PLAYSTATION STORE KREDİ KARTI SORUNU - ANA KONU (4. sayfa)

PLAYSTATION STORE KREDİ KARTI SORUNU - ANA KONU - Sayfa 4

Tenebrio · 2012-03-17T02:21:08.0000000+03:00

Merhaba arkadaşlar, Hepimizin bildiği gibi TR Psn'den alışveriş yapmak hepimiz için zulümdür. Sürekli sorun yaşanmakta ve en az bir kere alışveriş yaparken bu sıkıntılı süreçten geçmişizdir. Bu hatanın kesin bir çözümü yoktur. 15 deneriz alamayız, ama tek seferde şansa alışverişimizi yapabiliriz. Konuyla ilgili PSN forum başlığına buradan ulaşabilirsiniz: http://community.eu.pla...-NP-2244-2/td-p/14262535 Konu içerisinde herkes kendi başarılı, başarısız ve denemiş olduğu yöntemi girmiştir. Ne kadar fazla tecrübe sahibi olursak o kadar iyidir. Bu yöntemleri ilk mesajda topluyorum. Umarım sorununuza çözüm olur. DigiMortal adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: İşe yaramayanlar: Kredi kartı bilgilerini tamamen silip tekrar girmek. SEN web sitesinden işlem yapmaya çalışmak. US playstation supportla defalarca mailleştim ama en son söyledikleri; herşeyi denediğimi ve hala olmadığını söylediğimde TR PSN hesaplarına support veremediklerini ve networktr@support.psn.com 'a mail atmamdı. Ama verdikleri adrese attığım mail ulaşmadı... çünkü mail adresi kapatılmış ve artık kullanılmıyor... Çözüm adımları: Defalarca arka arkaya başarısız denemeler yaptıysanız 72 saat bekleyin. Bankanızı arayıp kartınızda bloke olup olmadığını kontrol edin. 4447669'u arayın. Büyük ihtimal görevli size, modem açma/kapama, kredi kartı bilgilerini silip tekrar girme gibi standard prosedürlerden bahsedecek. Benim yaptığım gibi söylenilenlerin hepsini tek tek yaptığınızı, hatayı internetten araştırdığınızı ve sorunun hala çözülmediğini söyleyin... Sizi Erkin Bey'e aktaracaklar, yada sizi arayacak, ona da durumu izah edin. Bunu yapmanızın sebebi; TR hesaplar UK'de duruyor ve bu problemi oraya atılan bir mail çözdü. Anladığım kadarıyla SONY bazı durumlarda hesabınıza belli süreliğine bloke koyuyor ve nasıl oluyorsa süre geçmesine rağmen hesabınızdaki bu bloke kalkmayabiliyor. Internette gördüğüm 2 bloke sebebi : Arka arkaya çok yüklü miktarda alışveriş yapmak ( benim başıma gelen buydu. ) ve 4-5 defa hatalı kart bilgileriyle yada limiti olmayan bir kartla alışveriş yapmaya çalışmak. Adres kısmında bankadaki adres bilgilerini 1e1 aynı girdim. ( posta kodunu yanlış girmişim ama ilk alışverişlerde problem yaratmamıştı. ) Umarım probleminizi çözebilirsiniz. Bu problem büyük bir hevesle aldığım vitadan soğumama sebep olmuştu :( neyse ki artık çözüldü ve Ninja Gaiden oynayabiliyorum :) Geçmiş olsun... tnt_cem adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Arkadaşlar bu sorun kredi kartı ile alakalı bir sorun değil, gerek ininal kart olsun gerek bankalara ait visa mastercard olsun konuyla hiç alakası yoktur bilginize. Sorun tamamen Sony'nin Turkiye serverları ile alakalı olup bir türlü sorunu giderememişlerdir. Benim denemediğim kart, denemediğim yöntem, açmadığım account kalmadı lakin kesinlikle hiç biri bir işe yaramadı! en son ininal kart ile denedim onda da aynı hataları vermişti, aradan 1 hafta geçti oyle aklıma geldi plus üyeliği bir daha satın almayı deneyeyim dedim ps4 üzerinde ve hop üyeliği sorunsuz satın aldı! Heveslenip aklımdaki dlc'leri de satın alayım dedim hemen ama yine aynı hatayı vermeye başladı. Şundan eminim ki, kredi kartı ile satın almayı denediğiniz gün bir daha kesinlikle denemeyin yoksa geçici bloke yiyorsunuz ve her denemenizde hem süre uzuyor, hem de süre sıfırlanıyor. Eminim ki ben 2 gün sonra bir alışveriş daha yapabileceğim ve bir o kadar daha eminim ki yaptığım alışveriş sonrası yine bir şey satın almak istediğimde hata verecek. O yüzden satın almak istediğinizi sepete atın 2 veya 3-4 gün arayla tekrar deneyin. Ben 2 gün sonra tekrar deneyip hatta 3 gün size sonucu bildireceğim. Konu ile ilgili aramadığımız banka kalmadı ama sundan cok eminim ki konunun kart ile hiç alakası yok ve girdiğiniz adres bilgilerini paranoyakça değiştirmeye ugrasmayın. Cunku ben hata veren kart ile hiç bir şey değiştirmeden tekrar alışveriş yapabildim. Gelişmeleri bildiririm. BaDWoLf! adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Selam arkadaşlar cüzdana para ekleyemiyorsanız, oyun satın alamıyorsanız çözümü aşağıda ... Bu sorun benide ps4 te yakaladı lakin ps3 te birçok kişide duymama rağmen ben Us hesabı kullandığımdan bana denk gelmemişti (ben öyle düşünüyordum) sonra farkettim ki Us hesabıyla Tr hesabıyla bir alakası yok Ps3 te sanal card kullanırdım finansbankın yerli banka olduğu dönemler belkide ilk sanal card kullanıcılarından biriyim hey gidi girerdik internet bankacılığına ordan kredi kartı hesabından 50 $ sanal carda atıp oyun almaya uğraşırdık. Şimdi öylemi kontorlü atm kartları çıktı vayyy be Şahsen kredi kartı ve türevlerini kullanmayan biri olarak psn den oyun almak bana ızdırap veren bir durum eşten dostdan edindiğim kartlarında bilgiler geçersiz diye geri çevrilmesi beni psikopatlaştırdı. Bankadan gelen adres bilgilerini giriyorum yine kredi kartı bilgileri geçersiz diyor en son nalet olsun dedim peşini bıraktım. Taaaa ki gta5 ve far Cry 4 çıkana dek cd almaya gidecek zaman yok gta 5 bonuslarıyla beraber gelmiş 189 à kaçarmı? Hadi bunları geçtim infamous second son 70 küsüre geliyor suan indirim var. Daha bunun gibi bir sürü indirimler oluyor neyse bir şey alamasam bile niye öyle olsun ki almasak bile çalışsın usta yapamamak insanı hasta ediyor. Konuyu dağıtmiyim, gelelim benim uyguladığım çözüme; ps4 tr hesapta kart bilgilerini nosunu son k tarihini cvc noyu karta yazdığı gibi girin daha sonra adres bilgileri yazan yere kendinize bir us adres bulun her sey olabilir ama gercek adres olacak. Bu sekilde kaydedip çıkın kart bilgileri başarıyla eklendi yazarsa anlayın ki işlem tamam. Gerçek adres bilgileri yazıncada kart başarıyla ekleniyor ancak birşeyler satın almaya sıra geldiğinde alamıyorsunuz. Ben bu sekilde bu sorunu çözdüm sonra farkettim ki yıllar önce ps3 ilk psn hesabımdada yine us adresi girmiştim. Çözüm bazen çok yakında ama göremiyoruz malesef, umarım sizde de işe yarar... Saygılarımla İyi oyunlar 4spenox adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Dün uzun aradan sonra yine enpara kart çalıştı The Taken King almak için denemiştim. Yaptıklarımı yazayım bari belki birilerine faydası olur: -TR Store dan alışveriş yaptım -Kart bilgilerini girmeden oyunu satın al dedim ve ondan sonra girdim -Adres girerken türkçe karakter kullanmadım -Adres girerken her satıra ayrı ayrı yazdım. Örnek: Adres 1: Mahalle Adres 2: Sokak Adres 3: Daire Bu şekilde tek seferde sorunsuz çalıştı. mxblitz adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Ben de cuma gününde ilk defa karşılaştım bu sorunla. Bugün ise biten plus üyeliğimi tekrardan başlatabildim. Çok can sıkıcı bir durum olduğu için biraz detaylıca anlatacağım olayı: Daha önce hiç duymamış olduğumdan sürekli deneme yapmıştım, önce enpara kartımla sonra da işbankası kredi kartımla. 1-2 gün sürekli denedim ve hata alıp durdum. Denemediğim yöntem kalmadı ve dün pes edip Sony müşteri hizmetlerini ve enpara müşteri hizmetlerini aramaya karar verdim. Sony ile olan görüşme daha önce herkesin tecrübe ettiği şekilde oldu. Hiçbir kesin bilgi veremiyorlar veya işlem yapamıyorlar. Kaç adet missed charges-ıskalama ücreti olduğunu sordu sadece, 20-30 arası dediğim zaman da 15 gün bekleyeceksiniz hesabınız kilitlenmiş vs. dediler. Ben de bunun üzerine PS İngiltere'ye durumu belirten bir mail yazdım, cevap geldi ancak kimlik doğrulamak için birkaç soru sordu, cevap verdikten sonra başka geri dönüş yapılmadı. Yani sorunun çözülmesinde PS İng. ile yazışmamın etkisi olduğunu düşünmüyorum. İşin asıl önemli noktası tahminimce enpara cephesinden oldu. Kart bilgisi eklerken ve satın alma esnasında kart bilgisi girerken çekilen 0,43 kuruşluk provizyon ücretlerinden bir kısmı saniyeler sonra geri yatmıştı ancak 6-7 tanesi çekildikten sonra geri yatmamıştı. Enpara yetkililerine olayı açıkladım, daha önce başka bir müşterinin enpara'ya bu talebini ilettikten sonra geri arandığını ve sıkıntının giderildiğini belirttikten sonra problemsiz bir şekilde işlem yapabildiğinden bahsettim. Telefondaki yetkili kayıt oluşturdu ve araştırılıp geri dönüş yapılacağını söyledi. Bu esnada geri yatmayan ücretler için de itiraz dilekçesi gönderip doldurmamı istedi. Ancak bu formu doldurmaya fırsat bulamadım. Bugün ise enpara m.h. beni aradı ve teknik aksaklığın giderildiğini ve kartımı sorunsuzca kullanabileceğimi söyledi. Görüşmeden sonra hesabımı kontrol ettiğimde çekilip geri yatmayan provizyon ücretlerinin hepsinin iade olduğunu gördüm. Ben de bunun üzerine bilgisayardan kart bilgilerimi tekrardan ekledim ve ps4 üzerinden plus üyeliğimi yenilemek istediğimde işlemi başarıyla tamamladım. *Yaptıklarım: -Kart bilgilerimi Sony hesabımdan sildim -24 saat hiç işlem-deneme yapmadım -Enpara tarafından problem giderildikten sonra kart adres bilgilerimi bankanınkiyle birebir aynı olacak şekilde girdim. (Noktalama işaretleri ve Türkçe karakter kullanmadan) Tahminimce sıkıntı adres bilgilerinden ziyade kart onaylanması esnasındaki ücretlerin çekilip geri yatırılması esnasında oluşuyor. Herhangi bir nedenden dolayı başarısız bir işlem olduktan sonra tekrar tekrar deneyince hem Sony hem de banka sisteminde bir tutarsızlık oluyor bence. Bu nedenle o geri yatmayan küçük provizyonlar çözülmeden o hesapla başka bir işlem yapmaya Sony tarafından izin verilmiyor diye tahmin ediyorum. Size önerim, önce bankanızla iletişime geçip kart ile ilgili bir kısıtlama, kilitleme, engel vs. var mı yok mu bunu sorgulamanız. Ayrıca hesap bilgilerinizde bendeki gibi çekilip de geri yatırılmayan işlemler var mı bunu kontrol edip eğer varsa bankanıza bu durumu nasıl çözeceğinizi sormanız iyi olabilir. Eğer enpara müşterisi iseniz, başka enpara müşterilerinin de bu olayı yaşadığından bahsedin böylelikle sorunu araştırıp çözüm sunmaları kolaylaşıyor. Aşağıya eklediğim resim benim enpara hesabımdaki işlemleri gösteriyor. Bahsettiğim deneme çekimlerini ve yapılmayan iadelerini anlamak için inceleyebilirsiniz. http://i.hizliresim.com/nMOarl.png Yeşil renkli olanlar; çekildikten sonra hemen geri yatırılan yani olması gereken işlemler Kırmızı renkli olanlar; çekildikten sonra geri yatırılmamış işlemler (benim teorime göre bu işlemleri halletmeden Sony ödemeye izin vermiyor) Mavi renkli olanlar; banka beni arayıp da sorunu hallettiklerini belirttikten sonra geri yatırılan işlemler (kırmızı satırların karşılığı aslında) Sarı renkli olanlar ise en son kartımı ekleyip başarılı bir şekilde ödeme yapabildiğim işlemleri gösteriyor (olması gereken) Dediğim gibi bir sürü şey denediğim için kesin çözüm hangisinden kaynaklı bilemiyorum, o nedenle kesim çözüm şudur diyemiyorum. Ancak problemin asıl nedeni benim tahminimce; adres uyuşmasından ziyade sorun bahsettiğim üzere provizyon ücretlerinden ya da herhangi başka bir sebepten ötürü başarısız işlemlerin çok sık tekrar edilmesi. Sony Türkiye ofisi sadece aracı şekilde işlediğinden (hiçbir aksiyon yapamıyorlar) standart cevap olarak nasılsa bankadaki problem 15 günde çözülür mantığı ile 15 gün deneme yapmayın hesabınız kilitlendi diye geçiştiriyorlar. O nedenle öncelikle bankanız ile iletişime geçmenizi tavsiye ediyorum. Biraz uzun oldu kusura bakmayın ancak başkalarına da yardım dokunması amacıyla detaylı yazmaya çalıştım. Umarım herkes sinir bozucu bu olayı en kısa sürede atlatır. FtpX adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Arkadaşlar; 20 gündür bu konu ile uğraşan, bütün forumları okuyan ve sonunda satın alma işlemi yapan bir kişi olarak yazıyorum. 1- Kartın ve ya hesabın blok yediği doğru değil. 2- Kart adresi ve sistemde kayıtlı konum adresi aynı olacak bilgisi doğru değil. 3- Hesabınıza kayıtlı kart adresi ekstre adresinizle birebir aynı olacak bilgisi doğru değil. 4-Kartınızda provizyon varken işlem yapamazsınız bilgisi doğru değil. Biraz önce satın alma yaptım. İşlemi yaptığımda 2 farklı kartımdan toplam 7 bekleyen provizyon ve son 6 gün de defalarca denenmiş 23 tane başarısız işlem vardı. Bu işlemlerden 4 provizyon son 30 dk ait ve hala kartların üzerinde duruyorlar. Ne 15 gün ne de 48 saat bir dakika bile beklemedim. Şimdi gelelim nasıl yaptığıma. 1- Web browser üzerinden oturum açın. 1a- sepetinizde bekleyen ürünleri silin. 1b- tüm kayıtlı kredi kartlarını silin. 1c- oturumu kapatın. 2- Mobile app (eğer varsa) üzerinden oturum açın. 2a- sepetinizde ürün olmadığını ve tanımlı kart olmadığını teyit edin. 2b- mobile oturumu kapatın. 3- ps4 sistemini açın. 3a- ayarlar >psn hesabı > cüzdan adımında kayıtlı kart olmadığını teyit edin. 3b- almak istediğiniz herşeyi sepete ekleyin. Ödeme işlemine geçin. 3c- bu esnada kart ekle deyin. 3c1- ilk sayfada kart bilgisini eksiksiz girdiğinizden Emin olun. 3c2- ikinci sayfa adres bilgisi. 3c2a- Birinci satıra ekstre adresinizin ilk iki kelimesi girin. Ör: RUZGARLIBAHCE MAH 3c2b- 2. Ve 3. satırı boş bırakın. Ekstre de varsa da yazmayın. 3c2c- ilce il ve posta kodunu buyuk harf ve turkce karakter kullanmadan yazın. Ve ödeme işlemini tamamlayın. congman adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: Encard ve Vakıf World ile denemediğim kombinasyon kalmadı bu indirim döneminde. Sonunda aşağıdaki kombinasyonla encard ile 4 tane oyun alabildim: 1. Adres bankaya bildirdiğim ile aynı, büyük harfle Türkçe karakter ve noktalama yok vs. 2. İsim Türkçe karakter olmadan küçük harflerle. 3. Üyelik oluşturma ve kart ekleme işlemlerini bilgisayar üzerinden hallettim. 4. Bilgisayardan oyun almaya çalıştığımda hata aldım. 5. Oyunu PS4 üzerinden aldım. Uğraştırdı bayağı ama 14 günlük deneme plus üyeliği aktifleştirdim ve ekstra inidirmle Uncharted Collection, Ratchet and Clank, Heavy Rain and Beyond Two Souls ve Alienation aldım ayrı ayrı hesaplara. Oyunları aldıktan kart bilgilerini derhal sildim. ibrcelik adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: 1 hafta önce fifa 17 yi sanal kartımla sorunsuz aldım. adımda soyadımda türkçe karakterler var. önceki alımımda ekstre adresiyle girmiş olduğum adres bile çok farklıydı ama bilgisayardan kart ekleyerek makineden oyunu alabilmiştim. (bu işlem sonucu banka tarafından ps store alışverişe kapatılmış olabilir) bu defa alacakken sorun yaşadım. sürekli denedim olmayınca. 1- adresi birebir aynı yaptım ------> olmadı 2- adresteki noktalamaları kaldırdım ------> olmadı 3- adresteki kısaltmaları açtım ------> olmadı 4- konum kısmındaki adres ile kk adresi aynı yaptım ------> olmadı 5- en son garanti müş. tems. aradım. karşı tarafın sistem tarafından bloke edilebildiğini söyledi. tekrar açılması için kartlarıma tekrar şifre tanımlattı. ertesi gün şifremi bankamatikten aktif ettim. tekrar denedim ------> olmadı 6- tekrar bankayı aradım şifreyi sıfırladım ama olmadı dedim banka bizden çekim talebi gözükmüyor, satın almak istediğinizde satın alabileceksiniz dedi. bende tekrar tekrar denedim olmayınca banka karşı tarafı arayın çünkü sıfırlama işleminden sonra işlem gözükmüyor dedi. store dan yaptığım işlemler banka sistemine düşmüyormuş. 7- sony aradım. müşteri temsilcisi telefon numaramdan kontrol ettiğinde çok fazla deneme yapıldığından dolayı hesabınız kilitlenmiş bu sebeple yaptığınız işlemler bankaya iletilmiyor dedi. 24 saat boyunca hiçbir işlem yapmadan bekleyin sonra kartınızı tekrar ekleyip denediğinizde olacak dedi. yarın olacak mı göreceğiz ama kafamda deli sorular. sony nin bu denli sorun çıkarması hesapların bir şekilde 3. şahısların eline geçme ihtimali. eğer böyle bir ihtimal varsa ki var o zaman ey sony; 1- neden insanların kredi kartı bilgilerini kaydediyorsun, kaydetme herkes 3d security veya farklı yöntemlerle her defasında yeni alıyor gibi alsın geçsin 2- pc den alabilmek için kişinin hesap girişi yapması gerekiyor. yetmiyor onay mesajı gönderiyor yetmiyor satın alma aşamasında seçersen tekrar şifre soruyor. yani hesabı ele geçirseler bile telefonu da ele geçirmeleri lazım. eğer 1. yöntemi yaparsan hesaba bir şekilde girseler bile kredi kartı bilgilerine ulaşamayacaklarından yine sıkıntı yaratmaz. 3- cüzdan ne arkadaş ne alacaksan kk ile anında al işte edit : hakikaten 24 saat sonra kartı tekrar ekleyip denediğimde oldu. (pc den önce cüzdana ekledim yine pc den oyunu aldım) Dante adlı kullanıcının mesajından alıntıdır: En ufak ilgisi alakasi yok maalesef.bu sorunun hicbir cozumu yok. Her soyle cozdum boyle cozdum diyenler aslinda tesadufi olarak alabiliyor oyunu. Aynisini baskasi deneyince olmuyor veya ayni kisi baska zaman denese de olmuyor. Bu sorunun cozumu yok kisacasi. Yillardir kullandigim kredi kartim yillardir tr ps store'da alisveris yaptigim yillardir ayni kullandigim yontemle son aylarda oyun alamiyorum. PS4 uzerinden hesap aciyorum olmuyor. Pc uzerinden hesap aciyorum olmuyor. Mobilden aciyorum olmuyor. Adreste tum karakterleri buyuk yaziyorum yok. Yeni hesap aciyorum adreste tum karakterleri ingilizce yaziyorum yok. Yeni hesap aciyorum adreste hic kisaltma kullanmiyorum ve noktalamasina kadar kredi karti fatura adresimi giriyorum yok. Yeni hesap aciyorum adreste kredi kartimin fatura adresini noktalamasiz giriyorum yok. Yeni hesap aciyorum yukaridaki her seyi baska kredi kartiyla deniyorum yok. Yeni hesap aciyorum yukaridaki her seyi baska baska kredi kartiyla deniyorum yok. Bankami ariyorum neden boyle diyorum. Kontrol ediyorlar, biraz once yaptiginiz islem sony tarafindan iptal edilmis gorunuyor, kartinizdan kaynakli degil diyorlar. Banka da sucsuz yani. Sony turkiye yi ariyorum, tembel herifler en ufak halttan anlamiyorlar. Ulkenin nesi duzgun calisiyor ki bunlar calissin zaten. 24 saat bekleyini ogrenmisler papagan gibi ayni sey. Ulan yeni hesap aciyorum yeni kart giriyorum ne 24 saati elektrik tesisatimi mi banladi bu sony? Simdi yeni kart yeni hesap deneyecegim ne yapayim soyleyin birebir yapayim diyorum geveliyorlar bir haltlar. Yapiyorum dediklerini TABIIIIKI en ufak bir olumlu sonuc alamiyorum. Bakin bunlarin her birini cidden denedim. Abarti yok. Yeni hesap acmaktan hesap coplugu yaptim ps store'u. Taso kullanir gibi sayisiz kredi karti kullandim. Her yerde, guney afrikadan bile siparis gecebildigim sorunsuz kredi kartlarimin hicbirini kabul etmiyor psn. hangi dingiller olusturduysa bu ps store sistemini ve hala sony bu ekibi barindiriyorsa lanet olsun hepsine ne diyeyim. Yine kendileri kaybediyor. Elite dangerous alacaktim 149 liraya. Madem bu kadar ugrasmama ragmen sony turkiye parami kabul etmiyor. Ben de gidip fransa psn den alacagim. Bana 160 liraya mal olacak ama onlar tek kurus kazanamayacak. Su yasattiginiz kart sorunu yuzunden benden aylardir kaybettiginiz para 2000 liraya yakin sony turkiye. Oku bunlari da ustune bir bardak su ic.

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Taktikal Led USB ŞARJLI Ultra Güçlü Mini Boy El Feneri [Enerji Sınıfı A++] : Amazon.com.tr: Yapı Market https://www.amazon.com.tr/gp/product/B09J5C4JB9?psc=1 34 dk. önce paylaşıldı

Logitech M705 Marathon Kablosuz Mouse, 2,4 GHz USB Alıcı, 1000 DPI, 5 Programlanabilir Tuş, 3 Yıl Pil Ömrü, PC, Mac, Dizüstü Bilgisayar ve Chromebook ile Uyumlu, Siyah : Logitech: Amazon.com.tr: Bilgisayar https://www.amazon.com.tr/dp/B003STDR1E 5 ay önce paylaşıldı

PUPIL LONDON Eye-04-Black Running ShoeErkek : Amazon.com.tr: Moda https://www.amazon.com.tr/dp/B095CPN13G 3 sa. önce paylaşıldı

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

8 Misafir (1 Mobil) - 7 Masaüstü,

1 Mobil

5 sn

1.132
Cevap

31
Favori

164.204
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

2 oy

Öne Çıkar

Cevapla

Sayfa:

önceki 2 3 4 5 6

Giriş

Mesaj

Alper

Yarbay

3161 Mesaj