Şimdi Ara

S-400 Alıyoruz ama bazı sorunlar var! [Putin Kandırdı]

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
23
Cevap
0
Favori
1.398
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
4 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • NATO RADARI TARTIŞMALARI

    *Tartışılan konulardan birisi de S-400'lerin NATO sistemine entegre olmadan ne kadar etkili olacağına dair. S-400 kendi radarıyla ne kadar etkili olabilir?

    S-400'lerin özellikle balistik füzelere karşı etkin kullanılabilmesi için çok iyi bir radar ağınız olması lazım. Türkiye'de bu olmadığı için şu anda bizim alacağımız S-400'ün bu kabiliyeti varsa bile bu radarı kurmadan ne seyir füzesini ne de balistik füzeyi engellemesi zorlaşıyor. Ancak dümdüz bir ovaya koyarsınız orada yüksek irtifadan gelen bir seyir füzesini 100 km öteden görür o zaman olur. Yani S-400'ün kabiliyeti var bizim kabiliyetimiz yok. S-400'ün kendi radarına gelirsek; 600 km'ye kadar menzili olduğu söyleniyor. Onu da ideal şartlarda şöyle görebilir; sistem deniz seviyesinden yüksekte konuşlandırılmıştır, büyük bir AWACS uçak olur o da yaklaşık 35-40 bin fit yüksekteyse görebilir. Bu azamisidir. Azami nedir? En büyük uçak en yüksek irtifa. Ama uçak küçüldükçe radarın göreceği alan küçülür. Muhtemelen F-16'yı 200-250 km'den görür. Sınır budur.

    Biliyoruz ki Rusya bize kendi kullandığının aynısını değil 'ithal versiyon' olarak tarif edilen S-400'leri satacak. Bunun amacı nedir ve hangi özellikleri daha düşük olacak?

    Genelde ithal dediğimiz zaman elektronik harbe karşı dayanıklılığı daha düşük oluyor ki yarın öbür gün Rusya'ya karşı kullanırsan engelleyebilsin. Üretici her zaman ürününün açıklarını bilir. Yani bunu ben geliştirdiysem bunun nasıl engelleneceğini biliyorumdur. Ruslar da bunu yapma yöntemi, ihracat ettiği ürünü elektronik harbe karşı daha düşük performanslı yapmaktır. Örneğin ABD de ise yazılımı içerisinde boşluklar bırakır ve ürünün açığını bilir. Bizde savunma sanayii ürünlerinde ithalat yaparken kendi sırrımızı oluşturacağız, bunun başka yolu yok.

    Ayrıca Rusya S-400 lerin kodlarını vermeyi reddetti türkiye içini açamayacak putin gene kandırdı

    Kaynak :https://www.aydinlik.com.tr/hava-savunmamiza-s-400-ne-katacak-turkiye-eylul-2017-4



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Billy -- 2 Ekim 2017; 21:15:5 >










  • < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi GreyParrot -- 2 Ekim 2017; 21:43:23 >
  • Niye kritik teknolojisini versin adam? Hele 2.5 milyar dolara ve onuda krediyle almak isteyen bizimkilere? Birde natoda olunca. Bizimkilerinde ne yapacağı belli değil, sistemi İsraile incelettirme iddaası geziyor ortalıkta.

    Belkide satacağı başka ülkelerde teknoloji istemesin diye böyle diyorlardır.

    Ya da abd tarafındanTürkiyeyi s400 den vazgeçirme algı operasyonudur.

    Hisar-U projesi için yardım sözü almışlardır bizimkiler ama.

    Bin çeşit şey var.

    Hele sistemin 2019 civarı gelmesi, Abdnin bu ülkede diktatöryal rejim var, müdahale edelim çığırtkanlığınıda beraber getirecektir belki.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Tamam hacı almıyoruz o zaman. Ben ikna oldum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bizi yine ayakta kandirdilar.Biliyorlar islerini.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Burada kandırılan AKP seçmeni, başkası değil. Rusya zaten kritik süreçleri paylaşacağını vaat etmemişti. Ki zaten NATO'ya üye, savunma sanayiinin çoğu Batı'ya çalışan bir ülkeyle böyle paylaşımlar yapacağını düşünmek de ayrı bir komik olurdu.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: BlackGhost12

    Niye kritik teknolojisini versin adam? Hele 2.5 milyar dolara ve onuda krediyle almak isteyen bizimkilere? Birde natoda olunca. Bizimkilerinde ne yapacağı belli değil, sistemi İsraile incelettirme iddaası geziyor ortalıkta.

    Belkide satacağı başka ülkelerde teknoloji istemesin diye böyle diyorlardır.

    Ya da abd tarafındanTürkiyeyi s400 den vazgeçirme algı operasyonudur.

    Hisar-U projesi için yardım sözü almışlardır bizimkiler ama.

    Bin çeşit şey var.

    Hele sistemin 2019 civarı gelmesi, Abdnin bu ülkede diktatöryal rejim var, müdahale edelim çığırtkanlığınıda beraber getirecektir belki.

    Yav başından beri diyorum.

    Vermezler. Radar falan problem değil, dünya üzerindeki en iyi radarlardan bir tanesi malatya kürecikte, israilden irana kadar uçan kuşu takip ediyor. Tam zamanlı Amerika ve israile istihbarat sağlayan radar Türkiye deyken s400'ü verirler mi sanıyorsunuz, haksız mıyım?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AFK_is_now_AFK -- 2 Ekim 2017; 22:44:9 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bir zamanlar çinden hava savunma sistemi almaya kalkmıştık vazgeçince akit gazetesi şey yazmıştı türkiye hava savunma sistemi almaktan vazgeçti kendisi üretecek diye hani nerede
    Ayrıca Rusya gerçek yapım S-400 leri vermeyecekmiş ithal versiyonu olanı verecekmiş gerçeğine maalesef sahip olamayacağız



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Billy -- 3 Ekim 2017; 17:50:41 >
  • .



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi deresay -- 25 Aralık 2020; 5:31:12 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Şimdi en azından çabalayıpta sonuç alamıyorlar. Zamanında bunlarda yoktu. Susunda yaşınızı belli etmeyin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Boşuna şey yapmayın bu konuda...

    Kimse kimseye teknoloji falan vermez...

    Eski tanklara veya çok kısa menzilli füzelere bakın...

    Burada eleştirilecek veya yerecek bir şey yok...

    Burada önemli olan Türkiye'nin ilk defa "hava savunma sistemi"ni envantere katacak olması...

    Bunu kullanabilecek olması...

    Bu kadar...

    Hiçbir ülke hiçbir ülkeye "komple teknolojisiyle birlikte silah satmaz!"


    Üretim için katkısı ne olur?
    Sistem eskiyince; teknolojiyi değerlendiririz...

    Bu işler maalesef böyle...
  • Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: White1nk

    Şimdi en azından çabalayıpta sonuç alamıyorlar. Zamanında bunlarda yoktu. Susunda yaşınızı belli etmeyin.

    Çabalayıp sonuç almamakta marifet sanki.
    Şu an kullanılan uçaklar eski hükümetlerden kalma f-16 ve f-4, tanklar eski hükümetler zamanı alınan m60 tankları. Eski hükümetler demek ki çabalayıp birşeyler almış ki hala kullanıyorsun.
    Onlar icraat yapıyor siz ise sadece laf. Bal yapmayan arı gibisiniz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: nietzsche55

    Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.

    Bu füzelerin 15 Temmuz darbe girişiminin ana üssü olan akıncı hava üssünde konuşlandırılacak olması çok manidar. Rusya NATO da ciddi bir çatlak oluşturuyor. Olayın asıl siyasi boyutu çok büyük. Bugün ABD orta doğudaki hakimiyetini ciddi ciddi kaybediyor. Bu füzelerin adının bile caydırıcılığı çok çok fazla. Düşünsenize dünyada kaç ülkede s400 var, 2 ülkede var birisi Rusya birisi Türkiye. Bu seni orta doğuda nasıl bir pozisyona sokar. Ayrıca Bulgaristan , Arnavutluk vs. çevremize ciddi miktarda askeri yığınak yapan abd ile aramızda olması muhtemel bir sürtüşmede bu silahlar ne kadar caydırıcı olacak bunu bir düşünmek gerekir.

    Bir arkadaşımız 250 km menzili beğenmemiş, şu anda elimizde 50 km menzilli füze bile yokken 250 km radar menzilli bir füzeyi beğenmemek neyin aklıdır. Adam elbette yazılım kaynak kodlarını vermeyecek, vermesi de aptallık olurdu. Fotoğrafçıya gidiyorsun adam vesikalığın bile aslını sana vermiyor sen bir ülkenin tüm savunma sisteminin belkeminiğini oluşturan sistemin kaynak kodlarını istiyorsun, çok komik. Kaldı ki beraber üretim konusunda da anlaşmalar olması lazım.

    Hiç yoktan iyidir diyoruz, kendin yapana kadar en iyisi bu.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: selmand


    quote:

    Orijinalden alıntı: nietzsche55

    Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.

    Bu füzelerin 15 Temmuz darbe girişiminin ana üssü olan akıncı hava üssünde konuşlandırılacak olması çok manidar. Rusya NATO da ciddi bir çatlak oluşturuyor. Olayın asıl siyasi boyutu çok büyük. Bugün ABD orta doğudaki hakimiyetini ciddi ciddi kaybediyor. Bu füzelerin adının bile caydırıcılığı çok çok fazla. Düşünsenize dünyada kaç ülkede s400 var, 2 ülkede var birisi Rusya birisi Türkiye. Bu seni orta doğuda nasıl bir pozisyona sokar. Ayrıca Bulgaristan , Arnavutluk vs. çevremize ciddi miktarda askeri yığınak yapan abd ile aramızda olması muhtemel bir sürtüşmede bu silahlar ne kadar caydırıcı olacak bunu bir düşünmek gerekir.

    Bir arkadaşımız 250 km menzili beğenmemiş, şu anda elimizde 50 km menzilli füze bile yokken 250 km radar menzilli bir füzeyi beğenmemek neyin aklıdır. Adam elbette yazılım kaynak kodlarını vermeyecek, vermesi de aptallık olurdu. Fotoğrafçıya gidiyorsun adam vesikalığın bile aslını sana vermiyor sen bir ülkenin tüm savunma sisteminin belkeminiğini oluşturan sistemin kaynak kodlarını istiyorsun, çok komik. Kaldı ki beraber üretim konusunda da anlaşmalar olması lazım.

    Hiç yoktan iyidir diyoruz, kendin yapana kadar en iyisi bu.

    50 km var 150 bile var yıllar önce alındı hatta ortak üretim bile yapılıyor. S400'leri normal füze gibi kullanamazsın ki. Hava savunma için bu.
    Git füzeyi alacağız de millet birşey demez ama yok ortak üreteceğiz yok rusya bizimle bilgi paylaşacak denirse tepki gösterilmesi normal.
    2 sene önce çinle anlaşıp adamları yarı yolda bıraktık amerika istemedi diye. Rusya bizim gibi ne yaptığı belli olmayan ülkeye neden teknolojik sırlarını versin ki?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man


    quote:

    Orijinalden alıntı: selmand


    quote:

    Orijinalden alıntı: nietzsche55

    Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.

    Bu füzelerin 15 Temmuz darbe girişiminin ana üssü olan akıncı hava üssünde konuşlandırılacak olması çok manidar. Rusya NATO da ciddi bir çatlak oluşturuyor. Olayın asıl siyasi boyutu çok büyük. Bugün ABD orta doğudaki hakimiyetini ciddi ciddi kaybediyor. Bu füzelerin adının bile caydırıcılığı çok çok fazla. Düşünsenize dünyada kaç ülkede s400 var, 2 ülkede var birisi Rusya birisi Türkiye. Bu seni orta doğuda nasıl bir pozisyona sokar. Ayrıca Bulgaristan , Arnavutluk vs. çevremize ciddi miktarda askeri yığınak yapan abd ile aramızda olması muhtemel bir sürtüşmede bu silahlar ne kadar caydırıcı olacak bunu bir düşünmek gerekir.

    Bir arkadaşımız 250 km menzili beğenmemiş, şu anda elimizde 50 km menzilli füze bile yokken 250 km radar menzilli bir füzeyi beğenmemek neyin aklıdır. Adam elbette yazılım kaynak kodlarını vermeyecek, vermesi de aptallık olurdu. Fotoğrafçıya gidiyorsun adam vesikalığın bile aslını sana vermiyor sen bir ülkenin tüm savunma sisteminin belkeminiğini oluşturan sistemin kaynak kodlarını istiyorsun, çok komik. Kaldı ki beraber üretim konusunda da anlaşmalar olması lazım.

    Hiç yoktan iyidir diyoruz, kendin yapana kadar en iyisi bu.

    50 km var 150 bile var yıllar önce alındı hatta ortak üretim bile yapılıyor. S400'leri normal füze gibi kullanamazsın ki. Hava savunma için bu.
    Git füzeyi alacağız de millet birşey demez ama yok ortak üreteceğiz yok rusya bizimle bilgi paylaşacak denirse tepki gösterilmesi normal.
    2 sene önce çinle anlaşıp adamları yarı yolda bıraktık amerika istemedi diye. Rusya bizim gibi ne yaptığı belli olmayan ülkeye neden teknolojik sırlarını versin ki?


    Adam bunu yaparken o kadar uğraşacak sırf türkiye için gidip kodlarını verecek başka bir millete?
    bende olsam bende vermem benim teknolojim çok istiyorsan kendi hava savunma sistemini yap arkadaş
    bizim millet karşı tarafdan hep evet duyma lafını alışmış hayır duyunca bir tuaf olup surat değiştiriyorlar




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Celest


    quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man


    quote:

    Orijinalden alıntı: selmand


    quote:

    Orijinalden alıntı: nietzsche55

    Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.

    Bu füzelerin 15 Temmuz darbe girişiminin ana üssü olan akıncı hava üssünde konuşlandırılacak olması çok manidar. Rusya NATO da ciddi bir çatlak oluşturuyor. Olayın asıl siyasi boyutu çok büyük. Bugün ABD orta doğudaki hakimiyetini ciddi ciddi kaybediyor. Bu füzelerin adının bile caydırıcılığı çok çok fazla. Düşünsenize dünyada kaç ülkede s400 var, 2 ülkede var birisi Rusya birisi Türkiye. Bu seni orta doğuda nasıl bir pozisyona sokar. Ayrıca Bulgaristan , Arnavutluk vs. çevremize ciddi miktarda askeri yığınak yapan abd ile aramızda olması muhtemel bir sürtüşmede bu silahlar ne kadar caydırıcı olacak bunu bir düşünmek gerekir.

    Bir arkadaşımız 250 km menzili beğenmemiş, şu anda elimizde 50 km menzilli füze bile yokken 250 km radar menzilli bir füzeyi beğenmemek neyin aklıdır. Adam elbette yazılım kaynak kodlarını vermeyecek, vermesi de aptallık olurdu. Fotoğrafçıya gidiyorsun adam vesikalığın bile aslını sana vermiyor sen bir ülkenin tüm savunma sisteminin belkeminiğini oluşturan sistemin kaynak kodlarını istiyorsun, çok komik. Kaldı ki beraber üretim konusunda da anlaşmalar olması lazım.

    Hiç yoktan iyidir diyoruz, kendin yapana kadar en iyisi bu.

    50 km var 150 bile var yıllar önce alındı hatta ortak üretim bile yapılıyor. S400'leri normal füze gibi kullanamazsın ki. Hava savunma için bu.
    Git füzeyi alacağız de millet birşey demez ama yok ortak üreteceğiz yok rusya bizimle bilgi paylaşacak denirse tepki gösterilmesi normal.
    2 sene önce çinle anlaşıp adamları yarı yolda bıraktık amerika istemedi diye. Rusya bizim gibi ne yaptığı belli olmayan ülkeye neden teknolojik sırlarını versin ki?


    Adam bunu yaparken o kadar uğraşacak sırf türkiye için gidip kodlarını verecek başka bir millete?
    bende olsam bende vermem benim teknolojim çok istiyorsan kendi hava savunma sistemini yap arkadaş
    bizim millet karşı tarafdan hep evet duyma lafını alışmış hayır duyunca bir tuaf olup surat değiştiriyorlar


    Bizim millette hep özel muamele isteği var. Rusya o kadar masraf edip füze yapacak biz buna birşey katmadan ortak üretime gireceğiz. Peki rusyanın bundan çıkarı ne? Sanki onlarda olmayan müthiş üretim tesislerimiz mi var?Teknoloji ve üretim herşey onlardan.
    Türk ordusu komple abd dizaynı bir yapıda. Ruslar buraya neden yardım etsin? En fazla yapacakları parasıyla silah satmak olur. Piyasada yaygın olan teknolojisi herkeste olan bir mal almıyorsun ki özel üretim silah istiyorsun.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man


    quote:

    Orijinalden alıntı: selmand


    quote:

    Orijinalden alıntı: nietzsche55

    Bu iş kandırmaya girmez ki. Rusya bilmiyor mu kodları açık verdiği an nato'nun da bileceğini. Onun dışında tersine mühendisliği de engelliyor. Türkiye politikaları çok fazla değişken olduğu için Rusya asla böyle bir riske girmez adamların birkaç yıl önce uçağını düşürdük bu yüzden bu şekilde satmaları bence normal. Normalde Türkiye bu kadar kısıtlı olan bir ürünü almaz ancak bunu mecbur alacak çünkü savunma konusunda boşluk var.

    Bu füzelerin 15 Temmuz darbe girişiminin ana üssü olan akıncı hava üssünde konuşlandırılacak olması çok manidar. Rusya NATO da ciddi bir çatlak oluşturuyor. Olayın asıl siyasi boyutu çok büyük. Bugün ABD orta doğudaki hakimiyetini ciddi ciddi kaybediyor. Bu füzelerin adının bile caydırıcılığı çok çok fazla. Düşünsenize dünyada kaç ülkede s400 var, 2 ülkede var birisi Rusya birisi Türkiye. Bu seni orta doğuda nasıl bir pozisyona sokar. Ayrıca Bulgaristan , Arnavutluk vs. çevremize ciddi miktarda askeri yığınak yapan abd ile aramızda olması muhtemel bir sürtüşmede bu silahlar ne kadar caydırıcı olacak bunu bir düşünmek gerekir.

    Bir arkadaşımız 250 km menzili beğenmemiş, şu anda elimizde 50 km menzilli füze bile yokken 250 km radar menzilli bir füzeyi beğenmemek neyin aklıdır. Adam elbette yazılım kaynak kodlarını vermeyecek, vermesi de aptallık olurdu. Fotoğrafçıya gidiyorsun adam vesikalığın bile aslını sana vermiyor sen bir ülkenin tüm savunma sisteminin belkeminiğini oluşturan sistemin kaynak kodlarını istiyorsun, çok komik. Kaldı ki beraber üretim konusunda da anlaşmalar olması lazım.

    Hiç yoktan iyidir diyoruz, kendin yapana kadar en iyisi bu.

    50 km var 150 bile var yıllar önce alındı hatta ortak üretim bile yapılıyor. S400'leri normal füze gibi kullanamazsın ki. Hava savunma için bu.
    Git füzeyi alacağız de millet birşey demez ama yok ortak üreteceğiz yok rusya bizimle bilgi paylaşacak denirse tepki gösterilmesi normal.
    2 sene önce çinle anlaşıp adamları yarı yolda bıraktık amerika istemedi diye. Rusya bizim gibi ne yaptığı belli olmayan ülkeye neden teknolojik sırlarını versin ki?


    Hocam Patriot, SAMP/T, MEADS, FD-2000 gibi sistemlerde de kodlarını alamayacaktık zaten. S400 de de almamamız bişey değiştirmiyor.




  • Burada aklınıza takılan bişey varsa S400 le ilgili burdan bilgi alabiilrsiniz.

    https://twitter.com/TRex_SSS/status/915113268989108226
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ayazgecem

    Burada aklınıza takılan bişey varsa S400 le ilgili burdan bilgi alabiilrsiniz.

    https://twitter.com/TRex_SSS/status/915113268989108226

    S-400 ler için daha çok geniş bir radar ağı gerekiyor zaten hem böyle s-400 ün kapasiteside artacaktır tam verimlilik almak gerekiyor.
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.