NISSAN ALMERA KLÜBÜ (179. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: onurphl

quote: Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu sayın onurphl lpg ile 10 km gitmen normal ve zavolli,lavato,brc gibi üst markalar daha hassas yakıta karşı.

üst markalar derken gerçekten merak ediyorum bu üst marka neye göre belirleniyor.hani sadece fiyatlarının yüksek olması mı belirliyor bunu yoksa başka kıstaslar mı var atikerin sahip olamadığı? atikerin tek bir eksiği var fiyatının uygun olması.990 TL yerine 1990 TL fiyat biçseler eminim ki Atiker üst marka olurdu.naçizane fikrim...

quote:

Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu

quote: Orijinalden alıntı: onurphl quote: Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu sayın onurphl lpg ile 10 km gitmen normal ve zavolli,lavato,brc gibi üst markalar daha hassas yakıta karşı. üst markalar derken gerçekten merak ediyorum bu üst marka neye göre belirleniyor.hani sadece fiyatlarının yüksek olması mı belirliyor bunu yoksa başka kıstaslar mı var atikerin sahip olamadığı? atikerin tek bir eksiği var fiyatının uygun olması.990 TL yerine 1990 TL fiyat biçseler eminim ki Atiker üst marka olurdu.naçizane fikrim...

Üst düzey lpg (zavolli,brc,lavoto,prins…) teknolojiyi kendisi üretir ve teknolojide sınır tanımaz (Bazıları onu kopyalar)
Euro 3-4-5 araçlara hizmet verebilecek yetenekte kit üretir ve fabrikaların bile testlerinden geçerek (OEM) orjinal ekipman montajı kabul edilir.

FSI araçlara kit üretir ve Türkiyede en çok FSI araç montaj adedini elinde bulundurur.
Tek bir enjektörü dahi 50 parçadan oluşan çok hassas kalibrasyon imkanı sunan mikromekanik teknolojidir.

Ekonomik kitler ise Kendi imkanları ile üretebildikleri parçaları kendileri üretir, teknolojik parçalarıda ekonomik üreten ve satan ülkelerden yada kişilerden temin ederler ve bir kit oluştururlar.
Tek bir enjektörü 4 parçadan oluşan selenoid tipi valf tir.

Hatta ithal olupta yerli fiyatına yakın tanınmış iki marka için isim vermeyim çin malı ECU kullandığı ve ECR belgesi olmadığı iddiaları var.

124 hacı murat ile golf 1.6 tdi arasında tek benzer nokta ikiside 4 teker. Ama fonksiyonellikleri malzemeleri farklı olduğu için fiyatlarıda farklı işte. Ayrıca değerli dostum ben Atiker kötü demedim diğer ismini verdiğim markalar çok hassas hemen farklı,kirli,sulu vs yakıtta motor arıza ışığını yakabiliyor diye tecrübeme istinaden iddia ettim.

bana sorarsan eğer brc ya da prins taktırırdım.bunların japon araçlarında pek sorun çıkarmadığını çok iyi biliyorum.adam gibi montaj yapan yer olsun yeter ki. korkmadan taktırabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu

quote: Orijinalden alıntı: onurphl quote: Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu sayın onurphl lpg ile 10 km gitmen normal ve zavolli,lavato,brc gibi üst markalar daha hassas yakıta karşı. üst markalar derken gerçekten merak ediyorum bu üst marka neye göre belirleniyor.hani sadece fiyatlarının yüksek olması mı belirliyor bunu yoksa başka kıstaslar mı var atikerin sahip olamadığı? atikerin tek bir eksiği var fiyatının uygun olması.990 TL yerine 1990 TL fiyat biçseler eminim ki Atiker üst marka olurdu.naçizane fikrim...

Üst düzey lpg (zavolli,brc,lavoto,prins…) teknolojiyi kendisi üretir ve teknolojide sınır tanımaz (Bazıları onu kopyalar)
Euro 3-4-5 araçlara hizmet verebilecek yetenekte kit üretir ve fabrikaların bile testlerinden geçerek (OEM) orjinal ekipman montajı kabul edilir.

FSI araçlara kit üretir ve Türkiyede en çok FSI araç montaj adedini elinde bulundurur.
Tek bir enjektörü dahi 50 parçadan oluşan çok hassas kalibrasyon imkanı sunan mikromekanik teknolojidir.

Ekonomik kitler ise Kendi imkanları ile üretebildikleri parçaları kendileri üretir, teknolojik parçalarıda ekonomik üreten ve satan ülkelerden yada kişilerden temin ederler ve bir kit oluştururlar.
Tek bir enjektörü 4 parçadan oluşan selenoid tipi valf tir.

Hatta ithal olupta yerli fiyatına yakın tanınmış iki marka için isim vermeyim çin malı ECU kullandığı ve ECR belgesi olmadığı iddiaları var.

124 hacı murat ile golf 1.6 tdi arasında tek benzer nokta ikiside 4 teker. Ama fonksiyonellikleri malzemeleri farklı olduğu için fiyatlarıda farklı işte. Ayrıca değerli dostum ben Atiker kötü demedim diğer ismini verdiğim markalar çok hassas hemen farklı,kirli,sulu vs yakıtta motor arıza ışığını yakabiliyor diye tecrübeme istinaden iddia ettim.

bana sorarsan eğer brc ya da prins taktırırdım.bunların japon araçlarında pek sorun çıkarmadığını çok iyi biliyorum.adam gibi montaj yapan yer olsun yeter ki. korkmadan taktırabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: ufuktaşkesenprins


Sayın Çirkin Ördek yavrusu,

üst bir marka derken kastınız nedir?

hangi markaların üst,

hangilerinin alt olduğu ?

kim nasıl belirleyebilir?

hassas yakıt tam nedir?

çünkü hassas yakıt nedir bilmiyorum?

bence sadece fiyat üst marka olmayı belirleyemez...............şimdilik en pahalı Prins olmasına rağmen

Prins 'in fiyat farkının sebeplerini daha önce açıklamaya çalıştık....sizin tabirinizle ÜST MARKA olmak için...

brc ile Prins'i aynı sınfta değelendirmek doğru olmaz.

sizin üst marka olarak tabir ettiğniz markaların ,
Prins'le nasıl benzer ve farklı yönleri vardır lütfen açıklayabilirmisiniz?

bir de yerli üretildiğinden bahsedilip italyan diye satılanlar var ...

onları nasıl adlandırmak ve hangi sınıfta değerlendirmek gerekir???


saygılarımla,

quote:

Orijinalden alıntı: m_alpay

Evet arkadaslar gecen salı gununden bu yana aracımı almak icin bekliyordum ve nihayet su an aracımı almak icin sanayideyim hersey tamam sadece bujilerin oldugu kısma yıkamacı yıkarken su kacmıs tekliyordu onu hallediyorlar. Komple motor rektefiyesi yaklasık 2600 tl ye mal oldu. Detayları aksam yazarım ve pazar gunude aracımın resimlerini cekip size sunacam. Selamlar.

quote:

Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu

bu durumda almera araca atiker,zavolli,kme ve brc uyumlu olduğu ortaya çıkıyor yazılanlara göre.farklı marka kit olanlarda paylaşırsa sevinirim.muallim70 kardeşimizin verdiği atiker örneğinde mutlaka yanlış montaj vardır bu durumda.samsun,bakalov,onurphl memnun almera lpg kitinden.
ismayil07 ve m_alpay dostlarımızın motor rektefiyelerinin neden kaynaklandığını bilmek istiyorum yazarlarsa bize yol göstermiş olurlar. yağ yakma sebebi neydi acaba motorların. mutlaka araçlarının geçmişini bizden daha iyi yorumlayacaklardır. ayrıca rektefiye öncesi lpg kitleri neydi ne zaman takılmıştı.lpg ile tahmini ortalama ne kadar yol alındı.yakıtı nereden aldılar,bakımları zamanında yapıldı mı.aldıkları kişi daha önce aracı nasıl kullanmış bilgi sahibi miler bu konuda.ne gibi parçalar ne gibi markalar kullanıldı.yapılan işlemler nelerdir.motor rektefiyesi yapılırken triger zincirleri değişimi yapıldı mı.kaç km de rektefiyeye gidildi.araçların model yılı vs eğer detaylı şekilde cevaplanırsa almeracılara çok büyük bir iyilik yapılmış olur.
çünkü rektefiyeye sebeb olan durumlarla ilgili sitede yayınlamak için araştırma içindeyim.çıkarılan parçalar ellerindeyse fotolarınıda eklerlerse daha net anlaşılabilir herşey.
saygılarımla.

quote:

Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu

quote: Orijinalden alıntı: ufuktaşkesenprins Sayın Çirkin Ördek yavrusu, üst bir marka derken kastınız nedir? hangi markaların üst, hangilerinin alt olduğu ? kim nasıl belirleyebilir? hassas yakıt tam nedir? çünkü hassas yakıt nedir bilmiyorum? bence sadece fiyat üst marka olmayı belirleyemez...............şimdilik en pahalı Prins olmasına rağmen Prins 'in fiyat farkının sebeplerini daha önce açıklamaya çalıştık....sizin tabirinizle ÜST MARKA olmak için... brc ile Prins'i aynı sınfta değelendirmek doğru olmaz. sizin üst marka olarak tabir ettiğniz markaların , Prins'le nasıl benzer ve farklı yönleri vardır lütfen açıklayabilirmisiniz? bir de yerli üretildiğinden bahsedilip italyan diye satılanlar var ... onları nasıl adlandırmak ve hangi sınıfta değerlendirmek gerekir??? saygılarımla,

Madem merak edip soruyorsunuz Üst düzey alt düzey artılarda eksilerdeki çoğunluk ve azınlıkta bence;fiyatlarada belli oranda yansıyor bu durum zaten.aklı selim herkes bunu bilir.örneğin:

Otogazda gerçek LPG enjektörü birkaç firma tarafından üretilir. Biri Japon KHEIN marka; PRINS ve BRC tarafından kullanılır.
İkincisi BRC' nin patentli ürünü. Diğeri zavollinin PAN enjektörü.
Sağlıklı bir sistemde LPG enjektörlerinin aynı benzin enjektörü gibi 1.8 milisaniyede açıp kapama yapabilmesi lazım. Bunu sağlayan PRINS ve BRC . bunların dışındakilerin çoğu bunların yarısına bile yaklaşamaz . Ayrıca benzin enjektörü sadece açıp kapama yapmıyor. Açıyor bir müddet açık kalıyor ondan sonra kapatıyor. Gerçek LPG enjektörleri de aynen böyle çalışıyor ve o yüzden ayarları bilgisiyarda programlanabiliyor. Diğer modellerde olduğu gibi her motora göre değişik çaplı kalibre edilmiş nipelleri takma gereği duyulmuyor.
Solenoid vana gibi aç-kapa çalışan enjektörler için bunların gaz çıkışlarına uygun çapta (1.8-2.0-2.5-3.0 mm gibi) kalibrasyon memeleri takmak ve araca göre bu memeleri mekanik olarak ayarlamak mecburiyetindesiniz. Araç gazla çalıştı mı? Tamam. Fazla uğraşmaya gerek yok. fsi araçlara buhar fazında çalışan,ve %15 benzin %85 lpg kullanan sistem prins harici başka hangi markada mevcuttur.

Çoğu arabada arıza lambası lambda değerini okuyamamak yada yeterince hassas olmamasından ötürü uyumsuzluk yapar ve arıza lambası yanar prinste ise lambda sensörü ve debimetre üzerinden aynı benzin ekusunde olduğu gibi okuma yapar ayrıca tolerans aralığı çok fazladır ve bu yüzden her aracı tolere eder. Bu nedenle arıza lambası yanmaz.

Ancak zavolinin bunlardan en önemli avantajı çok hızlı çalışan çelik enjektör olan PAN enjektör kullanılması diğer sistemlerin hiçbirisinde olmayan. En sessiz ve en hızlı 1,7 m/s ile zavoli enjektörleri çalışmaktadır. Zavoli kendi imalatı olan ve dünyada uygulanan tek yapıdaki Zavoli enjektörleri kullanır. Bu enjektörlerin özelliği tek tek monte edilebilmesi. Bu da performans kaybını sıfıra yakın indirir. Çok kaliteli, sessiz ve herhangi bir sıkıntı durumunda diğer sistemlerde olduğu gibi bütün enjektörleri değiştirmeye gerek kalmaz. Sadece arızalı enjektör değiştirilir.


E1#115R belgesi LPG sistemlerinin en önemli kalite belgesidir. Teleflex GFI bu belgeyi 2006 yılında tüm markalardan önce almıştır. Enjektörleri manifolda direkt takılan tek sistem TELEFLEX-GFI’dir. Ne zavolli, ne prince, ne de başka bir ürün.

Zavolli ve BRC artıları fazla.PRİNS artıları daha fazla.fiyatta buna göre fazla zaten.Bence Prins, Teleflex GFI, BRC,zavolli,atiker,tartarini,lovato vs. çok da önemli değil bir yerden sonra. Olayı belirleyen işçilik montaj. Temiz işçilikle montaj doğru olursa sorun yaşanmaz. Ancak işçilik kötü olursa (mesela manifoldu düzgün ve doğru yerden delmek gibi) o arabadan hayır gelmez en kısa zamanda ismayil_07 arkadaşımız gibi sanayide rektefiye etmek zorunda kalırız.

Hiçbir lpg markası umurumda bile değil...onurphl üyemizin dediği gibi almeraya uyum sağlayıp sağlamadığına bakarım.en iyi lpg bana sorun yaşatmayan cebimi düşünen lpg dir. Lpg yi en iyi cebine para giren değil cebinden para çıkanlar bilir.

saygılarımla...

quote:

Orijinalden alıntı: ufuktaşkesenprins


Sayın Çirkin Ördek Yavrusu,

Keihin enjektörler 1.8 değil 1.2 milisanyede açılır,
lütfen keihin'i diğerleri ile bir tutmayın !

tekrar ediyim aynı basınç altında kehin enjektörler 1,2 m/s ile Zavolinin 1,7 m/s PAN enjektöründen daha hızlı açılır...

daha hızlı açılan keihin performans kaybını daha aza indirmez mi?

şu ara piyasada çok enjektör değiştirenler var,

ancak kimse keihin enjektör değiştirmiyor...

hala ilk taktığımız keihin enjektörler problemsiz ve sessiz çalışıyor(500.000 ,600.000 km....)...

Prins 'in arıza lambasını yakmaması tolerans aralığının geniş olmasından değildir.
Aksine Keihin 'in maksimum ve minimum lpg dozajlaması arasındaki fark veya tolerans aralığı çok dardır.

Bu yüzden keihin enkjektörler motorun tam ihtiyacı olan lpg nin motora en dar tolerans aralığı ile verilmesine ve arıza lambasının yanmamasında fayda sağlar.

Montaj kesinlikle her markada önemlidir,

bana bağlı Prins bayileriyle kimseyi mağdur etmemek için elimizden gelen herşeyi yapmaya çalışıyoruz...

saygılarımla,

quote:

Orijinalden alıntı: muallim70

arkadaşlar herkezin kandili mübarek olsun ...

quote:

Orijinalden alıntı: zyozkan

Lovato Easyfast.3 gün oldu ve cok şükür problemsiz.arıza ısıgı yanmıyor.150km hıza cıktım,tık yok.
30 derecede geciyormus gaza...oyle ayarlamıslar ama bana sanki daha gec geciyor gibi geldi.
usta 75tl lik bir aparat takmak istedi yol bilgisayarını da lpg de kullanabileyim diye.ancak elektronik bir durum varmıs ve nissan servisinden bilgi alamamıslar.neyse,sarfedilen yakıtı 11-12 lt gibi gosteriyor bilgisayar.
sehir ici 100km de 10lt normal heralde.peki şehirlerarası kaç lt ye düşer yakıt.ben cogu zaman 110km yi gecmeden sakin kullanan biriyimdir.
ayrıca usta opet haric heryerden lpg alabilirsin dedi.opetin lpg si fazla yaglıymıs.bende benzinimi total en alırdım,lpg mi de oradan alacagim artık...

quote:

Orijinalden alıntı: çirkin ördek yavrusu

quote: Orijinalden alıntı: muallim70 arkadaşlar herkezin kandili mübarek olsun ...

teşekkürler hepinizin beraat kandili mübarek olsun.bu arada arkadaşlar seyir halinde benim arka sol stop bir araçtan düşen ne olduğu belirsiz bir parça tarafından 3 cm çapında yuvarlak şekilde kırılıp delindi.şimdilik yerine kırmızı bir gül arması yapıştırdım.HB stopları nissan servisinden başka yerde bulmak imkansıza yakın birşey çıkma haricinde.böyle bir durumda far cam tamiri yapan bir yer biliyor musunuz.yoksa kaskoya mı değiştireyim yine.artık kaskonun karşısına çıkacak yüzümde kalmadı.bu sene tüm aksilikler beni buldu bundan sonra bulmaması için sabaha kadar alnımı secdeden kaldırmıyacağım.