandan torku 200nm olan küçük sınıf 1.3 dizellere bakalım onlar 200nm lik torku 2500 devir civarında verdikleri için yavaş kalıyolar, ancaaak;type r a ve bu küçük dizellere aynı vites kutusu takılırsa bu2 aracın her viteste maksimum ivmeleri ,yani sizi koltuga yapıştırma güçleri aynı olcaktır, ancak dizel bunu 2. viteste 40km/saat hızda yapıyosa type r 80km/s da vercektir bu maksimum ivmeyi ha 2500devirde gaza asılsalar dizel öne geccektir, ancak bisüre sonra vites arttıracaktır, ancak type r yüksek devir gördüğü için düşük vitesin niğmetlerinden sonuna kadar(yaklaşık 8000devire kadar) yararlancaktır  torkun hiçbi önemi yoktur ne yokuşta ne düzlükte ne de havada,tek avantajı gücün her an kullanılabilir olmasıdır, corsa örnegini veren arkadas,iyi dinle şimdi;  sen corsayla cidden kapışmak isteseydin vites küçültüp geçerdin, ama üşendin yada kaale almadın bilemiyorum, ama adamın senle kapışmak için vites küçültmesine gerek yok,  durum budur, varsa torkun,olsun korkun

Answer

biraz üşendiğim doğrudur. sollamak için. cevaplar için teşekkür ederim.

Tork

Benzer içerikler