TDK ve Sözde Dil Koruyucuları yüzünden Türkçe ölüyor (13. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: moustapha129

Arkadaş medeniyet kaybetti ne demek? Bu nasıl aşağılık kompleksidir. Niye batının kültürel dayatmasını kabul edelim? Bu muydu o çok sevdiğiniz "muasır medeniyetler" seviyesine çıkmak? Faydalı ne varsa al ama kimliğini kaybetme!

"Türk milletinin kültürünü doğulu kültürden koparıp batılı kültür yapmak istediler, içinde Türklük ile alakalı şeyleri tutarak. " doğru istediler ama şurada yanlışsın; Türk milletinin kültürü İslamla yoğrulmuştu, doğu medeniyetinin temsilcisiydi, batıya dönerken o zamanki kadronun arap kültürü olarak gördüğü şeyler bırakılmak istendi.

Alaturka müzik bile yasaklandı daha ne olsun? Radyoda alafranga çaldı.

quote:

Orijinalden alıntı: RisusSardonicus

"Hatta bu Atatürk zamanlarında başlatılmış hatalı bir görüştür. Dilimizi aryan, saf yapacağız diye kendimiz katlettik. Atatürk zamanında yapılan sadeleştirme hareketlerinin de Arapça ve Farsçaya olan (hatta daha çok İslam dünyasına olan) nefretten kaynaklandığını düşünüyorum."



Konunun anafikri burası bana kalırsa, gerisi mesaja bu cümleleri gömebilmek için dolgu malzemesi olarak kullanılmış muhtemelen.

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: moustapha129 Arkadaş medeniyet kaybetti ne demek? Bu nasıl aşağılık kompleksidir. Niye batının kültürel dayatmasını kabul edelim? Bu muydu o çok sevdiğiniz "muasır medeniyetler" seviyesine çıkmak? Faydalı ne varsa al ama kimliğini kaybetme! "Türk milletinin kültürünü doğulu kültürden koparıp batılı kültür yapmak istediler, içinde Türklük ile alakalı şeyleri tutarak. " doğru istediler ama şurada yanlışsın; Türk milletinin kültürü İslamla yoğrulmuştu, doğu medeniyetinin temsilcisiydi, batıya dönerken o zamanki kadronun arap kültürü olarak gördüğü şeyler bırakılmak istendi. Alaturka müzik bile yasaklandı daha ne olsun? Radyoda alafranga çaldı.

O öyle olmaz. Ne alıp ne almayacağını seçemezsin. Bilimin üretilmesini sağlayan bazı şeyler var, onları almadan aldığının üstüne koyamazsın. Bunlar ise sizin hoşunuza gitmiyor işte. Açık, şeffaf bir devlet yapısı ve toplum hoşunuza gitmiyor mesela. Ama bu olmadan bilim olmaz. İfade özgürlüğü hoşunuza gitmiyor. Mesela biri İslam şöyledir böyledir dediğinde çıldırıyorsunuz ama bu tür sorgulamalar olmadan bir adım ileri gidilemez. Her neyse dediğimin özü anlaşılmıştır herhalde.



Aşağılık kompleksi ise yok. Altı boş bir iddia bu. Pragmatizm desen haklı olurdun belki. Bu milletin dünyada kendine bir yer edinmesi için yapılması gerekenler vardı, onların da bir kısmı yapıldı. Bunları yapmayanların hali ortada. Dediğim bu.





Türk kültürü ise İslamla yoğrulmadı. Palavra bu. Türk milleti en başından öyle dindar bir toplum olmadı hiç. Osmanlı dediğini duyar gibiyim, Osmanlıda resmi meyhane ve kerhane yönetmeliği vardı. Baya İslam devletiymiş ve halkı dindarmış.



Bazen öyle yasaklar gerekir. Alaturkayı yasaklayan adam kendi bayılırdı alaturka müziğe, yeni yazı getirdi kendi eski yazıda yazdı. Halkının iyiliği için gerekeni yapıyordu, kendisinin hoşuna gideni değil. Geldiğimiz noktada da haklı olduğunu görmek zor değil.

quote:

Orijinalden alıntı: moustapha129

quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: moustapha129 Arkadaş medeniyet kaybetti ne demek? Bu nasıl aşağılık kompleksidir. Niye batının kültürel dayatmasını kabul edelim? Bu muydu o çok sevdiğiniz "muasır medeniyetler" seviyesine çıkmak? Faydalı ne varsa al ama kimliğini kaybetme! "Türk milletinin kültürünü doğulu kültürden koparıp batılı kültür yapmak istediler, içinde Türklük ile alakalı şeyleri tutarak. " doğru istediler ama şurada yanlışsın; Türk milletinin kültürü İslamla yoğrulmuştu, doğu medeniyetinin temsilcisiydi, batıya dönerken o zamanki kadronun arap kültürü olarak gördüğü şeyler bırakılmak istendi. Alaturka müzik bile yasaklandı daha ne olsun? Radyoda alafranga çaldı. O öyle olmaz. Ne alıp ne almayacağını seçemezsin. Bilimin üretilmesini sağlayan bazı şeyler var, onları almadan aldığının üstüne koyamazsın. Bunlar ise sizin hoşunuza gitmiyor işte. Açık, şeffaf bir devlet yapısı ve toplum hoşunuza gitmiyor mesela. Ama bu olmadan bilim olmaz. İfade özgürlüğü hoşunuza gitmiyor. Mesela biri İslam şöyledir böyledir dediğinde çıldırıyorsunuz ama bu tür sorgulamalar olmadan bir adım ileri gidilemez. Her neyse dediğimin özü anlaşılmıştır herhalde. Aşağılık kompleksi ise yok. Altı boş bir iddia bu. Pragmatizm desen haklı olurdun belki. Bu milletin dünyada kendine bir yer edinmesi için yapılması gerekenler vardı, onların da bir kısmı yapıldı. Bunları yapmayanların hali ortada. Dediğim bu. Türk kültürü ise İslamla yoğrulmadı. Palavra bu. Türk milleti en başından öyle dindar bir toplum olmadı hiç. Osmanlı dediğini duyar gibiyim, Osmanlıda resmi meyhane ve kerhane yönetmeliği vardı. Baya İslam devletiymiş ve halkı dindarmış. Bazen öyle yasaklar gerekir. Alaturkayı yasaklayan adam kendi bayılırdı alaturka müziğe, yeni yazı getirdi kendi eski yazıda yazdı. Halkının iyiliği için gerekeni yapıyordu, kendisinin hoşuna gideni değil. Geldiğimiz noktada da haklı olduğunu görmek zor değil.

Bal gibi aşağılık kompleksi, ne varsa batıdan kopyala yapıştır.

Valla arkadaş, öyle bir açık devlet yapımız oldu ki, böyle karşısına geç bak bak dur

Vay be bilimi alırken mesela kültürünü de almak zorundayım, arkadaş esnaf mısınız? Bu nasıl bir kafa ya!

"Türk kültürü ise İslamla yoğrulmadı. Palavra bu. Türk milleti en başından öyle dindar bir toplum olmadı hiç." bu dediğine sadece şunu diyorum

Osmanlı bal gibi de islam devletidir.

"Osmanlıda resmi meyhane ve kerhane yönetmeliği vardı. Baya İslam devletiymiş ve halkı dindarmış." gayrimüslimlerin olduğu yerde içki de olur meyhane de, bunlar onlara yasak değildir, vergisini verir içer ve şeriat buna müsaade eder. İçki müslümanlara yasaktır. Elbette zamanla özellikle son asırda yozlaşma olmuştur. İnsan hataya meyillidir, fuhuş zaten vardı ama maalesef ki son asırda yasak olan umumhaneler peydah olmuştur.
Alaturkaı sevdiğini, el yazılarını hala eski yazıyla yazdığını biliyorum. Alafranga müzikle ne faydamız olabilirdi? Kabul edin buna mantıklı açıklamanız yok.

Neyse sana da ideolojinle mutluluklar diliyorum, dilden girdik konu sapmaya başladı. Benden bu kadar

quote:

Orijinalden alıntı: moustapha129

Kültür etkileşimi elbette olacaktır.
Ben zaten neden batı müziği bize geldi demedim. Neden bizimkisi yasaklandı ve batının ki dayatıldı?

quote:

Orijinalden alıntı: moustapha129

Kültür etkileşimi elbette olacaktır.
Ben zaten neden batı müziği bize geldi demedim. Neden bizimkisi yasaklandı ve batının ki dayatıldı?

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: moustapha129 Kültür etkileşimi elbette olacaktır. Ben zaten neden batı müziği bize geldi demedim. Neden bizimkisi yasaklandı ve batının ki dayatıldı?

O zamanlar dendiği gibi "yüz ağartıcı değerde olmaktan uzak"tı. Müzikten biraz anlıyorsan, armoni bilgin varsa (benim var, piyano çalarım, gitarda caz çalabilecek kadar biliyorum) bunda haklılık payı olduğunu bilirsin. Yapılmak istenen batı biçimiyle Türk müziği çalmaktı.



Ziya Gökalp'i okursan alaturka denen müzik o zamanlar Türk müziği olarak da görülmüyordu pek. Bizanstan alınan şark müziği var, bir de halkın ezgileri var deniyordu. Şark müziği gayr-ı milli idi, halk müziği milli idi. Öyleyse halk müziği (bir çok batılı milletin de yaptığı gibi) batı biçimiyle, metoduyla birleştirilip yüz ağartıcı değere getirilebilirdi.



Bunların dışında şark müziği uyutuyor adamı. İtiraz edenler olur, Zeki Müren filan dinlersen uyursun tabi derler ama eskiler de o kadar iyi değil. Bunu Atatürk de farketmiştir, bir konserde şark müziği çalınırken uyuyan halk batı müziği çalınırken canlandı demiştir.

quote:

Orijinalden alıntı: moustapha129

quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: moustapha129 Arkadaş medeniyet kaybetti ne demek? Bu nasıl aşağılık kompleksidir. Niye batının kültürel dayatmasını kabul edelim? Bu muydu o çok sevdiğiniz "muasır medeniyetler" seviyesine çıkmak? Faydalı ne varsa al ama kimliğini kaybetme! "Türk milletinin kültürünü doğulu kültürden koparıp batılı kültür yapmak istediler, içinde Türklük ile alakalı şeyleri tutarak. " doğru istediler ama şurada yanlışsın; Türk milletinin kültürü İslamla yoğrulmuştu, doğu medeniyetinin temsilcisiydi, batıya dönerken o zamanki kadronun arap kültürü olarak gördüğü şeyler bırakılmak istendi. Alaturka müzik bile yasaklandı daha ne olsun? Radyoda alafranga çaldı. O öyle olmaz. Ne alıp ne almayacağını seçemezsin. Bilimin üretilmesini sağlayan bazı şeyler var, onları almadan aldığının üstüne koyamazsın. Bunlar ise sizin hoşunuza gitmiyor işte. Açık, şeffaf bir devlet yapısı ve toplum hoşunuza gitmiyor mesela. Ama bu olmadan bilim olmaz. İfade özgürlüğü hoşunuza gitmiyor. Mesela biri İslam şöyledir böyledir dediğinde çıldırıyorsunuz ama bu tür sorgulamalar olmadan bir adım ileri gidilemez. Her neyse dediğimin özü anlaşılmıştır herhalde. Aşağılık kompleksi ise yok. Altı boş bir iddia bu. Pragmatizm desen haklı olurdun belki. Bu milletin dünyada kendine bir yer edinmesi için yapılması gerekenler vardı, onların da bir kısmı yapıldı. Bunları yapmayanların hali ortada. Dediğim bu. Türk kültürü ise İslamla yoğrulmadı. Palavra bu. Türk milleti en başından öyle dindar bir toplum olmadı hiç. Osmanlı dediğini duyar gibiyim, Osmanlıda resmi meyhane ve kerhane yönetmeliği vardı. Baya İslam devletiymiş ve halkı dindarmış. Bazen öyle yasaklar gerekir. Alaturkayı yasaklayan adam kendi bayılırdı alaturka müziğe, yeni yazı getirdi kendi eski yazıda yazdı. Halkının iyiliği için gerekeni yapıyordu, kendisinin hoşuna gideni değil. Geldiğimiz noktada da haklı olduğunu görmek zor değil.

Bal gibi aşağılık kompleksi, ne varsa batıdan kopyala yapıştır.

Valla arkadaş, öyle bir açık devlet yapımız oldu ki, böyle karşısına geç bak bak dur

Vay be bilimi alırken mesela kültürünü de almak zorundayım, arkadaş esnaf mısınız? Bu nasıl bir kafa ya!

"Türk kültürü ise İslamla yoğrulmadı. Palavra bu. Türk milleti en başından öyle dindar bir toplum olmadı hiç." bu dediğine sadece şunu diyorum

Osmanlı bal gibi de islam devletidir.

"Osmanlıda resmi meyhane ve kerhane yönetmeliği vardı. Baya İslam devletiymiş ve halkı dindarmış." gayrimüslimlerin olduğu yerde içki de olur meyhane de, bunlar onlara yasak değildir, vergisini verir içer ve şeriat buna müsaade eder. İçki müslümanlara yasaktır. Elbette zamanla özellikle son asırda yozlaşma olmuştur. İnsan hataya meyillidir, fuhuş zaten vardı ama maalesef ki son asırda yasak olan umumhaneler peydah olmuştur.
Alaturkaı sevdiğini, el yazılarını hala eski yazıyla yazdığını biliyorum. Alafranga müzikle ne faydamız olabilirdi? Kabul edin buna mantıklı açıklamanız yok.

Neyse sana da ideolojinle mutluluklar diliyorum, dilden girdik konu sapmaya başladı. Benden bu kadar