Şimdi Ara

PARDUS 2013 DUYURULDU (2. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
105
Cevap
0
Favori
6.970
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ceddiguzel



    Sadece işletim sistemi ms office server ve antivirüs yazılımı için ödenen yıllık para bile korkunç
    Hala devlet neden Linux kullanmaz gerçekten anlamıyorum

    Ağ üzerinde dosya paylaşımı , oracle tabanlı web forumlar ve basit anlamda excell word kullanımı için bu kadar para neden ödenir
    Bence hem Tubitak hem devlet Pardus projesinin arkasında bu işin yürümeyeceğini isbat için durmuştur
    Samimi olsalardı MSB gibi pek çok kurum Pardus kullanırdı

    Microsoft korsan kullanıma göz yumduğu için insanlar işletim sistemi alışkanlıklarından kurtulamıyor
    Tamam da devlet neden bu yükten kurtulamıyor ve onların bahanesi ne

    devlet fatih projesi kapsamında 100 binlerce pc ye pardus yükledi ama yanında windows da vardı.Haliyle kimse kullanmadı ama şimdi sgk vs. ilgileniyor baya bir kullanım olcak gibi gözüküyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: oyuncephesi

    quote:

    Orijinalden alıntı: ceddiguzel



    Sadece işletim sistemi ms office server ve antivirüs yazılımı için ödenen yıllık para bile korkunç
    Hala devlet neden Linux kullanmaz gerçekten anlamıyorum

    Ağ üzerinde dosya paylaşımı , oracle tabanlı web forumlar ve basit anlamda excell word kullanımı için bu kadar para neden ödenir
    Bence hem Tubitak hem devlet Pardus projesinin arkasında bu işin yürümeyeceğini isbat için durmuştur
    Samimi olsalardı MSB gibi pek çok kurum Pardus kullanırdı

    Microsoft korsan kullanıma göz yumduğu için insanlar işletim sistemi alışkanlıklarından kurtulamıyor
    Tamam da devlet neden bu yükten kurtulamıyor ve onların bahanesi ne

    devlet fatih projesi kapsamında 100 binlerce pc ye pardus yükledi ama yanında windows da vardı.Haliyle kimse kullanmadı ama şimdi sgk vs. ilgileniyor baya bir kullanım olcak gibi gözüküyor



    Linux yüklediyse o tabletlere windows olmayacak
    Aksi halde insanlar öğrenmek yerine bildiklerini tekrara çalışacaktır

    Bir kamu çalışanı olarak inşallah o günleri görmek nasip olur
    Bende masa üsütü olarak bir kde ya da gnome kullanırım office olarak libre kulllanırım




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ceddiguzel

    quote:

    Orijinalden alıntı: hckr



    Onunla pek alakası yok neticede bugün linuxe geçelim dese devlet o kadar yazılımın bir anda taşınması mümkün değil. Ve yeterli linux bilgisine sahip kişi sayısı çok az. Şunu da kabul etmek gerekir ki Windowstaki geliştirme ortamları çok gelişmiş.



    O kadar yazılım dediğiniz java oracle tabanlı yani taşınabilir kodlar
    Sözkonusu ÇKYS ya da başka modüller mi
    Bunlar Linux üzerinde çalışıyor

    Dosya üzerinden ağ paylaşımı mı
    Bunlar da yapılabilir

    Excell Word ya da power point işlevini yerine getirebilecek libre office var
    Üstelik nasa dahil ms office kullanmıyorken sıradan bir memurun işini haydi haydi haydi karşılar

    Bugün bir kamu çalışanı olarak size gayet net ifade edebilirim ki fonksiyonel anlamda windows ya da ms office kullanmasından haberdar memur sayısı binde bir bile değil
    O halde linux bilgisi nedir
    Bilgisayarı çalıştırıp masa üsütüne girmesini becerebilmenin adı değil herhalde

    Sorun ms office lisansları mı devlet çıkar ve open döküment olacak der ve herkes ona uyar
    Milli savunma bakanlığı Pardus kullandı ise bütün kamu kurumları kullanabilir

    Bu işin linux bilgisiyle değil uluslar arası ilişkilerle bağlantısı var
    Tek nedeni budur

    Her program Java'da geliştirilmiyor. Şu an libreoffice ile microsoft office arasında en basitinden kullanıcı arayüzünde büyük farklılık var. Şuan için her docx formatlı dosya bile tam anlamıyla libreoffice'te açılamıyor.

    Mühendislik uygulamalarında tam anlamıyla geride...

    Bugün Rusya bile bunu henüz başaramadı 2010'dan beri uğraşıyor...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: hckr

    quote:

    Orijinalden alıntı: ceddiguzel

    quote:

    Orijinalden alıntı: hckr



    Onunla pek alakası yok neticede bugün linuxe geçelim dese devlet o kadar yazılımın bir anda taşınması mümkün değil. Ve yeterli linux bilgisine sahip kişi sayısı çok az. Şunu da kabul etmek gerekir ki Windowstaki geliştirme ortamları çok gelişmiş.



    O kadar yazılım dediğiniz java oracle tabanlı yani taşınabilir kodlar
    Sözkonusu ÇKYS ya da başka modüller mi
    Bunlar Linux üzerinde çalışıyor

    Dosya üzerinden ağ paylaşımı mı
    Bunlar da yapılabilir

    Excell Word ya da power point işlevini yerine getirebilecek libre office var
    Üstelik nasa dahil ms office kullanmıyorken sıradan bir memurun işini haydi haydi haydi karşılar

    Bugün bir kamu çalışanı olarak size gayet net ifade edebilirim ki fonksiyonel anlamda windows ya da ms office kullanmasından haberdar memur sayısı binde bir bile değil
    O halde linux bilgisi nedir
    Bilgisayarı çalıştırıp masa üsütüne girmesini becerebilmenin adı değil herhalde

    Sorun ms office lisansları mı devlet çıkar ve open döküment olacak der ve herkes ona uyar
    Milli savunma bakanlığı Pardus kullandı ise bütün kamu kurumları kullanabilir

    Bu işin linux bilgisiyle değil uluslar arası ilişkilerle bağlantısı var
    Tek nedeni budur

    Her program Java'da geliştirilmiyor. Şu an libreoffice ile microsoft office arasında en basitinden kullanıcı arayüzünde büyük farklılık var. Şuan için her docx formatlı dosya bile tam anlamıyla libreoffice'te açılamıyor.

    Mühendislik uygulamalarında tam anlamıyla geride...

    Bugün Rusya bile bunu henüz başaramadı 2010'dan beri uğraşıyor...

    Bugün "F" klavye kullanıp henüz office 2003 den office 2007'ye terfi etmeye cesaret edemeyen arkadaşlarım var
    Hoş bazı lisans sorunları hariç libre office kullanmak ile ms office kullanma arasında inanın bir fark yok ide açısından

    Open Officeden kalma macrolar konusunda bazı problemler var ama ms office 2003 ile 2007 arasında da fark var
    Bazı dosyalar yüklenmeden bir alt sürümün dosyalarını açmıyor mesela ms office

    Bu anlamda libre office daha basit bir ideye sahip diye düşünüyorum (office 2003 gibi)
    Rusya en azından şu tarihten sonra yazılım için kapik işlemez diye tüm kurumlarına restini çekti biz daha yapmaya cesaret edemiyoruz

    Asıl sorun kullanım farklılıkları değil zaten .
    Asıl sorun libre office ve linux açık kaynak kod olduğu için daha geliştirilebilir

    Bugün devlet istesin elindeki akademisyenler ve öğrencilerle dahi bu işi kotarır
    Bahsettiğimiz rakam yüzbinlere varan bilgisayarın her iki senede bir değiştirilmesi ve bunun için server, işletim sistemi office dahil yüz milyonlarca doları akıtması




  • Zaten kamu kurumlarında yazılımlar genel olarak browser üzerinden çalışır ve merkezi bir servere veri kaydı yapılır
    yani bu anlamda exe uzantılı bir yazılım kurmak söz konusu değildir

    Mesela ÇKYS bu şekilde çalışır
     PARDUS 2013 DUYURULDU



    Ben linux mint üzerinde gayet rahat çalıştırdım mesela
    Pek çok işimi libre office ile yapıyor daireye gidince ms office de sıkıntısız açabiliyorum



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emekli65 -- 18 Mart 2013; 21:36:43 >
  • kurulum rehberi hazırlayacak var mı? varsa nerden bulabilirim? bir de windows'un yanına kur seçeneği kullanılabilir ve güvenli olarak var olacak mı? cevaplarsanız çok sevinirim
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Autobus2010

    kurulum rehberi hazırlayacak var mı? varsa nerden bulabilirim? bir de windows'un yanına kur seçeneği kullanılabilir ve güvenli olarak var olacak mı? cevaplarsanız çok sevinirim

    Ben 50gb denemek için yer ayırmıştım kurunca bilgilendiririm sizi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?
  • Sistem yöneticisi bir arkadaş yeterince incelemiş. Merak edenler için Pardus görünümlü Debian.

     PARDUS 2013 DUYURULDU



    Alttaki de yine Debian tabanlı Linux Mint Debian Edition.

     PARDUS 2013 DUYURULDU



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Evren Küçük -- 26 Mart 2013; 13:11:45 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: Autobus2010

    kurulum rehberi hazırlayacak var mı? varsa nerden bulabilirim? bir de windows'un yanına kur seçeneği kullanılabilir ve güvenli olarak var olacak mı? cevaplarsanız çok sevinirim

    Ben 50gb denemek için yer ayırmıştım kurunca bilgilendiririm sizi

    ubuntu'daki gibi windows'un yanına kur yok herhalde. ben de partition işini hiç çözemedim. zaten yer de yok pc'de o kadar o yüzden yaza doğru yeni pc alırsam ona yüklemeyi düşünüyorum. başlarken 2 ayrı hdd'yle başlayacam ona




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Autobus2010

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: Autobus2010

    kurulum rehberi hazırlayacak var mı? varsa nerden bulabilirim? bir de windows'un yanına kur seçeneği kullanılabilir ve güvenli olarak var olacak mı? cevaplarsanız çok sevinirim

    Ben 50gb denemek için yer ayırmıştım kurunca bilgilendiririm sizi

    ubuntu'daki gibi windows'un yanına kur yok herhalde. ben de partition işini hiç çözemedim. zaten yer de yok pc'de o kadar o yüzden yaza doğru yeni pc alırsam ona yüklemeyi düşünüyorum. başlarken 2 ayrı hdd'yle başlayacam ona

    Ben yıllardır ikisini bir arada kullanıyorum

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü

    tübitak bireysel çıkmayacaksa resmi sitedeki bireysel bölümü neydi? kaynak sağlam bireysel çıkacak pisi li olcak hemde tübitak çıkaracak




  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü

    tübitak bireysel çıkmayacaksa resmi sitedeki bireysel bölümü neydi? kaynak sağlam bireysel çıkacak pisi li olcak hemde tübitak çıkaracak


    EV KULLANICILARI?

    Ev kullanıcıları için özel bir sürüm olmasa da kurumsal sürüm üzerine istedikleri uygulamaları ekleyerek özelleşmiş işletim sistemine sahip olabilecekler. Ev kullanıcılarından zaman içinde gelecek istekler ile yazılım havuzu hızla geliştirilecek ve problemlerine yanıt verilecek

    Pardus'un sitesinde böyle bir açıklama vardı..şu an portala dönüşmüş onun için bulamadım.geri sayım sırasında vardı bu ibare..


    Özgürlük için forumlarında devamlı tartışılan bir konu bu.tübitak tamamen terk etti Pisi'yi şu anda.
    Kaynağınız sağlamsa birşey diyemem ama kurumsal dep bireysel Pisi hiç mantıklı değil




  • quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü

    tübitak bireysel çıkmayacaksa resmi sitedeki bireysel bölümü neydi? kaynak sağlam bireysel çıkacak pisi li olcak hemde tübitak çıkaracak


    EV KULLANICILARI?

    Ev kullanıcıları için özel bir sürüm olmasa da kurumsal sürüm üzerine istedikleri uygulamaları ekleyerek özelleşmiş işletim sistemine sahip olabilecekler. Ev kullanıcılarından zaman içinde gelecek istekler ile yazılım havuzu hızla geliştirilecek ve problemlerine yanıt verilecek

    Pardus'un sitesinde böyle bir açıklama vardı..şu an portala dönüşmüş onun için bulamadım.geri sayım sırasında vardı bu ibare..


    Özgürlük için forumlarında devamlı tartışılan bir konu bu.tübitak tamamen terk etti Pisi'yi şu anda.
    Kaynağınız sağlamsa birşey diyemem ama kurumsal dep bireysel Pisi hiç mantıklı değil

    kaynak:

    http://parduspisi.blogspot.com/

    ayrıca gelen tepkiler üzerine vazgeçmiş olabilirle yada kamuda daha çok programa ihtiyaç duyulabilceğinden debian paketini öngörmüş olabilirler tabi şimdilik hepsi muamma




  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü

    tübitak bireysel çıkmayacaksa resmi sitedeki bireysel bölümü neydi? kaynak sağlam bireysel çıkacak pisi li olcak hemde tübitak çıkaracak


    EV KULLANICILARI?

    Ev kullanıcıları için özel bir sürüm olmasa da kurumsal sürüm üzerine istedikleri uygulamaları ekleyerek özelleşmiş işletim sistemine sahip olabilecekler. Ev kullanıcılarından zaman içinde gelecek istekler ile yazılım havuzu hızla geliştirilecek ve problemlerine yanıt verilecek

    Pardus'un sitesinde böyle bir açıklama vardı..şu an portala dönüşmüş onun için bulamadım.geri sayım sırasında vardı bu ibare..


    Özgürlük için forumlarında devamlı tartışılan bir konu bu.tübitak tamamen terk etti Pisi'yi şu anda.
    Kaynağınız sağlamsa birşey diyemem ama kurumsal dep bireysel Pisi hiç mantıklı değil

    kaynak:

    http://parduspisi.blogspot.com/

    ayrıca gelen tepkiler üzerine vazgeçmiş olabilirle yada kamuda daha çok programa ihtiyaç duyulabilceğinden debian paketini öngörmüş olabilirler tabi şimdilik hepsi muamma

    bekleyip göreceğiz hocam ama Tübitak'ın pisi ile birdaha uğraşacağını zannetmiyorum. Pardus diye kubuntu çakması birşey çıkardılar. bu kadar ilgili olsalar daha güzel birşey çıkabilirdi.

    Ama genede iyi düşünelim iyi olsun. Belki ileride daha iyi olur




  • Arkadaşlar kurulm sırasında Saat'li bi Ekran Koruyucu devreye giriyor, bu ekrandan çıkıp kuruluma dönemiyorum, ŞİFRE isitoyor. oturum şifresi.

    NEdir bu şifre arkadaşlar?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter

    quote:

    Orijinalden alıntı: KoşanBalık

    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkAfter


    quote:

    Orijinalden alıntı: 351.

    Kamuda pardus kullanılacak haberleri üzerine biraz araştırayım dedim, ilk merak ettiğim. Kamu neden Ubuntu'yu kullanıp, geliştirmek yerine sırf yerli diye Pardus'a odaklanıyor? Pardus'un Ubuntu'dan fazlalıkları neler? Yerli olmasının dışında?

    Kamu Ubuntu'nu niye geliştirsin nasıl geliştirsin
    2. Hep bu düşünce arzı yüzünden kaybediyoruz aslında

    Küçük ekleme pardus bireysel pisi Tabanlı olacak

    pardus bireysel derken anka yada pisilinux ü mü kastediyorsunuz ?

    tübitak bireysel çıkarmayacak çünkü

    tübitak bireysel çıkmayacaksa resmi sitedeki bireysel bölümü neydi? kaynak sağlam bireysel çıkacak pisi li olcak hemde tübitak çıkaracak


    EV KULLANICILARI?

    Ev kullanıcıları için özel bir sürüm olmasa da kurumsal sürüm üzerine istedikleri uygulamaları ekleyerek özelleşmiş işletim sistemine sahip olabilecekler. Ev kullanıcılarından zaman içinde gelecek istekler ile yazılım havuzu hızla geliştirilecek ve problemlerine yanıt verilecek

    Pardus'un sitesinde böyle bir açıklama vardı..şu an portala dönüşmüş onun için bulamadım.geri sayım sırasında vardı bu ibare..


    Özgürlük için forumlarında devamlı tartışılan bir konu bu.tübitak tamamen terk etti Pisi'yi şu anda.
    Kaynağınız sağlamsa birşey diyemem ama kurumsal dep bireysel Pisi hiç mantıklı değil

    kaynak:

    http://parduspisi.blogspot.com/

    ayrıca gelen tepkiler üzerine vazgeçmiş olabilirle yada kamuda daha çok programa ihtiyaç duyulabilceğinden debian paketini öngörmüş olabilirler tabi şimdilik hepsi muamma

    bekleyip göreceğiz hocam ama Tübitak'ın pisi ile birdaha uğraşacağını zannetmiyorum. Pardus diye kubuntu çakması birşey çıkardılar. bu kadar ilgili olsalar daha güzel birşey çıkabilirdi.

    Ama genede iyi düşünelim iyi olsun. Belki ileride daha iyi olur

    Bence alakası yok. Pardus'un özellikle 2008.2 sürümü ağ yöneticisi ve pisi yazılımı gayet başarılı bulunmuştu dünya çapında. (Bknz. Distrowatch)

    Pardus ajans vardı bir ara özgürlük için forumunda. O programdaki kişilerin değişmesinden beri belliydi zaten birilerinin bu başarıdan rahatsız olduğu.

    Çin bile pardus işletim sisteminin çince sürümü hakkında görüşmeler başlatmıştı tübitakla. Azerbaycan, türkmenistan bu projeye ilgi göstermişti. Çeviri çalışmaları yürütülmüştü. Forum farklı dillere de çevirilmişti.

    Daha sonrasında teker teker işi bıraktı bazı yazılımcılar. Bunca emek göz göre göre harcanıyorken hala daha yerli lafına nasıl itibar ediyorsunuz anlamıyorum.

    Çıldırmış olmalısınız.




  • Hocam benim yazdıklarıma karşımı çıktınız destekledinizmi emin değilim.. anlayamadım şu an
    ,
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.