Şimdi Ara

satallite tv uyduları neden düşmez

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
83
Cevap
1
Favori
4.557
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • http://www.n2yo.com/satellites/?c=34

    bu konuyla ilgili nette yazıları okudum . fizik ve uzay konusunda cahil olan bana birisi şu konuyu izah edebilirmi ?

    yukardaki linkte track it te bu uyduların hızı 0 km .. bu hızlar dünyaya göre olan hızlar demi ? yani sabitler bize göre... ki uydu canak antenlerdeki lnb yi hiç ıskalamadan dünyayla eş zamanlı bir hayali yörüngede seyrediyorlar . 40 .000 km cevresi olan yerkürenin 35.780 küsür km uzagında bulundugu söylenen ( öle diolar ben enfazla 10 km dışına cıktım yerin bulutların biraz üzerine) bu uyduların dünyadan daha hızlı dönmeleri gerekir degilmi ?

    ilginç tir bu uyduların hepsi ekvator cizgisine sıralanmış . 40076 km. : 24 saat = saatte 1670 km. imiş . peki 37.784 km uzaktaki bir hayali yörüngede bu uydunun dönüş hızı ne olmalıdır ? bunuda hesaplamışlar saniyede 3km demilşler . saniyede 3km ise saatte 10 000 km demek

    peki bu uydu saniyede 3km bir hızla nasıl dönüyor _? ve bunu yaparken yörüngeden cıkmıyor aynı zamanda dünyayada düşmüyor ?

    van allen radyasyon kuşakları 500 milden başlıyormuş vede binlerce millik bir kuşak oluşturuyormuş . bu kuşakların dışında bulunan bu uydular sinyali nasıl sorunsuzca iletebiliyorlar radyasyona ragmen yer istasyonlarına aynı zamanda sinyal alıyorlar . ?

    verilen cevaplar şu şekilde

    Yörüngede bulunan uydular yerçekimi ve merkezkaç kuvvetleri etkisi altındadır. Yerçekimi ivmesi uyduyu dünyaya doğru çekmekte, merkezkaç kuvveti ise dünyadan uzaklaştırmaktadır. Yerçekimi kuvveti dünyanın ve uydunun ağırlığına, merkezkaç kuvveti ise uydunun ağırlığının yanısıra, hızına da bağlıdır. Yerçekimi kuvveti merkezkaç kuvvetinden büyükse, uydu dünyaya doğru yaklaşır. Merkezkaç kuvveti yerçekimi kuvvetinden büyükse uydu yörüngeden çıkar ve yerküreden uzaklaşır. Ancak ve ancak, yerçekimi kuvveti merkezkaç kuvvetine eşit olduğunda uydu yörüngede sabit kalır.


    gelelim bu cevaplardaki bazı soru işareti olan kısımlara

    teorik olarak uzay atmosferden sonra başlar 118 km olarak hesaplanmış kanadalı bilimadamları tarafından . atmosfer birden bitip kesin bir çizgiyle uzay başlamaz bildiğimiz gibi.. 36000 km yukarıda yercekimi oldugu söylenebilir mi ? bencesöylenemez

    iss düşerdi öyle olsaydı 400 km yukarda kalamazdı . veya diğer uydular yere düşerdi .

    merkezkaç kuvvet bu uyduları neden yörünge dışına atmıyor o zaman ? cevap yercekimi olamaz cünkü yok uzayda


    sonuç ?



  • motorlu anten kullanım tüm uyduları izleyelim
  • güzel fikir. sorum bu degil .. bir cevabın var mı ? yok
  • cadence1 kullanıcısına yanıt
    Tabii ki var. Yer çekimi her yerde var. 36000 km yukarıda olmasaydı gezegenler, galaksiler, yıldızların nasıl yörüngesi olurdu ki? Atamamasının sebepi ise döndüğünden dolayı maruz kaldığı merkezkaç kuvvetinin yerçekimi kuvvetini dengelemesi. Isaac Newton'un düşünce deneyine bir bakın isterseniz;

    http://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_cannonball

    Üstteki 2 hareketli olan resimlerde yavaş olduğu için cisim dönemiyor. Altındaki 2 tanesinde ise hız ne çok yavaş ne de çok fazla bu durumda ise yörüngeye oturuyor ve devam ediyor. En alttaki isinde çok hızlı olarak atılmış doğal olarak, uzay araçları gibi, yörüngeden kurtulup uzaya gitmiş.

    Uzayda yerçekimi olmasının diğer bir örneğini şöyle verebilir. Uzay araçları hız kazanmak için diğer gezegenler, ay gibi gökcisimlerinin yerçekim gücünü kullanıyor. Geçen sene İstanbul'daki NASA sergisinde vardı bunun bir örneğin. Film olarak Apollo 13 adlı filmde Ay'ın etrafında dönüp Ay'ın fırlatmasından güç alıp tekrar dünya'ya geri dönmeye çalışıyorlardı.

    Hızlar dediğiniz gibi dünya'ya göre %99.9, çünkü sabit durdukları zaman dünya'ya düşerler. Kabaca bir hesap ile hızın  satallite tv uyduları neden düşmez olduğunu biliyoruz. Buradaki G evrensel çekim sabiti, M dünya'nın kütlesi, R ise dünya ile uydu arasındaki mesafe. Yani kabaca hangi uzaklıkta ne kadar hıza sahip olması gerektiğini bulabilirsin.
  • sordugum sorunun benzerini biri şöyle sormuş :

    Uyduların gezegenleri etrafındaki hareketini fizik kanunları içinde

    incelersek; uydunun yörüngesini takip etmesinin sebebi, çekim kuvvetinin merkezkaç

    kuvvetine eşit olması.Peki gerçekte merkezkaç kuvveti denen bir kuvvet olmadığına göre,

    dengeyi sağlayan asıl öğe nedir?

    http://biltek.tubitak.gov.tr/merak_ettikleriniz/index.php?kategori_id=4&soru_id=5171

    benim anlayamadıgım nokta şurası sizin

    verdiğiniz örnektede üstteki linkte verdiğim yazıdada "hayali merkezkaç kuvveti yani

    birşeylerin hep döndüğü varsayımı var"

    formüller neden dönen yani hareket eden bir şeyler üzerine bina ediliyor .?

    mesela şu cümle linkteki yazıdan

    Şimdi de, kendimizi uydunun yerine koyalım ve gezegenin etrafındaki

    yörüngede biz dönüyor olalım. Üzerimizde, gezegene doğru bir çekim kuvveti var. Ama

    görebildiğimiz kadarıyla, biz durağanızdır, ivmemiz yok. F=ma çalışmıyor. Belli ki bu bir

    atalet sistemi değil. Halbuki biz, bedenimizin kütle sahibi olması nedeniyle, Newton

    yasalarına çok alışkınızdır. "Üzerimizde kuvvet var, ama görünürde ivme yok"; buna alışkın

    değilizdir. Bu durumu yadırgarız ve yasanın çalışıyor görünmesini sağlamak için, üzerimizde

    merkezden dışarıya doğru etkiyen bir kuvvetin olması gerektiğini ‘hissederiz’. Bu hayali

    bir kuvvetir ve ‘merkezkaç kuvveti’ diye buna denir. Resmimize bu hayali kuvveti de

    koyarsak eğer; gezegenin kütleçekim kuvveti ‘merkezkaç kuvveti’ tarafından dengelenmiş

    olur. Görebildiğimiz kadarıyla biz de ivmesizizdir ve herşey tamam görünür. Ama aslında

    ‘merkezkaç kuvveti’ diye bir şey yok. Ne var aslında: Gerçi biz göremiyoruz ama, ivme var;

    gezegenin çekme kuvveti doğrultusundaki ‘merkezcil ivme’. Bir de ‘hissettiklerimiz’e

    bakalım...



    yasayı çalıştırmak için olmayan bir kuvveti yani hayali bir kuvveti veya merkezkaç kuvvetini - merkezcil ivmeyi denkleme eklemek .


    şimdi bu bilimsel bir cevap mı ?
  • Fizik defterini açmaya üşeniyorum o yüzden bildiğim kadarı ile yazacağım. m=k.g K=0,25 F=20N olarak düşünürsek bir uyduyu Sürtünme kuvveti var ise eğer; fs=k.mg =0,25.4.10 = 1/4.4.10 = fs=10N

    Cismi harekete geçiren kuvvet ise F=20-1=10N

    Cismin ivmesi ise f=m.a'dan a=4.a oluyor ve yer çekimi sürtünme kuvveti ve cismi harekete geçiren güç paralel olarak birbirine eşit olduğundan cisim ortada kalıyor olabilir.
  • o denklemler de yukarda yazdığım gibi olmayan bir hayali kuvvet yani dünyanın döndüğü varsayımı - merkezkaç kuvvet bulunmaktadır . dolayısıyla kabul edilemez . fakat yörünge hesaplamalarında yani yapay uydulara hareket vermek istiyorsak işe yarayabilir

    kesin emin olmamakla birlikte şu noktadayım

    1- dünya sabit bir şekilde duruyor yani dönmüyor merkezkaç kuvvet felanda yok.
    2- gravity filmini henüz izlemedim fakat konunun gectiği iss ile ilgili yaptıgım yüzeysel arastırmada gördüğüm bazı resimlerde yercekimsiz bir ortamda sabit durabilmeleri içerdeki astronotların şu anlama geliyor . iss de içinde bulunan astrontun sabit durması gibi bulundugu noktada sabit durabilir . sebebi bulundukları atmosfer ortamından - ortamı oluşturan gazlardan kaynaklanıyor hidrojen helyum gibi
    3- yere eşzemanlı yörünge dedikleri 36 .000 km yalan zaten bunu buldugu söylenen adamda uzay masalları yazan bir yazar . clarke
    uyduların van allen radyasyon kuşaklarının dışında olması yani dünyanın manyetik alanının dışında olması mümkün degil . çünkü sinyallerin bu tabakalardan kırılma olmadan saglıklı dünyaya ulaşması olası degil . yüksek enerji protonları ve radyasyon kuşağı olması sebebiyle hemde 2 ayrı simit şeklinde katman olmasına ragmen.
    uydular o kadar yüksekte olsaydı kapsama alanları cok daha geniş olurdu mantıken
  • Yerçekimi her yerde var. Hatta evrendeki her kütle birbirine çekim uyguluyor. Sadece uzakligin karesiyle ters orantılı. Mesela gelgit olayı ayın kütle çekimi nedeniyle oluyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • kütle çekimi bulundugun ortama göre değişkenlik gösterir . denizin içinde tonlarca agırlıkta gemiler batmaz neden ? yerin derinliklerine gitmez okyanusun içinde demi ... suyun kaldırma kuvveti . ortam kütle çekimini ortadan kaldırdı gemi sabit suda ..

    başka bir örnek

    denizaltılarda tanklar vardır bu tanklara su basarsan denizaltı dibe gider hava basarsan yüzeye cıkar . insanlar balıklardan kopya cekmişler . tankı suyla yarılarsan akıntı yoksa denizin 3 km altında sabit kalırsın .. aşagı gitmezsin


    eskiden balonlarda hidrojen kullanılırmış havadan hafif bir gaz şimdi helyum kullanılıyormuş . helyum dolu bir balona binsen kütle çekiminin tersine yerden yükselirsin atmosfere dogru ...

    yani kütle çekimi şartlara göre değişiyor . aynen denizaltı gibi uydularda low orbit yörüngede sabitler tahminlerime göre
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cadence1

    kütle çekimi bulundugun ortama göre değişkenlik gösterir . denizin içinde tonlarca agırlıkta gemiler batmaz neden ? yerin derinliklerine gitmez okyanusun içinde demi ... suyun kaldırma kuvveti . ortam kütle çekimini ortadan kaldırdı gemi sabit suda ..

    başka bir örnek

    denizaltılarda tanklar vardır bu tanklara su basarsan denizaltı dibe gider hava basarsan yüzeye cıkar . insanlar balıklardan kopya cekmişler . tankı suyla yarılarsan akıntı yoksa denizin 3 km altında sabit kalırsın .. aşagı gitmezsin


    eskiden balonlarda hidrojen kullanılırmış havadan hafif bir gaz şimdi helyum kullanılıyormuş . helyum dolu bir balona binsen kütle çekiminin tersine yerden yükselirsin atmosfere dogru ...

    yani kütle çekimi şartlara göre değişiyor . aynen denizaltı gibi uydularda low orbit yörüngede sabitler tahminlerime göre

    niye yalan söylüyosun gravity dediğin kütlenin yaptığı kuvvet kaynağı da kütlenin kendisi her kütle çeker dünyanın bütün kütlesi de bizi çeker onun için yerde duruyosun ortam falan da değişmez yalan atmayın bilim bölümünde helium niye yerde durmaz çünkü havada n2 02 molekülleri alttan heliumu yukarı itme kuvveti daha büyük diffusion araştırsan görürsün okyanusun su molekülleri de aynı prensip aynı yayın üstüne gülleyi koyarsan yay gülleyi yukarı atar o zaman gravity yay ortamında değişken mi oldu ortama göre gravitynin değiştiği falan yok mesajı düzeltin
  • Uzay mekiğinin içindeki astronotların havada yüzer gibi dolaştıklarını, eşyaların ortalarda uçuştuklarını televizyonda görmüşsünüzdür. Uzay mekiğinin dönüp durduğu yükseklik, dünyanın boyutları ile mukayese edildiğinde o kadar da fazla değildir. Peki nasıl oluyor da bu kadar bir yükseklikte yer çekimi sıfırlanıyor? Koskoca Ay'ı bile yörüngesinde tutan dünyamızın çekim gücü, ufacık bir uzay aracına nasıl etkili olamıyor?
    Aslına uzay aracında da yer çekiminin yok olması söz konusu değildir. "Yerçekimsiz ortam" deyimi doğrudur ama bu, mekiğin yörüngesindeki uçuşundan doğan bir durumdur.


    mavi renkli yazıda yerçekimsiz ortam deyimi doğru ama yerçekimi var . var mıyok mu bir karar verin . hem yerçekimsiz ortam diyorsun hemde yerçekimi var diosun . güldügüme bakmayın aslında söylenen dogru o bölgedeki atmosfer tabakasını dünyanın kütlesinden doğlayı dünya cekiyor fakat uzay istasyonları uyduların içinde bulundugu o tabaka yerçekimsiz ortam .. bulundugun ortama göre degişiyor yani kütleçekimi
  • quote:

    Orijinalden alıntı: pirefokkes

    quote:

    Orijinalden alıntı: cadence1

    kütle çekimi bulundugun ortama göre değişkenlik gösterir . denizin içinde tonlarca agırlıkta gemiler batmaz neden ? yerin derinliklerine gitmez okyanusun içinde demi ... suyun kaldırma kuvveti . ortam kütle çekimini ortadan kaldırdı gemi sabit suda ..

    başka bir örnek

    denizaltılarda tanklar vardır bu tanklara su basarsan denizaltı dibe gider hava basarsan yüzeye cıkar . insanlar balıklardan kopya cekmişler . tankı suyla yarılarsan akıntı yoksa denizin 3 km altında sabit kalırsın .. aşagı gitmezsin


    eskiden balonlarda hidrojen kullanılırmış havadan hafif bir gaz şimdi helyum kullanılıyormuş . helyum dolu bir balona binsen kütle çekiminin tersine yerden yükselirsin atmosfere dogru ...

    yani kütle çekimi şartlara göre değişiyor . aynen denizaltı gibi uydularda low orbit yörüngede sabitler tahminlerime göre

    niye yalan söylüyosun gravity dediğin kütlenin yaptığı kuvvet kaynağı da kütlenin kendisi her kütle çeker dünyanın bütün kütlesi de bizi çeker onun için yerde duruyosun ortam falan da değişmez yalan atmayın bilim bölümünde helium niye yerde durmaz çünkü havada n2 02 molekülleri alttan heliumu yukarı itme kuvveti daha büyük diffusion araştırsan görürsün okyanusun su molekülleri de aynı prensip aynı yayın üstüne gülleyi koyarsan yay gülleyi yukarı atar o zaman gravity yay ortamında değişken mi oldu ortama göre gravitynin değiştiği falan yok mesajı düzeltin

    Alıntıları Göster

    niye yalan söylüyosun gravity dediğin kütlenin yaptığı kuvvet kaynağı da kütlenin kendisi her kütle çeker dünyanın bütün kütlesi de bizi çeker onun için yerde duruyosun ortam falan da değişmez yalan atmayın bilim bölümünde helium niye yerde durmaz çünkü havada n2 02 molekülleri alttan heliumu yukarı itme kuvveti daha büyük diffusion araştırsan görürsün okyanusun su molekülleri de aynı prensip aynı yayın üstüne gülleyi koyarsan yay gülleyi yukarı atar o zaman gravity yay ortamında değişken mi oldu ortama göre gravitynin değiştiği falan yok mesajı düzeltin

    ne bilimsel bir cevap

    ay yüzeyindeki gravity ile dünya yüzeyindeki gravity aynı mı ? değil demekki ortama göre farklı
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cadence1



    ne bilimsel bir cevap

    ay yüzeyindeki gravity ile dünya yüzeyindeki gravity aynı mı ? değil demekki ortama göre farklı



    bilmiyosun bari yalan söylemeye devam etme bide üstüne demagogue yapma nasıl yüzün var bu kadar ayda gravity farklı ortam öyle onuniçin farklıymışmış komik olma gülerler bilim bölümündesin bizim cevaplarımız bilimsel bilim diye yutturup yalan atmıyoruz senin gibi ayın kütlesini sonra da dünyanın kütlesini öğren de gel
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cadence1


    Uzay mekiğinin içindeki astronotların havada yüzer gibi dolaştıklarını, eşyaların ortalarda uçuştuklarını televizyonda görmüşsünüzdür. Uzay mekiğinin dönüp durduğu yükseklik, dünyanın boyutları ile mukayese edildiğinde o kadar da fazla değildir. Peki nasıl oluyor da bu kadar bir yükseklikte yer çekimi sıfırlanıyor? Koskoca Ay'ı bile yörüngesinde tutan dünyamızın çekim gücü, ufacık bir uzay aracına nasıl etkili olamıyor?
    Aslına uzay aracında da yer çekiminin yok olması söz konusu değildir. "Yerçekimsiz ortam" deyimi doğrudur ama bu, mekiğin yörüngesindeki uçuşundan doğan bir durumdur.


    mavi renkli yazıda yerçekimsiz ortam deyimi doğru ama yerçekimi var . var mıyok mu bir karar verin . hem yerçekimsiz ortam diyorsun hemde yerçekimi var diosun . güldügüme bakmayın aslında söylenen dogru o bölgedeki atmosfer tabakasını dünyanın kütlesinden doğlayı dünya cekiyor fakat uzay istasyonları uyduların içinde bulundugu o tabaka yerçekimsiz ortam .. bulundugun ortama göre degişiyor yani kütleçekimi

    centrifugal kuvvet duydun mu hayatında? araştır öyle gel dönen şeyler nasıl dışarıya ivmelenirmiş sonra bu kuvvet gravity eşit olcak kadar hızlı dönersen nasıl kütleli bişeyin etrafında resultant kuvvet sıfır olur da yörüngede aynı şekilde dönersin araştır bi zahmet
  • Sorduğunuz sorunun cevabını aşağıdaki linkte bulunan kitapçığın ilk 6 sayfasında basit bir anlatımla bulacaksınız.

    http://www.oktanyumroket.com/egitim/Pdf_dosyalari/newton_kanunlari.pdf
  • Öncelikle söylemeliyim ki kuvvetler insanların uydurduğu kurallardır:)
    Merkez kaç kuvveti , yer çekimi kuvveti vs
    Uydular ekvator iz düşümnde dünya ile aynı hızda dönmeyi sağlayacak hızlarda yörünge mesafesinde bulunmaktadır. Bunu isterseniz merkez kaç kuvveti ile yer çekiminin denge hali diyebilşrsiniz ama ben serbest düşüş terimini daha çok seviyorum
    Tv uyduları da farklı yörüngedeki diğer cisimler gibi dünyaya doğru serbest düşü halindeler ancak hızlarından ötürü devamlı olarak dünyanın yuvarlak tarafına doğru düşüyorlar bu sebeple hiçbir zaman yere yaklaşamayacaklar. Diğer yandan tv uyduları yere biraz daha yakın olsaydı hızları daha fazla olacaktı ve iz düşümsel olarak yer değiştirecekti ancak dünyaya daha uzak olsalardı bu sefer de dünyanın dönüş hızına yetişemeyeceklerdi aynen ay gibi

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: speedy_

    Öncelikle söylemeliyim ki kuvvetler insanların uydurduğu kurallardır:)
    Merkez kaç kuvveti , yer çekimi kuvveti vs
    Uydular ekvator iz düşümnde dünya ile aynı hızda dönmeyi sağlayacak hızlarda yörünge mesafesinde bulunmaktadır. Bunu isterseniz merkez kaç kuvveti ile yer çekiminin denge hali diyebilşrsiniz ama ben serbest düşüş terimini daha çok seviyorum
    Tv uyduları da farklı yörüngedeki diğer cisimler gibi dünyaya doğru serbest düşü halindeler ancak hızlarından ötürü devamlı olarak dünyanın yuvarlak tarafına doğru düşüyorlar bu sebeple hiçbir zaman yere yaklaşamayacaklar. Diğer yandan tv uyduları yere biraz daha yakın olsaydı hızları daha fazla olacaktı ve iz düşümsel olarak yer değiştirecekti ancak dünyaya daha uzak olsalardı bu sefer de dünyanın dönüş hızına yetişemeyeceklerdi aynen ay gibi

    kuvvet kavramı uydurma kavram değil force dediğin şey bir bilimsel büyüklük hatta en önemlisi si unit birimi var kg*m/s^2 herşeyi var force bahsetmeden bilimsel yöntemi uygulayamazsın bilimin aracıdır force asıl free fall daha yanlış the term free fall describes the motion of a body in which the only force acting upon it is the gravitational force şu terimi daha severim bu terimi daha severim demek başka bunu söylerken kuvvetler uydurma demek başka
  • pirefokkes kullanıcısına yanıt
    insanlar her zaman bazı fiziksel olayları kuvvetlerle ilişkilendirmiştir. ancak aslında ortada bir kuvvet söz konusu değildir. tabi bununla birlikte bu kuvvetleri açıklayan güzel matematik denklemler bulmak tüm süreci bulmak anlamına gelmemektedir. örneğin newton yer çekimini formülize etmiştir ve bu gerçekten halen işe yaramaktadır hassaslık derecesi bakımından. ancak einstein başka bi formülle ve bakış açısıyla kuvvet kavramına girmeden çok daha güzel resmetmiştir bu durumu ve çok daha hassas bir şekilde formülize etmiştir. demek istediğim buydu...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: speedy_

    insanlar her zaman bazı fiziksel olayları kuvvetlerle ilişkilendirmiştir. ancak aslında ortada bir kuvvet söz konusu değildir. tabi bununla birlikte bu kuvvetleri açıklayan güzel matematik denklemler bulmak tüm süreci bulmak anlamına gelmemektedir. örneğin newton yer çekimini formülize etmiştir ve bu gerçekten halen işe yaramaktadır hassaslık derecesi bakımından. ancak einstein başka bi formülle ve bakış açısıyla kuvvet kavramına girmeden çok daha güzel resmetmiştir bu durumu ve çok daha hassas bir şekilde formülize etmiştir. demek istediğim buydu...

    ortada kuvvet söz konusu kuvvet her zaman var niye söz konusu değil olsun şimdi uyduran sensin bilimde kuvvet hep var ve herşeyin temeli kuvvetler her zaman da kullanırız kimse kuvvetsiz iş yapmaz fiziğin temelinde 4kuvvet var einstein da kuvvetle iş yaptı başka bişey değil hem zaten onun dördüncü kuvvetten bile haberi yoktu
  • pirefokkes kullanıcısına yanıt
    kuvvet var dememizin sebebi onun olduğunu varsaydığımızda işler daha kolay oluyor ancak aslında işin arkasında kuvvet yok başka bişey var onu göremediğimiz için fenomene kuvvet deyip işin içinden çıkıyoruz. ayrıca einstein üzerinde çalışılması en zor olan kütle çekim ile ilgili kuvvet diye birşeyin olmadığını çok güzel bir şekilde açıkladı.
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.