Şimdi Ara

Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir? (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
266
Cevap
1
Favori
8.643
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
15 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: montevo

    çok merak ediyorum şuanki parlementer sistem kendi kendini mi seçiyor yoksa halk oyuyla mı seçiliyorlar?hani millet ne derse o idi?hem milletin iradesi diyeceksin hem de o iradenin seçimine karşı çıkackasın üstelik kendi seçimlerine kendilerini kışkırtarak.valla iyi oyun.koalisyonda dediğin ergen tribi var,yeni sistemde de ben bunu istiyorum diyince al senin olsun diyen "halk" var,sanki daha önce o konu hakkında düşünmüş gibi.hatırlarsan biris çıkıp tr için başkanlık sisetmi hayalim var ama başkan olmak istiyorum demedim demişti.

    mesele şu
    milletimiz meclisi seçiyor fakat meclisi seçmek demek hükümeti seçmek demek değildir
    dolayısıyla milletimiz yöneticilerini değil kendi adına haklarını savunacağı insanları seçmektedir

    buna paralel ikinci bir oylama yapılarak (güven oyu) meclis kendi içinden hükümet seçmektedir.
    ancak türkiyede siyasal partiler tamamen birbiriyle zıttır
    örneğin

    Akparti-muhafazakar-islamcı
    MHP-milliyetçi-türkçü
    CHP-laik-ulusalcı
    HDP-kürtçü-LGBTci

    Yukardaki partilerin birbiriyle koalisyon yapmaları neredeyse imkansız gibidir bu öte tarafa birbirine zıtlardır.
    Yalnız günümüze özel değil tarihimiz boyunca böyle olmuştur(tek parti iktidarları hariç)

    en olmaz denilenler birlikte olup da koalisyon kurmamış mıdır?

    en olmaz olmuş
    CHP ve MSP koalisyon kurmuş ecevit+erbakan sonuç ne olmuş sadece 10 aylık bir hükümet(37.hükümet)

    en olacak koalisyon kurulmamış mı o da kurulmuş
    AP MSP MHP demirel+erbakan+türkeş sonuç ne olmuş sadece 6 ay (41.hükümet)

    hatırladığımız son koalisyon 1999 seçimleri sonrası olmuş

    1.parti-DSP
    2.parti-MHP
    3.parti-Fazilet Partisi
    4.Parti-ANAP
    5.Parti-DYP

    1 Sol parti 4 Sağ parti meclise girmiş Sol parti DSPnin sandalye sayısı meclisin sadece %25ini kapsamasına ve aldığı toplam oy oranı %22 olmasına rağmen halkın %57sinin oyunu alan ve meclisin %75 sandalyesini alan bir sağ parti değil de bir sol partinin lideri başbakan olmuş

    DSP MHP ANAP koalisyonu kurulmuştur.Halkın %57sinin dediği değil %22sinin dediği olmuştur.
    elbette bu hükümetin kurulması için MHP ANAP destek vermiştir bunun karşılığında bakanlıklarla ödüllendirilmişlerdir
    Sonuç ne olmuştur "2001 KRİZİ"

    Peki sadece %22nin başbakan olarak görmek istediği ecevit neden hak etmediği halde başbakan oldu (burda mesele ecevit değildir eğer bahçeli olsaydı o da %19la olacaktı burda üzerinde durduğum konu sistemin saçmalığıdır)

    Şimdi %22 ile (1999) DSp
    %34 ile (2002) Akparti

    başbakanlar çıkmasın ve yönetici ayrı denetleyici ayrı olsun diye cumhurbaşkanlığı sistemi getiriliyor

    yani yöneticimizi en az %50 ile seçeceğiz kimi seçtiğimizi bileceğiz
    meclisimizi ise denetleme vasfı açısından ele alıp ona göre seçeceğiz

    bu değişiklik parlementer sistemin değiştirilmesi ile de yapılabilir. tek bir kişiye bağlı bir diplomasi oluşturulmasına gerek yok. keyfi istediği şekilde yönlendirme yetkisi veriliyor bu "başkanlık sistemi" ile. parlementer sistemde koalisyon sorunları ortadan kalkacak vs.. gibi argümanlar ise tek başına bir şahısı ülkenin "kanun koyan-kanun bozan" adamı yapma işinin kılıfıdır.

    parlementer sistem içerisinde kalıp koalisyonları yok etmek nasıl mümkün açıklar mısınız?

    iki aşamalı seçim yaparsın belli bir baraj altında kalan partilerin katılım hakkı olmadan yeniden 2 parti ile seçim yaparsın, veya partileri kaldırabilirsin başka türlü bir seçim yaptırabilirsin. sonuçta parlementer sistemde illa çok partili seçime gidip oyların bölünmesi ve saçma sapan sonuçların ortay çıkması zorunlu değil. çözüm çok yeter ki çözülmesi gereken bu olsun. başkan yapacağız herşey onun istediği gibi olacak, bizim istediğimiz dilden konuşuyor erdoğan o ne derse kabuluz bu yüzden evet diyoruz de,, ben de anlayayım. hah helal olsun diyeyim adam dürüst diyebileyim.

    iki aşamalı seçim mi?

    nasıl olacak bu

    yani mecliste sadece 2 parti kalsın mı istiyorsun?



    mecliste sadece iki parti kalsın istemiyorum. nasıl olacak dedin örnek verdim. laf çarpıtıp zeytinyağı gibi davranma.. parlementer sistemi çok kötü koalisyon istemiyoruz demek tamamen başkanlık işinin örtülmesi operasyonudur. dün tv de izlediğim tartışma programında akp li vekil parlementer sistem şöyle böyle kötü işliyor diye savunuyor başkanlığı, chp li vekil dedi ki yıllardır biz bunu söylüyoruz yılalrdır değiştirelim diyoruz başkanlıkla ne alakası var dedi. adam afalladı " ee ama başkanlıkla daha anlamlı olacak." ne alakası var kardeşim.. başkanlık lafı tek adamlık diktatörlük şeklinde yorumlanmasın diye ılımlı görünsün diye cumhurbaşkanlığı sistemi şeklinde propaganda yapmaya başladı akp. diyelim ki parlementer sistem kötü, sırf bu bahane edilecek bütün yetkinin bütün kanunun bir adamın iki dudağı arasında olması sizi rahatsız etmiyor mu ? samimi cevap verin anlayalım lafı çarpıtmadan hdp hayır diyor ben evet diyorum demeden. düşmanımın düşmanı benim dostumdur kafasıyla görüş belirtmeyin

    anlamadın sanırım

    sen meclisin seçilmesinin şimdiki gibi olmasını istiyorsun sonra tekrar seçim yapalım diyorsun kazanan başbakan olsun demek istiyorsun ben böyle anladım senin sisteminin benzeri zaten şimdi getirilen cb sistemi

    meclis ve cb ayrı seçimlerle seçiliyor parlemento yerinde ve cb halk tarafından seçiliyor

    parlementer sistem demek meclisin başbakanı seçmesi demektir

    anlamadan etmeden sallıyorsunuz gibi geldi tartışma programlarından bir şeyler öğrenecek kadar kısıtlı bilginiz var bu cesaretin sebebi bu sanırım

    yeni sistemde her hak bir kişinin dudağı arasına bırakılmıyor
    hangi maddede bu var ezbere konuşmayın

    medyada bir kısım 3-5 senedik diktatör diktatör deyip duruyor sanırım medya zehirlenmesine uğradınız

    tenekeyle konuşuyor gibiyim

    hayır senin anlamakta bir sorunun var

    parlementer sistemde olup koalisyonları engelleyecek bir sistem yoktur

    yapabileceğin en iyi şey seçim tekrarları yapmaktır bunun dışında bir çözüm yok sen ise bir cevap veremeden konuyu değiştiriyorsun



    cumhurbaşkanının meclisin çıkardığı bir kanunu feshetme yetkisi, bakanları kafasına göre atama yetkisi, hukuktan meclisten tut askeriyenin tamamen başkana bağlı olması tek adamlık değildir diyorsun yani ? meclisin verdiği karar başkanın takdirine kalmıştır şeklinde bir düzen tek adamlık değildir diyorsun ? parlementer sistem değiştirilebilir aşamalı seçime gidilebilir diyorum konuyu çarpıtan sensin. 2 parti mi olsun yok tv de mi izliyorsun şeklinde karşındakiyle münakaşa etmekten başka bir şey bildiğin yok. bu kafayla tartışamam. tartışma görüşlerini karşıya iletmektir. ben doğruyum benim dediğimi kabul edin değildir

    bakanları kafasına göre atama ne demek yahu şimdi zaten başbakan bunu yapıyor bırak da ülkeyi yönetecek kişi kendi takım arkadaşlarını seçsin
    sen heralde şimdi bakanları halk seçiyor yada anayasa mahkemesi seçiyor falan sanıyorsundur şaşırmam.

    şimdiki sistemde cumhurbaşkanın da meclisin yasaları kabul etmeme yetkisi zaten var

    şimdiki cumhurbaşkanı anayasa mahkemesini de atıyor ordunun da başkomutanı sıfatı

    parlementer sistemlerde koalisyonlar kaidedir tek parti iktidarları istisna sana parlementer sistemde nasıl olurda koalisyon olmaz diyorum adam akıllı açıklayamıyorsun

    2 aşamalı seçim dediğin nedir aç biraz anlayayım

    yeni getirilen sistemde cb ve başbakanlık birleştirilip yürütmenin etkisi arttırılıyor




  • Yıllardır car car car aynı tantana

    Onlar istemiyorsa mutlaka iyidir

    Onlar şeytan siz ak kaşıksınız zaten

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: aerosoldreams


    quote:

    Orijinalden alıntı: mr.polis

    farzedelim ki başardınız. şeriat geldi. solcuların çoğunu öldürdünüz. geri kalanı ise ülkeyi terketti.ve bi kısmı da duruma uyum sağlamış olsun. ve şeriat gelmiş olsun.

    laikliği yok ederseniz dünya'nın size saldırmama nedenini de yok etmiş olacaksınız. avrupa sınırında şeriat istemeyecek. amerika radikal islama karşı rusya ve avrupa ile birleşecek. tüm dünya avrupanın kapısındaki şeriata karşı birlik olacak. kısa süre sonra yabancı askerler ülkeye girecek ve sizi tıpkı ıraktaki gibi çırılçıplak üst üste yığacaklar. türbanlı ve kara çarşaflı kadınlarınızı gruba alacaklar. hatta tepenize atom bombası bile yiyeceksiniz.

    siz eğer şeriat getirmeyi başarırsanız sadece laikliği değil kendinizi de yok edeceksiniz. ve bu sefer ne o sevmediğiniz Atatürk ne de Atatürk'ün torunları sizi kurtaracak.

    iran ve pakistan gibi ülkeler avrupanın dibinde değil. türkiye asya ile avrupanın köprüsü ve şu an laik olduğu için avrupa tarafından radikal islama karşı bir çeşit kalkan olarak görülüyor.fakat şeriat gelirse türkiye onlar için kapıya dayanan bir tehlike olacak.tehdit olarak görecekler.ve suriyeden sonra türkiyeyi ameliyat etme ihtimalleri artacak.ve emin ol çok ağır bir ameliyat olacak.

    türkiyeye şeriat gelirse almanyada sağ yükselecek. almanların geçmişte yahudiler için kullandıkları toplama kamplarını bi ihtimal gelecekte almanyadaki müslüman türkler için kullanabilirler.tabi bu en kötü bir ihtimal. ama en iyi ihtimalle alman halkı kin güdecek ve almanya çok karışacak.merkel sağ kalan türkleri kurtarmak için türkiyeye sürmek zorunda kalacak.

    siz ne kadar hassas bir dengeyi bozmaya çalıştığınızın farkında değilsiniz. Uçağın sol kanadı giderse sağ kanadı da tüm uçak ta gider.


    Oynayın bakalım tehlikeli oyununuzu yapın bakalım hain hamlelerinizi sonucu hep beraber görecez


    Yorumun cehalet kokuyor.

    Yoo biraz abartı da olsa mantıklı bir yorum.



    Savaş olmaz da ambargo yersin her yerden. Rusya istemez, kendi içinde radikal çeçenlerle uğraşıyor, kafkasyanın yanıbaşında bir sünni islam devleti çeçenlere yarar. Amerika'nın umrunda olmaz ama müttefikleri ve Rusya ile çatışma istemez, uzaktan destekler. Avrupa istemez çünkü orada çok Türk yaşıyor ve onların da radikalleşmesinden korkarlar. Malum %70'i tayyipçi. Bir de sınırlarına dayanan radikal islamdan çekinirler.



    Ambargo içinde de artık tekerleği baştan icat etmeye uğraşır durursun. Yönetim düşer, halk ihtilali veya halk destekli darbe olur. Türk halkı tiranlığı sevmez çünkü. Oldu da yönetim düşmedi diyelim, sınırlardan mallar geçmezse ordular geçer. O zaman gerçekten arkadaşın dediklerinin bir kısmı olur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lews Therin Telamon -- 24 Ocak 2017; 16:49:20 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: montevo

    çok merak ediyorum şuanki parlementer sistem kendi kendini mi seçiyor yoksa halk oyuyla mı seçiliyorlar?hani millet ne derse o idi?hem milletin iradesi diyeceksin hem de o iradenin seçimine karşı çıkackasın üstelik kendi seçimlerine kendilerini kışkırtarak.valla iyi oyun.koalisyonda dediğin ergen tribi var,yeni sistemde de ben bunu istiyorum diyince al senin olsun diyen "halk" var,sanki daha önce o konu hakkında düşünmüş gibi.hatırlarsan biris çıkıp tr için başkanlık sisetmi hayalim var ama başkan olmak istiyorum demedim demişti.

    mesele şu
    milletimiz meclisi seçiyor fakat meclisi seçmek demek hükümeti seçmek demek değildir
    dolayısıyla milletimiz yöneticilerini değil kendi adına haklarını savunacağı insanları seçmektedir

    buna paralel ikinci bir oylama yapılarak (güven oyu) meclis kendi içinden hükümet seçmektedir.
    ancak türkiyede siyasal partiler tamamen birbiriyle zıttır
    örneğin

    Akparti-muhafazakar-islamcı
    MHP-milliyetçi-türkçü
    CHP-laik-ulusalcı
    HDP-kürtçü-LGBTci

    Yukardaki partilerin birbiriyle koalisyon yapmaları neredeyse imkansız gibidir bu öte tarafa birbirine zıtlardır.
    Yalnız günümüze özel değil tarihimiz boyunca böyle olmuştur(tek parti iktidarları hariç)

    en olmaz denilenler birlikte olup da koalisyon kurmamış mıdır?

    en olmaz olmuş
    CHP ve MSP koalisyon kurmuş ecevit+erbakan sonuç ne olmuş sadece 10 aylık bir hükümet(37.hükümet)

    en olacak koalisyon kurulmamış mı o da kurulmuş
    AP MSP MHP demirel+erbakan+türkeş sonuç ne olmuş sadece 6 ay (41.hükümet)

    hatırladığımız son koalisyon 1999 seçimleri sonrası olmuş

    1.parti-DSP
    2.parti-MHP
    3.parti-Fazilet Partisi
    4.Parti-ANAP
    5.Parti-DYP

    1 Sol parti 4 Sağ parti meclise girmiş Sol parti DSPnin sandalye sayısı meclisin sadece %25ini kapsamasına ve aldığı toplam oy oranı %22 olmasına rağmen halkın %57sinin oyunu alan ve meclisin %75 sandalyesini alan bir sağ parti değil de bir sol partinin lideri başbakan olmuş

    DSP MHP ANAP koalisyonu kurulmuştur.Halkın %57sinin dediği değil %22sinin dediği olmuştur.
    elbette bu hükümetin kurulması için MHP ANAP destek vermiştir bunun karşılığında bakanlıklarla ödüllendirilmişlerdir
    Sonuç ne olmuştur "2001 KRİZİ"

    Peki sadece %22nin başbakan olarak görmek istediği ecevit neden hak etmediği halde başbakan oldu (burda mesele ecevit değildir eğer bahçeli olsaydı o da %19la olacaktı burda üzerinde durduğum konu sistemin saçmalığıdır)

    Şimdi %22 ile (1999) DSp
    %34 ile (2002) Akparti

    başbakanlar çıkmasın ve yönetici ayrı denetleyici ayrı olsun diye cumhurbaşkanlığı sistemi getiriliyor

    yani yöneticimizi en az %50 ile seçeceğiz kimi seçtiğimizi bileceğiz
    meclisimizi ise denetleme vasfı açısından ele alıp ona göre seçeceğiz

    bu değişiklik parlementer sistemin değiştirilmesi ile de yapılabilir. tek bir kişiye bağlı bir diplomasi oluşturulmasına gerek yok. keyfi istediği şekilde yönlendirme yetkisi veriliyor bu "başkanlık sistemi" ile. parlementer sistemde koalisyon sorunları ortadan kalkacak vs.. gibi argümanlar ise tek başına bir şahısı ülkenin "kanun koyan-kanun bozan" adamı yapma işinin kılıfıdır.

    parlementer sistem içerisinde kalıp koalisyonları yok etmek nasıl mümkün açıklar mısınız?

    iki aşamalı seçim yaparsın belli bir baraj altında kalan partilerin katılım hakkı olmadan yeniden 2 parti ile seçim yaparsın, veya partileri kaldırabilirsin başka türlü bir seçim yaptırabilirsin. sonuçta parlementer sistemde illa çok partili seçime gidip oyların bölünmesi ve saçma sapan sonuçların ortay çıkması zorunlu değil. çözüm çok yeter ki çözülmesi gereken bu olsun. başkan yapacağız herşey onun istediği gibi olacak, bizim istediğimiz dilden konuşuyor erdoğan o ne derse kabuluz bu yüzden evet diyoruz de,, ben de anlayayım. hah helal olsun diyeyim adam dürüst diyebileyim.

    iki aşamalı seçim mi?

    nasıl olacak bu

    yani mecliste sadece 2 parti kalsın mı istiyorsun?



    mecliste sadece iki parti kalsın istemiyorum. nasıl olacak dedin örnek verdim. laf çarpıtıp zeytinyağı gibi davranma.. parlementer sistemi çok kötü koalisyon istemiyoruz demek tamamen başkanlık işinin örtülmesi operasyonudur. dün tv de izlediğim tartışma programında akp li vekil parlementer sistem şöyle böyle kötü işliyor diye savunuyor başkanlığı, chp li vekil dedi ki yıllardır biz bunu söylüyoruz yılalrdır değiştirelim diyoruz başkanlıkla ne alakası var dedi. adam afalladı " ee ama başkanlıkla daha anlamlı olacak." ne alakası var kardeşim.. başkanlık lafı tek adamlık diktatörlük şeklinde yorumlanmasın diye ılımlı görünsün diye cumhurbaşkanlığı sistemi şeklinde propaganda yapmaya başladı akp. diyelim ki parlementer sistem kötü, sırf bu bahane edilecek bütün yetkinin bütün kanunun bir adamın iki dudağı arasında olması sizi rahatsız etmiyor mu ? samimi cevap verin anlayalım lafı çarpıtmadan hdp hayır diyor ben evet diyorum demeden. düşmanımın düşmanı benim dostumdur kafasıyla görüş belirtmeyin

    anlamadın sanırım

    sen meclisin seçilmesinin şimdiki gibi olmasını istiyorsun sonra tekrar seçim yapalım diyorsun kazanan başbakan olsun demek istiyorsun ben böyle anladım senin sisteminin benzeri zaten şimdi getirilen cb sistemi

    meclis ve cb ayrı seçimlerle seçiliyor parlemento yerinde ve cb halk tarafından seçiliyor

    parlementer sistem demek meclisin başbakanı seçmesi demektir

    anlamadan etmeden sallıyorsunuz gibi geldi tartışma programlarından bir şeyler öğrenecek kadar kısıtlı bilginiz var bu cesaretin sebebi bu sanırım

    yeni sistemde her hak bir kişinin dudağı arasına bırakılmıyor
    hangi maddede bu var ezbere konuşmayın

    medyada bir kısım 3-5 senedik diktatör diktatör deyip duruyor sanırım medya zehirlenmesine uğradınız

    tenekeyle konuşuyor gibiyim

    hayır senin anlamakta bir sorunun var

    parlementer sistemde olup koalisyonları engelleyecek bir sistem yoktur

    yapabileceğin en iyi şey seçim tekrarları yapmaktır bunun dışında bir çözüm yok sen ise bir cevap veremeden konuyu değiştiriyorsun



    cumhurbaşkanının meclisin çıkardığı bir kanunu feshetme yetkisi, bakanları kafasına göre atama yetkisi, hukuktan meclisten tut askeriyenin tamamen başkana bağlı olması tek adamlık değildir diyorsun yani ? meclisin verdiği karar başkanın takdirine kalmıştır şeklinde bir düzen tek adamlık değildir diyorsun ? parlementer sistem değiştirilebilir aşamalı seçime gidilebilir diyorum konuyu çarpıtan sensin. 2 parti mi olsun yok tv de mi izliyorsun şeklinde karşındakiyle münakaşa etmekten başka bir şey bildiğin yok. bu kafayla tartışamam. tartışma görüşlerini karşıya iletmektir. ben doğruyum benim dediğimi kabul edin değildir

    bakanları kafasına göre atama ne demek yahu şimdi zaten başbakan bunu yapıyor bırak da ülkeyi yönetecek kişi kendi takım arkadaşlarını seçsin
    sen heralde şimdi bakanları halk seçiyor yada anayasa mahkemesi seçiyor falan sanıyorsundur şaşırmam.

    şimdiki sistemde cumhurbaşkanın da meclisin yasaları kabul etmeme yetkisi zaten var

    şimdiki cumhurbaşkanı anayasa mahkemesini de atıyor ordunun da başkomutanı sıfatı

    parlementer sistemlerde koalisyonlar kaidedir tek parti iktidarları istisna sana parlementer sistemde nasıl olurda koalisyon olmaz diyorum adam akıllı açıklayamıyorsun

    2 aşamalı seçim dediğin nedir aç biraz anlayayım

    yeni getirilen sistemde cb ve başbakanlık birleştirilip yürütmenin etkisi arttırılıyor

    iki aşamalı parlementer sistemi örnek olarak gösterdim. amerika'daki başkanlık seçiminden örnekle böyle bir alternatif yapılabilir dedim. amerika'da sadece 2 üye aday oluyor ona göre ya bu ya da şunu seçeceksin deniyor sanıyorsundur diye bilgi vereyim dedim( senin dilinden konuşuyorum.) aşağılayıcı üslup ile konuşmaktan vazgeç öncelikle. yeni anayasa ile maddelerde ne gibi değişiklikler olduğu ile ilgili oturup 1 madde incelediniz mi ? benim daha önceki mesajlarda bahsettiğim "başkanlık, diktatörlük" değil "cumhurbaşkanlığı sistemi" diyerek algı operasyonu yapılmasına örnek olarak madde 76 ile ilgili televizyonda ne duydunuz ? 18 yaşına indirilmesi milletvekili yaşının... bu maddede asıl can alıcı nokta askerliğini yapmamış olanlar milletvekili adayı olamaz şeklinde olan mevcut tanımın, askerlikle ilişiği olanlar millet vekili olamaz şeklinde değiştirilmesi. "keşke biz de şehit olabilsek" diye şov yapıp çocuklarını askerlikten yırtsın diye günübirlik madde değiştiren vekillerin çocukları yarın öbür gün vekil olabilsin diye zemin hazırlanıyor. medyada böyle bir şey duymadığına eminim bir tek kanalda böyle bir mevzu geçmedi. ben görmedim en azından. a haber kafasıyla, sanki senin babanı amcanı başkan bakan yapıyorlarmış gibi körü körüne savunmak neden? okumadıysan kritik maddelerin değişikliklerini sıralayabilirim bilgi edinirsin




  • Sizin gibiler hayir oyu veriyor diye dogru yolu bulmak icin zitta bak

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • evet demeliyiz.

    nedenini merak ediyorsanız uzun adama bakın
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: montevo

    çok merak ediyorum şuanki parlementer sistem kendi kendini mi seçiyor yoksa halk oyuyla mı seçiliyorlar?hani millet ne derse o idi?hem milletin iradesi diyeceksin hem de o iradenin seçimine karşı çıkackasın üstelik kendi seçimlerine kendilerini kışkırtarak.valla iyi oyun.koalisyonda dediğin ergen tribi var,yeni sistemde de ben bunu istiyorum diyince al senin olsun diyen "halk" var,sanki daha önce o konu hakkında düşünmüş gibi.hatırlarsan biris çıkıp tr için başkanlık sisetmi hayalim var ama başkan olmak istiyorum demedim demişti.

    mesele şu
    milletimiz meclisi seçiyor fakat meclisi seçmek demek hükümeti seçmek demek değildir
    dolayısıyla milletimiz yöneticilerini değil kendi adına haklarını savunacağı insanları seçmektedir

    buna paralel ikinci bir oylama yapılarak (güven oyu) meclis kendi içinden hükümet seçmektedir.
    ancak türkiyede siyasal partiler tamamen birbiriyle zıttır
    örneğin

    Akparti-muhafazakar-islamcı
    MHP-milliyetçi-türkçü
    CHP-laik-ulusalcı
    HDP-kürtçü-LGBTci

    Yukardaki partilerin birbiriyle koalisyon yapmaları neredeyse imkansız gibidir bu öte tarafa birbirine zıtlardır.
    Yalnız günümüze özel değil tarihimiz boyunca böyle olmuştur(tek parti iktidarları hariç)

    en olmaz denilenler birlikte olup da koalisyon kurmamış mıdır?

    en olmaz olmuş
    CHP ve MSP koalisyon kurmuş ecevit+erbakan sonuç ne olmuş sadece 10 aylık bir hükümet(37.hükümet)

    en olacak koalisyon kurulmamış mı o da kurulmuş
    AP MSP MHP demirel+erbakan+türkeş sonuç ne olmuş sadece 6 ay (41.hükümet)

    hatırladığımız son koalisyon 1999 seçimleri sonrası olmuş

    1.parti-DSP
    2.parti-MHP
    3.parti-Fazilet Partisi
    4.Parti-ANAP
    5.Parti-DYP

    1 Sol parti 4 Sağ parti meclise girmiş Sol parti DSPnin sandalye sayısı meclisin sadece %25ini kapsamasına ve aldığı toplam oy oranı %22 olmasına rağmen halkın %57sinin oyunu alan ve meclisin %75 sandalyesini alan bir sağ parti değil de bir sol partinin lideri başbakan olmuş

    DSP MHP ANAP koalisyonu kurulmuştur.Halkın %57sinin dediği değil %22sinin dediği olmuştur.
    elbette bu hükümetin kurulması için MHP ANAP destek vermiştir bunun karşılığında bakanlıklarla ödüllendirilmişlerdir
    Sonuç ne olmuştur "2001 KRİZİ"

    Peki sadece %22nin başbakan olarak görmek istediği ecevit neden hak etmediği halde başbakan oldu (burda mesele ecevit değildir eğer bahçeli olsaydı o da %19la olacaktı burda üzerinde durduğum konu sistemin saçmalığıdır)

    Şimdi %22 ile (1999) DSp
    %34 ile (2002) Akparti

    başbakanlar çıkmasın ve yönetici ayrı denetleyici ayrı olsun diye cumhurbaşkanlığı sistemi getiriliyor

    yani yöneticimizi en az %50 ile seçeceğiz kimi seçtiğimizi bileceğiz
    meclisimizi ise denetleme vasfı açısından ele alıp ona göre seçeceğiz

    bu değişiklik parlementer sistemin değiştirilmesi ile de yapılabilir. tek bir kişiye bağlı bir diplomasi oluşturulmasına gerek yok. keyfi istediği şekilde yönlendirme yetkisi veriliyor bu "başkanlık sistemi" ile. parlementer sistemde koalisyon sorunları ortadan kalkacak vs.. gibi argümanlar ise tek başına bir şahısı ülkenin "kanun koyan-kanun bozan" adamı yapma işinin kılıfıdır.

    parlementer sistem içerisinde kalıp koalisyonları yok etmek nasıl mümkün açıklar mısınız?

    iki aşamalı seçim yaparsın belli bir baraj altında kalan partilerin katılım hakkı olmadan yeniden 2 parti ile seçim yaparsın, veya partileri kaldırabilirsin başka türlü bir seçim yaptırabilirsin. sonuçta parlementer sistemde illa çok partili seçime gidip oyların bölünmesi ve saçma sapan sonuçların ortay çıkması zorunlu değil. çözüm çok yeter ki çözülmesi gereken bu olsun. başkan yapacağız herşey onun istediği gibi olacak, bizim istediğimiz dilden konuşuyor erdoğan o ne derse kabuluz bu yüzden evet diyoruz de,, ben de anlayayım. hah helal olsun diyeyim adam dürüst diyebileyim.

    iki aşamalı seçim mi?

    nasıl olacak bu

    yani mecliste sadece 2 parti kalsın mı istiyorsun?



    mecliste sadece iki parti kalsın istemiyorum. nasıl olacak dedin örnek verdim. laf çarpıtıp zeytinyağı gibi davranma.. parlementer sistemi çok kötü koalisyon istemiyoruz demek tamamen başkanlık işinin örtülmesi operasyonudur. dün tv de izlediğim tartışma programında akp li vekil parlementer sistem şöyle böyle kötü işliyor diye savunuyor başkanlığı, chp li vekil dedi ki yıllardır biz bunu söylüyoruz yılalrdır değiştirelim diyoruz başkanlıkla ne alakası var dedi. adam afalladı " ee ama başkanlıkla daha anlamlı olacak." ne alakası var kardeşim.. başkanlık lafı tek adamlık diktatörlük şeklinde yorumlanmasın diye ılımlı görünsün diye cumhurbaşkanlığı sistemi şeklinde propaganda yapmaya başladı akp. diyelim ki parlementer sistem kötü, sırf bu bahane edilecek bütün yetkinin bütün kanunun bir adamın iki dudağı arasında olması sizi rahatsız etmiyor mu ? samimi cevap verin anlayalım lafı çarpıtmadan hdp hayır diyor ben evet diyorum demeden. düşmanımın düşmanı benim dostumdur kafasıyla görüş belirtmeyin

    anlamadın sanırım

    sen meclisin seçilmesinin şimdiki gibi olmasını istiyorsun sonra tekrar seçim yapalım diyorsun kazanan başbakan olsun demek istiyorsun ben böyle anladım senin sisteminin benzeri zaten şimdi getirilen cb sistemi

    meclis ve cb ayrı seçimlerle seçiliyor parlemento yerinde ve cb halk tarafından seçiliyor

    parlementer sistem demek meclisin başbakanı seçmesi demektir

    anlamadan etmeden sallıyorsunuz gibi geldi tartışma programlarından bir şeyler öğrenecek kadar kısıtlı bilginiz var bu cesaretin sebebi bu sanırım

    yeni sistemde her hak bir kişinin dudağı arasına bırakılmıyor
    hangi maddede bu var ezbere konuşmayın

    medyada bir kısım 3-5 senedik diktatör diktatör deyip duruyor sanırım medya zehirlenmesine uğradınız

    tenekeyle konuşuyor gibiyim

    hayır senin anlamakta bir sorunun var

    parlementer sistemde olup koalisyonları engelleyecek bir sistem yoktur

    yapabileceğin en iyi şey seçim tekrarları yapmaktır bunun dışında bir çözüm yok sen ise bir cevap veremeden konuyu değiştiriyorsun



    cumhurbaşkanının meclisin çıkardığı bir kanunu feshetme yetkisi, bakanları kafasına göre atama yetkisi, hukuktan meclisten tut askeriyenin tamamen başkana bağlı olması tek adamlık değildir diyorsun yani ? meclisin verdiği karar başkanın takdirine kalmıştır şeklinde bir düzen tek adamlık değildir diyorsun ? parlementer sistem değiştirilebilir aşamalı seçime gidilebilir diyorum konuyu çarpıtan sensin. 2 parti mi olsun yok tv de mi izliyorsun şeklinde karşındakiyle münakaşa etmekten başka bir şey bildiğin yok. bu kafayla tartışamam. tartışma görüşlerini karşıya iletmektir. ben doğruyum benim dediğimi kabul edin değildir

    bakanları kafasına göre atama ne demek yahu şimdi zaten başbakan bunu yapıyor bırak da ülkeyi yönetecek kişi kendi takım arkadaşlarını seçsin
    sen heralde şimdi bakanları halk seçiyor yada anayasa mahkemesi seçiyor falan sanıyorsundur şaşırmam.

    şimdiki sistemde cumhurbaşkanın da meclisin yasaları kabul etmeme yetkisi zaten var

    şimdiki cumhurbaşkanı anayasa mahkemesini de atıyor ordunun da başkomutanı sıfatı

    parlementer sistemlerde koalisyonlar kaidedir tek parti iktidarları istisna sana parlementer sistemde nasıl olurda koalisyon olmaz diyorum adam akıllı açıklayamıyorsun

    2 aşamalı seçim dediğin nedir aç biraz anlayayım

    yeni getirilen sistemde cb ve başbakanlık birleştirilip yürütmenin etkisi arttırılıyor

    forumda diğer yazılan mesajlara verdiğin cevapları da okudum aktrollükten başka bir şey yaptığın yok. yol yabdılar kafasıyla tartışamazsın.

    *ekonomi kötüleşti = dış güçler üstümüze oyun oynuyor.
    *işsizlik arttı = millet iş beğenmiyor.
    *muhalif düşünce = terörist




  • porno yıldızı karılar gibi hissizleştik bu yüzden evet
  • En fazla satilan sen sus la Kac parasin en fazla sstildina gore

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Evet deyin evet..



    ...medik bi kulak arkamiz var diyorduk artik orasida yalama oldu.neyse ilerleyen zamanda olurda bu konu degil site kalirsa okuyup kafanizi taslara vurursunuz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.polis

    farzedelim ki başardınız. şeriat geldi. solcuların çoğunu öldürdünüz. geri kalanı ise ülkeyi terketti.ve bi kısmı da duruma uyum sağlamış olsun. ve şeriat gelmiş olsun.

    laikliği yok ederseniz dünya'nın size saldırmama nedenini de yok etmiş olacaksınız. avrupa sınırında şeriat istemeyecek. amerika radikal islama karşı rusya ve avrupa ile birleşecek. tüm dünya avrupanın kapısındaki şeriata karşı birlik olacak. kısa süre sonra yabancı askerler ülkeye girecek ve sizi tıpkı ıraktaki gibi çırılçıplak üst üste yığacaklar. türbanlı ve kara çarşaflı kadınlarınızı gruba alacaklar. hatta tepenize atom bombası bile yiyeceksiniz.

    siz eğer şeriat getirmeyi başarırsanız sadece laikliği değil kendinizi de yok edeceksiniz. ve bu sefer ne o sevmediğiniz Atatürk ne de Atatürk'ün torunları sizi kurtaracak.

    iran ve pakistan gibi ülkeler avrupanın dibinde değil. türkiye asya ile avrupanın köprüsü ve şu an laik olduğu için avrupa tarafından radikal islama karşı bir çeşit kalkan olarak görülüyor.fakat şeriat gelirse türkiye onlar için kapıya dayanan bir tehlike olacak.tehdit olarak görecekler.ve suriyeden sonra türkiyeyi ameliyat etme ihtimalleri artacak.ve emin ol çok ağır bir ameliyat olacak.

    türkiyeye şeriat gelirse almanyada sağ yükselecek. almanların geçmişte yahudiler için kullandıkları toplama kamplarını bi ihtimal gelecekte almanyadaki müslüman türkler için kullanabilirler.tabi bu en kötü bir ihtimal. ama en iyi ihtimalle alman halkı kin güdecek ve almanya çok karışacak.merkel sağ kalan türkleri kurtarmak için türkiyeye sürmek zorunda kalacak.

    siz ne kadar hassas bir dengeyi bozmaya çalıştığınızın farkında değilsiniz. Uçağın sol kanadı giderse sağ kanadı da tüm uçak ta gider.


    Oynayın bakalım tehlikeli oyununuzu yapın bakalım hain hamlelerinizi sonucu hep beraber görecez


    Şu popülwr konulara yazmayayaım etmeyeyim diyorum ama tutamadım kendimi. Hala şeriat gelecek laiklik gidecek yok solcular öldürülecek ahaha ne içtin sen ya.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ayrıca bir kaç şey daha eklemek isterim.

    Ya istikrar ya kaos dendiği dönemde de yeni seçim öncesi bombalar susmadı. Koalisyon olmayıp, tek başına yine iktidar olduklarında o dönemden bu döneme terör susmadı.

    Evet deyince dolar 1.5tl olmayacak
    Evet deyince bombalar susmayacak
    Evet deyince ülke ekonomisi kalkınmayacak
    Evet deyince AB ile müzakerelerde sona gelinmeyecek
    Evet deyince pkk bitmeyecek, dağdan inmeyecekler
    Evet deyimce Işid bitmeyecek

    Kıssadan hisse evet deyince Türkiye Cumhuriyetinin adı ve rejimi değişecek geri kalan her şey sabit kalacak. Köle olma hukukundan vazgeçin.

    Eklemem gerekirse artık bombadan korktuğumuzu sanıyor herhalde? Sayın Numan Kurtulmuş. Siz orada 50 tane koruma ile itiraf niteliğinde açıklamalar yaparken ben o terör ile yüzyüze geldim. Beşiktaş patlaması 100 metre ötemde oldu. Şehit olan insanlar gördüm. O olayın travmatik etkisini atlamak için neler çektim son 1 2 ayda. Türkiye tipik bir ortadoğu ülkesi diye teröre alıştırıldık.




  •  Referandumda Evet Verenler- Mantıklı Argümanlarınız Nedir?


    TATMİN OLDUNMU ACEP!!!!

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: montevo

    çok merak ediyorum şuanki parlementer sistem kendi kendini mi seçiyor yoksa halk oyuyla mı seçiliyorlar?hani millet ne derse o idi?hem milletin iradesi diyeceksin hem de o iradenin seçimine karşı çıkackasın üstelik kendi seçimlerine kendilerini kışkırtarak.valla iyi oyun.koalisyonda dediğin ergen tribi var,yeni sistemde de ben bunu istiyorum diyince al senin olsun diyen "halk" var,sanki daha önce o konu hakkında düşünmüş gibi.hatırlarsan biris çıkıp tr için başkanlık sisetmi hayalim var ama başkan olmak istiyorum demedim demişti.

    mesele şu
    milletimiz meclisi seçiyor fakat meclisi seçmek demek hükümeti seçmek demek değildir
    dolayısıyla milletimiz yöneticilerini değil kendi adına haklarını savunacağı insanları seçmektedir

    buna paralel ikinci bir oylama yapılarak (güven oyu) meclis kendi içinden hükümet seçmektedir.
    ancak türkiyede siyasal partiler tamamen birbiriyle zıttır
    örneğin

    Akparti-muhafazakar-islamcı
    MHP-milliyetçi-türkçü
    CHP-laik-ulusalcı
    HDP-kürtçü-LGBTci

    Yukardaki partilerin birbiriyle koalisyon yapmaları neredeyse imkansız gibidir bu öte tarafa birbirine zıtlardır.
    Yalnız günümüze özel değil tarihimiz boyunca böyle olmuştur(tek parti iktidarları hariç)

    en olmaz denilenler birlikte olup da koalisyon kurmamış mıdır?

    en olmaz olmuş
    CHP ve MSP koalisyon kurmuş ecevit+erbakan sonuç ne olmuş sadece 10 aylık bir hükümet(37.hükümet)

    en olacak koalisyon kurulmamış mı o da kurulmuş
    AP MSP MHP demirel+erbakan+türkeş sonuç ne olmuş sadece 6 ay (41.hükümet)

    hatırladığımız son koalisyon 1999 seçimleri sonrası olmuş

    1.parti-DSP
    2.parti-MHP
    3.parti-Fazilet Partisi
    4.Parti-ANAP
    5.Parti-DYP

    1 Sol parti 4 Sağ parti meclise girmiş Sol parti DSPnin sandalye sayısı meclisin sadece %25ini kapsamasına ve aldığı toplam oy oranı %22 olmasına rağmen halkın %57sinin oyunu alan ve meclisin %75 sandalyesini alan bir sağ parti değil de bir sol partinin lideri başbakan olmuş

    DSP MHP ANAP koalisyonu kurulmuştur.Halkın %57sinin dediği değil %22sinin dediği olmuştur.
    elbette bu hükümetin kurulması için MHP ANAP destek vermiştir bunun karşılığında bakanlıklarla ödüllendirilmişlerdir
    Sonuç ne olmuştur "2001 KRİZİ"

    Peki sadece %22nin başbakan olarak görmek istediği ecevit neden hak etmediği halde başbakan oldu (burda mesele ecevit değildir eğer bahçeli olsaydı o da %19la olacaktı burda üzerinde durduğum konu sistemin saçmalığıdır)

    Şimdi %22 ile (1999) DSp
    %34 ile (2002) Akparti

    başbakanlar çıkmasın ve yönetici ayrı denetleyici ayrı olsun diye cumhurbaşkanlığı sistemi getiriliyor

    yani yöneticimizi en az %50 ile seçeceğiz kimi seçtiğimizi bileceğiz
    meclisimizi ise denetleme vasfı açısından ele alıp ona göre seçeceğiz

    bu değişiklik parlementer sistemin değiştirilmesi ile de yapılabilir. tek bir kişiye bağlı bir diplomasi oluşturulmasına gerek yok. keyfi istediği şekilde yönlendirme yetkisi veriliyor bu "başkanlık sistemi" ile. parlementer sistemde koalisyon sorunları ortadan kalkacak vs.. gibi argümanlar ise tek başına bir şahısı ülkenin "kanun koyan-kanun bozan" adamı yapma işinin kılıfıdır.

    parlementer sistem içerisinde kalıp koalisyonları yok etmek nasıl mümkün açıklar mısınız?

    iki aşamalı seçim yaparsın belli bir baraj altında kalan partilerin katılım hakkı olmadan yeniden 2 parti ile seçim yaparsın, veya partileri kaldırabilirsin başka türlü bir seçim yaptırabilirsin. sonuçta parlementer sistemde illa çok partili seçime gidip oyların bölünmesi ve saçma sapan sonuçların ortay çıkması zorunlu değil. çözüm çok yeter ki çözülmesi gereken bu olsun. başkan yapacağız herşey onun istediği gibi olacak, bizim istediğimiz dilden konuşuyor erdoğan o ne derse kabuluz bu yüzden evet diyoruz de,, ben de anlayayım. hah helal olsun diyeyim adam dürüst diyebileyim.

    iki aşamalı seçim mi?

    nasıl olacak bu

    yani mecliste sadece 2 parti kalsın mı istiyorsun?



    mecliste sadece iki parti kalsın istemiyorum. nasıl olacak dedin örnek verdim. laf çarpıtıp zeytinyağı gibi davranma.. parlementer sistemi çok kötü koalisyon istemiyoruz demek tamamen başkanlık işinin örtülmesi operasyonudur. dün tv de izlediğim tartışma programında akp li vekil parlementer sistem şöyle böyle kötü işliyor diye savunuyor başkanlığı, chp li vekil dedi ki yıllardır biz bunu söylüyoruz yılalrdır değiştirelim diyoruz başkanlıkla ne alakası var dedi. adam afalladı " ee ama başkanlıkla daha anlamlı olacak." ne alakası var kardeşim.. başkanlık lafı tek adamlık diktatörlük şeklinde yorumlanmasın diye ılımlı görünsün diye cumhurbaşkanlığı sistemi şeklinde propaganda yapmaya başladı akp. diyelim ki parlementer sistem kötü, sırf bu bahane edilecek bütün yetkinin bütün kanunun bir adamın iki dudağı arasında olması sizi rahatsız etmiyor mu ? samimi cevap verin anlayalım lafı çarpıtmadan hdp hayır diyor ben evet diyorum demeden. düşmanımın düşmanı benim dostumdur kafasıyla görüş belirtmeyin

    anlamadın sanırım

    sen meclisin seçilmesinin şimdiki gibi olmasını istiyorsun sonra tekrar seçim yapalım diyorsun kazanan başbakan olsun demek istiyorsun ben böyle anladım senin sisteminin benzeri zaten şimdi getirilen cb sistemi

    meclis ve cb ayrı seçimlerle seçiliyor parlemento yerinde ve cb halk tarafından seçiliyor

    parlementer sistem demek meclisin başbakanı seçmesi demektir

    anlamadan etmeden sallıyorsunuz gibi geldi tartışma programlarından bir şeyler öğrenecek kadar kısıtlı bilginiz var bu cesaretin sebebi bu sanırım

    yeni sistemde her hak bir kişinin dudağı arasına bırakılmıyor
    hangi maddede bu var ezbere konuşmayın

    medyada bir kısım 3-5 senedik diktatör diktatör deyip duruyor sanırım medya zehirlenmesine uğradınız

    tenekeyle konuşuyor gibiyim

    hayır senin anlamakta bir sorunun var

    parlementer sistemde olup koalisyonları engelleyecek bir sistem yoktur

    yapabileceğin en iyi şey seçim tekrarları yapmaktır bunun dışında bir çözüm yok sen ise bir cevap veremeden konuyu değiştiriyorsun



    cumhurbaşkanının meclisin çıkardığı bir kanunu feshetme yetkisi, bakanları kafasına göre atama yetkisi, hukuktan meclisten tut askeriyenin tamamen başkana bağlı olması tek adamlık değildir diyorsun yani ? meclisin verdiği karar başkanın takdirine kalmıştır şeklinde bir düzen tek adamlık değildir diyorsun ? parlementer sistem değiştirilebilir aşamalı seçime gidilebilir diyorum konuyu çarpıtan sensin. 2 parti mi olsun yok tv de mi izliyorsun şeklinde karşındakiyle münakaşa etmekten başka bir şey bildiğin yok. bu kafayla tartışamam. tartışma görüşlerini karşıya iletmektir. ben doğruyum benim dediğimi kabul edin değildir

    bakanları kafasına göre atama ne demek yahu şimdi zaten başbakan bunu yapıyor bırak da ülkeyi yönetecek kişi kendi takım arkadaşlarını seçsin
    sen heralde şimdi bakanları halk seçiyor yada anayasa mahkemesi seçiyor falan sanıyorsundur şaşırmam.

    şimdiki sistemde cumhurbaşkanın da meclisin yasaları kabul etmeme yetkisi zaten var

    şimdiki cumhurbaşkanı anayasa mahkemesini de atıyor ordunun da başkomutanı sıfatı

    parlementer sistemlerde koalisyonlar kaidedir tek parti iktidarları istisna sana parlementer sistemde nasıl olurda koalisyon olmaz diyorum adam akıllı açıklayamıyorsun

    2 aşamalı seçim dediğin nedir aç biraz anlayayım

    yeni getirilen sistemde cb ve başbakanlık birleştirilip yürütmenin etkisi arttırılıyor

    forumda diğer yazılan mesajlara verdiğin cevapları da okudum aktrollükten başka bir şey yaptığın yok. yol yabdılar kafasıyla tartışamazsın.

    *ekonomi kötüleşti = dış güçler üstümüze oyun oynuyor.
    *işsizlik arttı = millet iş beğenmiyor.
    *muhalif düşünce = terörist

    parlementer sistemde koalisyonu kaldıran bir yöntem buldum diyerek tarihe geçtin kardeş bulduğun şey atomu parçalamaktan bile daha zor

    anlat öğrenelim

    parlementer sistem ve koalisyon olmadan bir sistem nasıl kuruluyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: yuchell89


    quote:

    Orijinalden alıntı: Best Seller


    quote:

    Orijinalden alıntı: montevo

    çok merak ediyorum şuanki parlementer sistem kendi kendini mi seçiyor yoksa halk oyuyla mı seçiliyorlar?hani millet ne derse o idi?hem milletin iradesi diyeceksin hem de o iradenin seçimine karşı çıkackasın üstelik kendi seçimlerine kendilerini kışkırtarak.valla iyi oyun.koalisyonda dediğin ergen tribi var,yeni sistemde de ben bunu istiyorum diyince al senin olsun diyen "halk" var,sanki daha önce o konu hakkında düşünmüş gibi.hatırlarsan biris çıkıp tr için başkanlık sisetmi hayalim var ama başkan olmak istiyorum demedim demişti.

    mesele şu
    milletimiz meclisi seçiyor fakat meclisi seçmek demek hükümeti seçmek demek değildir
    dolayısıyla milletimiz yöneticilerini değil kendi adına haklarını savunacağı insanları seçmektedir

    buna paralel ikinci bir oylama yapılarak (güven oyu) meclis kendi içinden hükümet seçmektedir.
    ancak türkiyede siyasal partiler tamamen birbiriyle zıttır
    örneğin

    Akparti-muhafazakar-islamcı
    MHP-milliyetçi-türkçü
    CHP-laik-ulusalcı
    HDP-kürtçü-LGBTci

    Yukardaki partilerin birbiriyle koalisyon yapmaları neredeyse imkansız gibidir bu öte tarafa birbirine zıtlardır.
    Yalnız günümüze özel değil tarihimiz boyunca böyle olmuştur(tek parti iktidarları hariç)

    en olmaz denilenler birlikte olup da koalisyon kurmamış mıdır?

    en olmaz olmuş
    CHP ve MSP koalisyon kurmuş ecevit+erbakan sonuç ne olmuş sadece 10 aylık bir hükümet(37.hükümet)

    en olacak koalisyon kurulmamış mı o da kurulmuş
    AP MSP MHP demirel+erbakan+türkeş sonuç ne olmuş sadece 6 ay (41.hükümet)

    hatırladığımız son koalisyon 1999 seçimleri sonrası olmuş

    1.parti-DSP
    2.parti-MHP
    3.parti-Fazilet Partisi
    4.Parti-ANAP
    5.Parti-DYP

    1 Sol parti 4 Sağ parti meclise girmiş Sol parti DSPnin sandalye sayısı meclisin sadece %25ini kapsamasına ve aldığı toplam oy oranı %22 olmasına rağmen halkın %57sinin oyunu alan ve meclisin %75 sandalyesini alan bir sağ parti değil de bir sol partinin lideri başbakan olmuş

    DSP MHP ANAP koalisyonu kurulmuştur.Halkın %57sinin dediği değil %22sinin dediği olmuştur.
    elbette bu hükümetin kurulması için MHP ANAP destek vermiştir bunun karşılığında bakanlıklarla ödüllendirilmişlerdir
    Sonuç ne olmuştur "2001 KRİZİ"

    Peki sadece %22nin başbakan olarak görmek istediği ecevit neden hak etmediği halde başbakan oldu (burda mesele ecevit değildir eğer bahçeli olsaydı o da %19la olacaktı burda üzerinde durduğum konu sistemin saçmalığıdır)

    Şimdi %22 ile (1999) DSp
    %34 ile (2002) Akparti

    başbakanlar çıkmasın ve yönetici ayrı denetleyici ayrı olsun diye cumhurbaşkanlığı sistemi getiriliyor

    yani yöneticimizi en az %50 ile seçeceğiz kimi seçtiğimizi bileceğiz
    meclisimizi ise denetleme vasfı açısından ele alıp ona göre seçeceğiz

    bu değişiklik parlementer sistemin değiştirilmesi ile de yapılabilir. tek bir kişiye bağlı bir diplomasi oluşturulmasına gerek yok. keyfi istediği şekilde yönlendirme yetkisi veriliyor bu "başkanlık sistemi" ile. parlementer sistemde koalisyon sorunları ortadan kalkacak vs.. gibi argümanlar ise tek başına bir şahısı ülkenin "kanun koyan-kanun bozan" adamı yapma işinin kılıfıdır.

    parlementer sistem içerisinde kalıp koalisyonları yok etmek nasıl mümkün açıklar mısınız?

    iki aşamalı seçim yaparsın belli bir baraj altında kalan partilerin katılım hakkı olmadan yeniden 2 parti ile seçim yaparsın, veya partileri kaldırabilirsin başka türlü bir seçim yaptırabilirsin. sonuçta parlementer sistemde illa çok partili seçime gidip oyların bölünmesi ve saçma sapan sonuçların ortay çıkması zorunlu değil. çözüm çok yeter ki çözülmesi gereken bu olsun. başkan yapacağız herşey onun istediği gibi olacak, bizim istediğimiz dilden konuşuyor erdoğan o ne derse kabuluz bu yüzden evet diyoruz de,, ben de anlayayım. hah helal olsun diyeyim adam dürüst diyebileyim.

    iki aşamalı seçim mi?

    nasıl olacak bu

    yani mecliste sadece 2 parti kalsın mı istiyorsun?



    mecliste sadece iki parti kalsın istemiyorum. nasıl olacak dedin örnek verdim. laf çarpıtıp zeytinyağı gibi davranma.. parlementer sistemi çok kötü koalisyon istemiyoruz demek tamamen başkanlık işinin örtülmesi operasyonudur. dün tv de izlediğim tartışma programında akp li vekil parlementer sistem şöyle böyle kötü işliyor diye savunuyor başkanlığı, chp li vekil dedi ki yıllardır biz bunu söylüyoruz yılalrdır değiştirelim diyoruz başkanlıkla ne alakası var dedi. adam afalladı " ee ama başkanlıkla daha anlamlı olacak." ne alakası var kardeşim.. başkanlık lafı tek adamlık diktatörlük şeklinde yorumlanmasın diye ılımlı görünsün diye cumhurbaşkanlığı sistemi şeklinde propaganda yapmaya başladı akp. diyelim ki parlementer sistem kötü, sırf bu bahane edilecek bütün yetkinin bütün kanunun bir adamın iki dudağı arasında olması sizi rahatsız etmiyor mu ? samimi cevap verin anlayalım lafı çarpıtmadan hdp hayır diyor ben evet diyorum demeden. düşmanımın düşmanı benim dostumdur kafasıyla görüş belirtmeyin

    anlamadın sanırım

    sen meclisin seçilmesinin şimdiki gibi olmasını istiyorsun sonra tekrar seçim yapalım diyorsun kazanan başbakan olsun demek istiyorsun ben böyle anladım senin sisteminin benzeri zaten şimdi getirilen cb sistemi

    meclis ve cb ayrı seçimlerle seçiliyor parlemento yerinde ve cb halk tarafından seçiliyor

    parlementer sistem demek meclisin başbakanı seçmesi demektir

    anlamadan etmeden sallıyorsunuz gibi geldi tartışma programlarından bir şeyler öğrenecek kadar kısıtlı bilginiz var bu cesaretin sebebi bu sanırım

    yeni sistemde her hak bir kişinin dudağı arasına bırakılmıyor
    hangi maddede bu var ezbere konuşmayın

    medyada bir kısım 3-5 senedik diktatör diktatör deyip duruyor sanırım medya zehirlenmesine uğradınız

    tenekeyle konuşuyor gibiyim

    hayır senin anlamakta bir sorunun var

    parlementer sistemde olup koalisyonları engelleyecek bir sistem yoktur

    yapabileceğin en iyi şey seçim tekrarları yapmaktır bunun dışında bir çözüm yok sen ise bir cevap veremeden konuyu değiştiriyorsun



    cumhurbaşkanının meclisin çıkardığı bir kanunu feshetme yetkisi, bakanları kafasına göre atama yetkisi, hukuktan meclisten tut askeriyenin tamamen başkana bağlı olması tek adamlık değildir diyorsun yani ? meclisin verdiği karar başkanın takdirine kalmıştır şeklinde bir düzen tek adamlık değildir diyorsun ? parlementer sistem değiştirilebilir aşamalı seçime gidilebilir diyorum konuyu çarpıtan sensin. 2 parti mi olsun yok tv de mi izliyorsun şeklinde karşındakiyle münakaşa etmekten başka bir şey bildiğin yok. bu kafayla tartışamam. tartışma görüşlerini karşıya iletmektir. ben doğruyum benim dediğimi kabul edin değildir

    bakanları kafasına göre atama ne demek yahu şimdi zaten başbakan bunu yapıyor bırak da ülkeyi yönetecek kişi kendi takım arkadaşlarını seçsin
    sen heralde şimdi bakanları halk seçiyor yada anayasa mahkemesi seçiyor falan sanıyorsundur şaşırmam.

    şimdiki sistemde cumhurbaşkanın da meclisin yasaları kabul etmeme yetkisi zaten var

    şimdiki cumhurbaşkanı anayasa mahkemesini de atıyor ordunun da başkomutanı sıfatı

    parlementer sistemlerde koalisyonlar kaidedir tek parti iktidarları istisna sana parlementer sistemde nasıl olurda koalisyon olmaz diyorum adam akıllı açıklayamıyorsun

    2 aşamalı seçim dediğin nedir aç biraz anlayayım

    yeni getirilen sistemde cb ve başbakanlık birleştirilip yürütmenin etkisi arttırılıyor

    iki aşamalı parlementer sistemi örnek olarak gösterdim. amerika'daki başkanlık seçiminden örnekle böyle bir alternatif yapılabilir dedim. amerika'da sadece 2 üye aday oluyor ona göre ya bu ya da şunu seçeceksin deniyor sanıyorsundur diye bilgi vereyim dedim( senin dilinden konuşuyorum.) aşağılayıcı üslup ile konuşmaktan vazgeç öncelikle. yeni anayasa ile maddelerde ne gibi değişiklikler olduğu ile ilgili oturup 1 madde incelediniz mi ? benim daha önceki mesajlarda bahsettiğim "başkanlık, diktatörlük" değil "cumhurbaşkanlığı sistemi" diyerek algı operasyonu yapılmasına örnek olarak madde 76 ile ilgili televizyonda ne duydunuz ? 18 yaşına indirilmesi milletvekili yaşının... bu maddede asıl can alıcı nokta askerliğini yapmamış olanlar milletvekili adayı olamaz şeklinde olan mevcut tanımın, askerlikle ilişiği olanlar millet vekili olamaz şeklinde değiştirilmesi. "keşke biz de şehit olabilsek" diye şov yapıp çocuklarını askerlikten yırtsın diye günübirlik madde değiştiren vekillerin çocukları yarın öbür gün vekil olabilsin diye zemin hazırlanıyor. medyada böyle bir şey duymadığına eminim bir tek kanalda böyle bir mevzu geçmedi. ben görmedim en azından. a haber kafasıyla, sanki senin babanı amcanı başkan bakan yapıyorlarmış gibi körü körüne savunmak neden? okumadıysan kritik maddelerin değişikliklerini sıralayabilirim bilgi edinirsin

    amerikada sadece 2 kişi aday öyle mi gerisini okumadım
    keşke bu bilgileri sadece tartışma programlarından değil de okuyarak araştırarak edinseniz komik hale düşüyorsunuz

    Allah sana şifa versin canım vatandaşım




  • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.