Şimdi Ara

Osmanlı ile İlgili 2 Soru/İddia Gerçekliği Hakkında (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
4 Misafir (2 Mobil) - 2 Masaüstü2 Mobil
5 sn
80
Cevap
0
Favori
2.175
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj

  • Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cryzpolo26 -- 15 Ekim 2011; 17:27:28 >
  • Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Son semavi din olması bunda ki en büyük sebeptir bence.
  • Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Siz Allah'a inanan herkes, salih-amel yaptıysa cennete gidebilir diyorsanız aynı şeyleri söylüyoruz
  • osmanlı çok uluslu bir devlet.politikasıda tek türk yada tek islam değil.farklılıklar var asimile edilmiyor.fatihin istanbulu fetetmesinden sonra yaptığı gibi rumun yahudinin türkün birarada yaşama politikası var.farklı dinlerde bulunabiliyor daha önceki islam devletlerinde de var bu.vergi ödüyorsun dininde kalabiliyorsun.osmanlı devletinde babanın müslüman ve türk olması önemli annesi köle hırıstiyan olabilir.birçok padişahın annesi yabancı ve hırıstiyandır.bu durumdan dolayı diğer avrupalı devletler osmanlıya kötü gözle bakmışlar.yani padişahların annesi için müslüman olacaksın diye bir zorunluluk yok.zaten yabancı kültürü ona veremezsin çünkü padişah soyu olduğu için osmanlı kültürüyle yetiştirilmesi zorunlu.birde fatih hırıstiyan mıdır derseniz fatih hırıstiyan değildir ilgi duymuştur bu onu hırıstiyan yapmaz.
  • Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Siz Allah'a inanan herkes, salih-amel yaptıysa cennete gidebilir diyorsanız aynı şeyleri söylüyoruz

    Ben değil, Kuran diyor.
  • Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Siz Allah'a inanan herkes, salih-amel yaptıysa cennete gidebilir diyorsanız aynı şeyleri söylüyoruz

    Ben değil, Kuran diyor.


    O zaman niye tartışıyoruz ki biz Ben Allah'a inanmayanlar değil, Allah'a inanıp müslüman olmayanlar gidebilir diyordum. Sanırım yanlış anlaşıldı




  • Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Siz Allah'a inanan herkes, salih-amel yaptıysa cennete gidebilir diyorsanız aynı şeyleri söylüyoruz

    Ben değil, Kuran diyor.


    O zaman niye tartışıyoruz ki biz Ben Allah'a inanmayanlar değil, Allah'a inanıp müslüman olmayanlar gidebilir diyordum. Sanırım yanlış anlaşıldı

    Tabi birde şu var. Hristiyanların büyük çoğunluğu haç işareti taşır ve Hz. İsa'nın Allah'ın oğlu olduğuna inanır. Bu Allah'a şirk koşmaktır ve büyük günahtır.




  • Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla

    Siz Allah'a inanan herkes, salih-amel yaptıysa cennete gidebilir diyorsanız aynı şeyleri söylüyoruz

    Ben değil, Kuran diyor.


    O zaman niye tartışıyoruz ki biz Ben Allah'a inanmayanlar değil, Allah'a inanıp müslüman olmayanlar gidebilir diyordum. Sanırım yanlış anlaşıldı

    Tabi birde şu var. Hristiyanların büyük çoğunluğu haç işareti taşır ve Hz. İsa'nın Allah'ın oğlu olduğuna inanır. Bu Allah'a şirk koşmaktır ve büyük günahtır.

    Onların dininde de günahsa-ki günahtır- onların bileceği iş




  • Bu arada alıntı yapmada sorun var sanırım.
  • Evet alıntılamada büyük sorun var sanırım veya yanlışmı kullanılıyor anlayamadım. Bir ara dalga falanmı geçiyor birileri bizimle dedim
  • Sanırım çoklu alıntı yaparken kodları yanlış yazdım, ondan kaynaklanıyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: oldsalt
    quote:

    Orijinalden alıntı: Fetih
    Baba hangi ırktansa çocuk o ırktan sayılır.
    baba Türk,ana yunansa çocuk Türk
    baba Yunan,ana Türkse çocuk Yunan
    Baba Alman,Ana italyan ise çocuk Alman
    Gördüğün gibi ben ne diyorum sen ne diyorsun...

    Emin misiniz? Peki ne diye anasının adıyla talkın veriyorsunuz?
    Sizin kabulünüz. Örneğin yahudilikte soy kadından geçer anneniz yahudi değilse siz yahudi olamazsınız.


    Hay ağzına sağlık birader çuk oturtmuşsun.


    @Fetih olayı biyolojik olarak açıklayıp senin dediklerinin hiçbir bilimsel yönü olmadığını söyledim. Irki aidiyetin babanın sperminden gelen kromozomlar ile ne alakası varki doğan çocuk babanın milliyetine sahip olsun. Olayı Osmanlı İmparatorları bağlamında siyasi olarak yorumlarsanız büyük yanılgıya düşersiniz. Padişahın annesinin milletinin bir önemi yoktur önemli olan Padişahın devletin ve dinin bekası için ne yaptığıdır.

    Baba Türk, Ana Yunansa çocuk hem Türk hem Yunan milletinin kanını taşır kendisini hangi milletin ferdi olarak sayacağı ise ailesinin bulunduğu ülke, topluluk ve cemiyet ile alakalıdır. Ama hangi ırkın yurttaşı olarak yetiştirilirse yetiştirilsin o birey yenide diğer ırkın genetik özelliklerini taşır.




  • Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla





    __________________



    Gereksiz ve boş alıntıların karışıklığı ve saçmasapan karşılıklı yorumlarınız yüzünden arada kaybolan şu ''cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir'' cümlesinin ne anlamda kullanıldığını ve maksadın ne olduğunu...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi El Fuego -- 22 Kasım 2011; 22:47:47 >
  • Kiliselerin tepesindeki Haç ve Minarelerin tepesindeki ay'a bakın.

    Biri kutsal İsa (adam/erkek/ata) diyor, diğerleri,Kutsal M. ANA veya yalnız ANA diyorlar!

    Kim ATA erkil, kim ANA erkil?

    Türklerin Tarihi
    Pasifik'ten Akdeniz'e 2000 yıl
    Jean-Paul Roux

    Sayfa: 75
    "Papa ATTİLA'nın karşısına çıktı ve kendisinin çekilmeye ikna etti.
    O da Loup gibi, Aignan gibi AZİZ BÜYÜK LEON adıyla ermişler listesine eklenmiştir."

    -453'de Attila büyük Leon adıyla İstanbul'a imparator oldu. İstanbul patriğinden ilk taç giyen Leon değil mi?

    -Aslında, aziz büyük Leon Attila değil Belâd'dır. Ak Hunların başında Hindistan'da BUDA olmadı mı? Buda'cılığı araştırırsanız Kutsal (Kut) ANA, yani ana erkilliktir. Osmanlı da dinciler de Kutsal (Kut) ana diyorlar.

    Fatih'in anasının (Hürrem'in) Ortodoks olması ile Sünnü olması arasında hiçbir fark yoktur. Biri Kutsal (Kut) Meryem ANA derken öbürü Kutsal (Kut) ana diyor!




  • Orijinalden alıntı: El Fuego

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26


    Orijinalden alıntı: Kabuska
    cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir.


    Heh benimde demek istediğim tam olarak bu. Hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz.
    Ama İslam'ın diğer dinlere göre daha bir geçerliliği veya bir önceliği veya bir üstünlüğü var diyorum ben.

    Değişiklik: İmla





    __________________



    Gereksiz ve boş alıntıların karışıklığı ve saçmasapan karşılıklı yorumlarınız yüzünden arada kaybolan şu ''cezasını görecek olanlar başka din mensupları değil, Allah'ı inkar edenlerdir'' cümlesinin ne anlamda kullanıldığını ve maksadın ne olduğunu...



    Bunun için mi 1 aylık konuyu hortlattınız

    Neyse iyi geceler




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Fatih Hristiyan mı yani?
    Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
    Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

    Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

    Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

    Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
    O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
    Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

    Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.

    Onları ben de düsündüm ama sadece komutan olarak anılıyor Hadiste. Komutanın dini ile ilgili kavram yok. Bilirsiniz ki savaşı onuruyla kazanan her komutan bir şerefe nail olur.

    "İstanbul bir gün mutlaka feth olunacaktır." diyor hadisi şerifte. Kim fethedecek? İslam fethedecek. İslam adına bir Hristiyan mı fethedecek?

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir. Onu feth eden ne ulu bir komutan, onun askerleri ise ne güzel askerlerdir


    Hocam demek istediğim Hadis'te İslam'a dair tek bir kelime; daha doğrusu her hangi bir dine ait tek bir kelime, vurgu, ünlem, mecaz, yan anlam hiç bir şey yok. Bahsedilen her hangi bir komutan. Kim feth ederse etsin başarılıdır, zekidir, askerleri de beceriklidir vs. gibi bir anlamı var. Teker teker inceleyelim:

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir.

    Özne yok. -lecektir ekini kullanmış peygamberimiz. Yani kim tarafından fethedileceğine dair bir şey söylememiş, sadece feth edilecek demiş.

    quote:

    Onu feth eden ne ulu bir komutan

    Bu sözün sadece İslam dinine mensup bir komutan için söyleneceğini düşünebilirsiniz, ama yanlış bir düşünce olur. Başarılı bulduğunuz bir kişiyi övmek gibi düşünün bunu, İstanbul'u kim alırsa başarı elde etmiş olur diyor. Çoğu zaman bir ülkenin siyasileri başka ülkenin Generallerini över, buna bir çok yerde rastlayabilirsiniz.

    quote:

    O'nun askerleri ise ne güzel askerlerdir

    Yine yukarıda yazdıklarım geçerli.



    Özür dilerim ama bir cevap bu kadar saçma olabilirdi. Kusura bakmayın.

    Saçma olduğu yeri söyleyin, hatam varsa düzeltirim. Benim her hangi bir tartışmada şunlardan başka gülücük kullandığımı gördünüz mü?( çok nadir)

    En son söylediğim() gülücük bile tam yerinde kullanılmadığında bir nevi saygısızlıktır.

    Neyse ilk cümleme odaklanın. Saçma yeri söyleyin, gerekirse açarım, gerekirse özür dileyip düzeltirim.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: blackadd

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Fatih Hristiyan mı yani?
    Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
    Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

    Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

    Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

    Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
    O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
    Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

    Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.

    Onları ben de düsündüm ama sadece komutan olarak anılıyor Hadiste. Komutanın dini ile ilgili kavram yok. Bilirsiniz ki savaşı onuruyla kazanan her komutan bir şerefe nail olur.

    "İstanbul bir gün mutlaka feth olunacaktır." diyor hadisi şerifte. Kim fethedecek? İslam fethedecek. İslam adına bir Hristiyan mı fethedecek?

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir. Onu feth eden ne ulu bir komutan, onun askerleri ise ne güzel askerlerdir


    Hocam demek istediğim Hadis'te İslam'a dair tek bir kelime; daha doğrusu her hangi bir dine ait tek bir kelime, vurgu, ünlem, mecaz, yan anlam hiç bir şey yok. Bahsedilen her hangi bir komutan. Kim feth ederse etsin başarılıdır, zekidir, askerleri de beceriklidir vs. gibi bir anlamı var. Teker teker inceleyelim:

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir.

    Özne yok. -lecektir ekini kullanmış peygamberimiz. Yani kim tarafından fethedileceğine dair bir şey söylememiş, sadece feth edilecek demiş.

    quote:

    Onu feth eden ne ulu bir komutan

    Bu sözün sadece İslam dinine mensup bir komutan için söyleneceğini düşünebilirsiniz, ama yanlış bir düşünce olur. Başarılı bulduğunuz bir kişiyi övmek gibi düşünün bunu, İstanbul'u kim alırsa başarı elde etmiş olur diyor. Çoğu zaman bir ülkenin siyasileri başka ülkenin Generallerini över, buna bir çok yerde rastlayabilirsiniz.

    quote:

    O'nun askerleri ise ne güzel askerlerdir

    Yine yukarıda yazdıklarım geçerli.



    Özür dilerim ama bir cevap bu kadar saçma olabilirdi. Kusura bakmayın.

    Saçma olduğu yeri söyleyin, hatam varsa düzeltirim. Benim her hangi bir tartışmada şunlardan başka gülücük kullandığımı gördünüz mü?( çok nadir)

    En son söylediğim() gülücük bile tam yerinde kullanılmadığında bir nevi saygısızlıktır.

    Neyse ilk cümleme odaklanın. Saçma yeri söyleyin, gerekirse açarım, gerekirse özür dileyip düzeltirim.



    Bunun icin mi uye oldunuz?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bazı arkadaşlar bir şiirle konuyu nerelere getirmişler.

    Fatih'in hayatından bihaber olunca bu tarz yazılar da bir kısmımıza makul gelebiliyor. Gerçekten ilgi duyanlar Fatih'in aşağıdaki eserlerine bakabilirler.

    Eserleri;
    Risalet-ün nuriyye Tasavvufa ve tasavvuf ehline dil uzatanlara cevab mahiyetindedir. Arapça olup, kardeşi Hacı Ali tarafından Türkçe’ye çevrilmiştir.
    Risale-i Zikrullah:200000000
    Risale-i Şerh-i Ahval-i Hacı Bayram-ı Veli
    Def’ü Metain
    Makamat-ı Evliya (Velilerin Makamları)
    Maddet-ül-Hayat (Hayat Maddesi)
    Nasihatname-i Akşemsettin (Akşemsettin Nasihatnamesi)
    Kitab-ül-Tıp (Tıp Kitabı)
    Hall-i Müşkülat (Güçlüklerin Halli)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska


    quote:

    Orijinalden alıntı: blackadd

    quote:

    Orijinalden alıntı: Kabuska

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627

    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    quote:

    Orijinalden alıntı: lknrm627


    quote:

    Orijinalden alıntı: cryzpolo26

    Fatih Hristiyan mı yani?
    Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
    Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

    Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

    Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

    Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
    O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
    Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

    Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.

    Onları ben de düsündüm ama sadece komutan olarak anılıyor Hadiste. Komutanın dini ile ilgili kavram yok. Bilirsiniz ki savaşı onuruyla kazanan her komutan bir şerefe nail olur.

    "İstanbul bir gün mutlaka feth olunacaktır." diyor hadisi şerifte. Kim fethedecek? İslam fethedecek. İslam adına bir Hristiyan mı fethedecek?

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir. Onu feth eden ne ulu bir komutan, onun askerleri ise ne güzel askerlerdir


    Hocam demek istediğim Hadis'te İslam'a dair tek bir kelime; daha doğrusu her hangi bir dine ait tek bir kelime, vurgu, ünlem, mecaz, yan anlam hiç bir şey yok. Bahsedilen her hangi bir komutan. Kim feth ederse etsin başarılıdır, zekidir, askerleri de beceriklidir vs. gibi bir anlamı var. Teker teker inceleyelim:

    quote:

    İstanbul mutlaka feth edilecektir.

    Özne yok. -lecektir ekini kullanmış peygamberimiz. Yani kim tarafından fethedileceğine dair bir şey söylememiş, sadece feth edilecek demiş.

    quote:

    Onu feth eden ne ulu bir komutan

    Bu sözün sadece İslam dinine mensup bir komutan için söyleneceğini düşünebilirsiniz, ama yanlış bir düşünce olur. Başarılı bulduğunuz bir kişiyi övmek gibi düşünün bunu, İstanbul'u kim alırsa başarı elde etmiş olur diyor. Çoğu zaman bir ülkenin siyasileri başka ülkenin Generallerini över, buna bir çok yerde rastlayabilirsiniz.

    quote:

    O'nun askerleri ise ne güzel askerlerdir

    Yine yukarıda yazdıklarım geçerli.



    Özür dilerim ama bir cevap bu kadar saçma olabilirdi. Kusura bakmayın.

    Saçma olduğu yeri söyleyin, hatam varsa düzeltirim. Benim her hangi bir tartışmada şunlardan başka gülücük kullandığımı gördünüz mü?( çok nadir)

    En son söylediğim() gülücük bile tam yerinde kullanılmadığında bir nevi saygısızlıktır.

    Neyse ilk cümleme odaklanın. Saçma yeri söyleyin, gerekirse açarım, gerekirse özür dileyip düzeltirim.



    Bunun icin mi uye oldunuz?

    hayır kardeşim




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.