Şimdi Ara

negatif ve pozitif özgürlük

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
84
Cevap
0
Favori
2.615
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Aşağıdaki yazıda geçen bu iki kavrama kafam takıldı.
    Yazı güzel o yüzden tamamını paylaşmakta sakınca görmedim ama asıl amacım bu iki kavramı tartışmak..

    Sizce negatif özgürlük ve pozitif özgürlük nedir ??

    quote:

    1) Türbana, bir yasaklama aracı olduğu için
    karşıyım. Türban bir yasaklama
    aracıdır, çünkü her şeyden önce kadın saçına yasak
    getirmektedir. 'türbana özgürlük' demek,
    'kadına yasak getirin' demek olduğu
    için türbana karşıyım.


    2) Türbana, kadına bir hakaret olduğu için
    karşıyım. Çünkü türban, kadını
    erkekten aşağı gören, kadını ikinci sınıf insan kabul
    eden, kadını bir günah
    sembolü olarak aşağılayan erkek
    egemen, çağdışı, arkaik bir
    anlayışın sembolüdür.


    3) Türbana, erkeğe bir hakaret olduğu için
    karşıyım. Kadın türban takmazsa,
    erkeğin şehvet duygularına esir düşeceğini varsayan
    ve erkeği gelişmemiş, ilkel güdülerinin esiri bir yaratık
    olarak kabul eden bir zavallı
    anlayışa karşıyım.


    4) Türban serbestisine, laik demokrasiye karşı olduğu
    için karşıyım.
    Demokrasinin temel direği laikliktir. Laik
    bir ülkede ise dinsel
    amaç veya gereksinimlere göre yasa
    çıkarılamaz. Türban serbestisi bu temel
    ilkeyi çiğnemekte, laikliğe dolayısıyla demokrasimize
    büyük bir darbe vurmaktadır.


    5) Türban serbestisine, hukuk devletine karşı olduğu
    için karşıyım. Söz konusu
    düzenlemeye, tüm yüksek yargı kararlarına karşı bir
    kafa tutma anlamına geldiği için karşıyım.


    6) Türban serbestisine, yalnızca ulusal değil
    uluslararası hukuk kararlarına
    karşı olduğu için de karşıyım. Avrupa İnsan Hakları
    Mahkemesi kararlarına ve
    dolayısıyla evrensel değerlere de kafa tuttuğu için
    karşıyım.


    7) Türban serbestisine, dinsel ve/veya siyasi her
    türlü sembolün kamusal
    alanda kullanımına karşı olduğum için karşıyım. Çünkü
    bu tür semboller ayrıştırıcı bir işlev görecek ve
    gruplaşmalara, bölünmelere, kaosa neden
    olacaktır.


    8) Türbana negatif değil, pozitif ! özgürlük yanlısı
    olduğum için
    karşıyım. Dinsel, ailevi ve benzeri baskılarla türban
    takmak zorunda
    bırakılmış bir kızımızın, kendi özgür iradesiyle bu
    seçimi yaptığı
    aldatmacasına karşıyım. Türban takarak (veya
    taktırarak) belirli bir
    ideolojiye teslim olmuş bulunan bir insanın, kişisel
    gelişimini tamamlaması
    mümkün olamayacağı için türbana karşıyım.



    9)Türbanın üniversitede serbest
    bırakılmasına, üniversite ruhuna aykırı
    olduğu için karşıyım.Şu veya bu şekilde dinsel
    inancın girdiği bir
    üniversitede akıl, orayı terketmek zorunda
    kalacaktır. Dinsel dogmaların değil
    akılcı düşüncenin egemen olması gereken, laik
    düşüncenin en gerekli olduğu
    üniversitelerde böylesi bir uygulama düşünülemez.


    10) Türbanın 'yalnızca' üniversitelerde serbest
    bırakılacağı iddiaları bir
    kandırmaca olduğu için bu düzenlemeye karşıyım.Çünkü
    bu uygulama bir domino
    etkisi yaratacak ve sonunda her kademedeki öğretim
    kurumuna ve kamusal
    hizmet alanına yayılacaktır. Bunu görmemek için
    insanın ya aptal ya da kötü niyetli olması gerekir.


    11) Bu serbestiye, bizi çağdaş uygarlıktan
    uzaklaştıracağı ve ülkemizi ilkel
    ortaçağ zihniyeti yörüngesine oturtarak tüm
    kazanımlarımızı yok edeceği için
    karşıyım.


    12) Din devletine karşı olduğum için türbana
    karşıyım. Günümüzde artık bir
    vicdan meselesi olması gereken dini, semboller
    vasıtasıyla topluma dayatan, bu
    uğurda anayasal düzenlemeler yapabilme cüretini
    gösteren ve bugüne kadar
    yaptıklarıyla artık deşifre olmuş bu iktidarın nihai
    amacının bir din
    devleti olduğu artık anlaşılmalıdır.


    13) Bu düzenlemeye, emperyalizme karşı olduğum için
    karşıyım. BOP ve ılımlı
    islam projelerinin bir uzantısı olan bu
    serbesti, emperyalizmin Türkiye'yi
    islam ülkelerine bir model ülke olarak sunma (bir
    başka ifadeyle laikliği
    sulandırma) projesinin bir sonucudur.


    14) İstismara karşı olduğum için bu düzenlemeye
    karşıyım. Bu düzenleme, yıllardır acımasızca türbanı bir istismar
    aracı olarak
    kullanan, halkın din duygularını sömüren
    siyasetçilerin onaylanması anlamına
    gelecek ve sömürü daha da ivme kazanacaktır.


    15) Ve son olarak bir Atatürk'çü olarak
    türbana karşıyım. Türban serbestisine
    laik cumhuriyetimizin kurucusu büyük
    Atatürk'e ihanet anlamına geldiği ve bu
    ihaneti kabullenemediğ im için karşıyım.


    Prof.Dr.Oğuz İNEL
    Emekli Öğretim Üyesi







  • Bende tam aynı şeyler düşünüyordum.Yasaklar üstünden özgürlük istenmesi başlı başına bir fecaat.

    Bizim sınıfta başörtülü bir bayan arkadaşında erkek arkadaşı bizim sınıfta.Ve başka çiftler olmasına rağmen sınıfta en hızlı çiftimiz bunlar .İlk önce insan tepki veriyor kendi öğretisi ile uyuşmadığı için.Ama sonra takkkkkkk diye jeton düşüyor.Seçim yapmasına izin verilmemişki.Umurunda bile değil dini kurallar ,doğasının sesini dinliyor.Bütün sınıf duyuyor şapur şupur öpüşmelerini, hatta bölüm bile onlara kötü gözle bakıyor.Sebebi ise kızın başörtüsü.Kendi isteği ile başörtüsü taksa, inanç bütünlüğü olsa o hareketleri yapmaz.Ama kendisinin bu noktada seçim hakkı olduğuna inanmıyorum.İnsanları küçük yaştan itibaren korkutarak yada etkileyerek eğiyorsunuz.Ve devletinde buna saygı duymasını bekliyorsunuz.Devlet seçenek sunuyor insanlara açıldı diye suçlanmayacağı bir ortam sunarak seçim yapabilecek konuma gelmesini istiyor bu insanların.Ama toplumsal baskılar hala bu seçimin önünde engel.

    Başörtüsü serbest olsa baskı oluşturmaz diyenlere sorarım erzurumda ramazan yaşadınızmı hiç ? Ben yaşadım ve işkembeden konuşanları bu yüzden sevmiyorum.




  • yazı cidden güzelmiş
    türban sorununa super bi teşhis
    senin sorunun cevabını bende merak ettim dogrusu
    yorum yapcak olsam şöyle olurdu;
    kişi orda belirtilen baskılardan arınıp başörtüsünü kabul edip bu konudaki mücadelesi pozitif özgürlük,
    yine aynı yerde belirtilen baskılardan ötürü başörtüsünü zorunlu kabul edip başörtüsü konusundaki mucadelesi ise negatif özgürlük olabilir.

    edit:aslında yukarıda belirtilen yasaklar üstünden özgürlük istemek negatif özgürlük tanımına daga uygun gibi:)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kruath -- 27 Ağustos 2008; 10:48:16 >
  • Bundan güzel zincir mail çıkar.
    Adres defterimdeki herkese yollayacağım.

    +/- özgürlük için aşağıdaki düşünceler şekillendi kafamda...
    +/Pozitif özgürlük, kişinin kendi özgür iradesi... (bağımsız)
    -/Negatif özgürlük, kişinin kendi özgür iradesinin toplum tarafından etkilenmesi...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi metalok -- 27 Ağustos 2008; 10:49:56 >
  • sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....
  • iddia ediyorum küçüklükten itibaren beyni yıkanmamış, ailesinin yaşlıları ve erkekleri tarafından zorlanmamış HİÇBİR kadın TÜRBAN takmaz..
    Deney ortamı hayal edin..1000 tane kız ailelerinden ayrılmış ve hiçbir dini öğreti ile tanıştırılmadan izole bir ortamda ergenliğe kadar yetiştirilmiş.
    Bu 1000 kadına kuranı kerim verilse ve okumaları ve anladıkları şekilde yaşamaları istense..1 tanesi bile başını ibadet ettiği zaman dışında örtmez..






    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23

    sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....
  • quote:

    Orjinalden alıntı: berat23

    sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....


    5 yaşındaki kızın türban-din-seks gibi konulara aklı ericekmi ki de kendi isteği ile yapıcak bunu:S
    türban-din-seks olayını sakın kötülemeye kalkmayın biraz daha düşününce bir uç örnek,bir nevi zıt kavramlar olabilceklerini görebilirsiniz.Heralde kendi isteğiyle türban takan vardır ama KESİNLİKLE azınlıkta bu grup...
  • Çok merak ediyorum berat23 arkaşımız ne mühendisi??? konularda verdiği cevaplara bakarsak bir ilkokul mezunu arkadaşla aynı şeleri yazıyor.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    iddia ediyorum küçüklükten itibaren beyni yıkanmamış, ailesinin yaşlıları ve erkekleri tarafından zorlanmamış HİÇBİR kadın TÜRBAN takmaz..
    Deney ortamı hayal edin..1000 tane kız ailelerinden ayrılmış ve hiçbir dini öğreti ile tanıştırılmadan izole bir ortamda ergenliğe kadar yetiştirilmiş.
    Bu 1000 kadına kuranı kerim verilse ve okumaları ve anladıkları şekilde yaşamaları istense..1 tanesi bile başını ibadet ettiği zaman dışında örtmez..






    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23

    sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....




    işte bu deney ortamındaki beyni yıkanan kısmın çevresinin kapanma konusundaki ilginç yorumları ve/veya adet olarak haklı gördükleri şeyde işin içine girince çarşaf versiyonu doğuyo:S

    ama diğer kesim içinde kimse türban takmaz kısmı çok iddialı bence.Dinin gereği değilmi?uygulayan olcaktır mutlaka




  • quote:

    Orjinalden alıntı: 3iks


    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23

    sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....


    5 yaşındaki kızın türban-din-seks gibi konulara aklı ericekmi ki de kendi isteği ile yapıcak bunu:S
    türban-din-seks olayını sakın kötülemeye kalkmayın biraz daha düşününce bir uç örnek,bir nevi zıt kavramlar olabilceklerini görebilirsiniz.Heralde kendi isteğiyle türban takan vardır ama KESİNLİKLE azınlıkta bu grup...



    geyiğe bak hangi 5 yaşındaki kıza kuran başını ört demiş.at yalanı...

    baş örtmek kuranın açık bir emridir.Yapmak zorunda değilsiniz ama kabul etmek zorundasınız EĞER MÜSLÜMANSANIZ.

    ben herhalde gibi yuvarlak bir kelime kullanmıyorum.biliyorum diyorum.sizin bahsettiğiniz sömürücü kitle azınlık.ama algıda seçicilik görmenizi malesef engelliyor.



    başlığı açan arkadaşada yolunda başarılar diliyorum.islamı karalama emellerine bari bu forumu alet etme.




  • Negatif özgürlük/hak, özgürlüğünüzü kullanmanız içn devletin aktif eylem yapması gerekmeyen hal demektir. Örneğin, herkesin konuşma özgürlüğü vardır. Bunun kanunda yazılı olması gerekmez. Kanunda yazılı olan bu özgürlüğün sınırıdır: hakaret vb. gibi.

    Pozitif özgürlük/hak ise, özgürlüğünüzü kullanabilmeniz için devletin harekete geçmesini gerektirir. Örneğin, sağlık hakkını kullanabilmeniz için devletin hastane açması gerekir.

    Günümüzde bu iki kavram bir miktar iç içe geçmeye başlamıştır. Ancak, negatif ve pozitif özgürlük kavramlarının kişiler arası ilişkilerle bir ilgisi yoktur. Alıntılanan yazıda yazar kendi düşüncelerini ortaya koymuş ve negatif/pozitif özgürlük kavramlarını da kendi düşünceleri doğrultusunda, yazısını biraz daha etkili kılmak için, yeniden tanımlamış ya da bilemiyorum ama belki bilinçli olarak eğip bükmüş.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: berat23


    quote:

    Orjinalden alıntı: 3iks


    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23

    sadece kendi rızası ile türban takanlar olduğu için hepinize karşıyım.3 tane sömürücüye takılıp, 10 kişiyi cezalandıran cani zihniyetinize karşıyım.....


    5 yaşındaki kızın türban-din-seks gibi konulara aklı ericekmi ki de kendi isteği ile yapıcak bunu:S
    türban-din-seks olayını sakın kötülemeye kalkmayın biraz daha düşününce bir uç örnek,bir nevi zıt kavramlar olabilceklerini görebilirsiniz.Heralde kendi isteğiyle türban takan vardır ama KESİNLİKLE azınlıkta bu grup...



    geyiğe bak hangi 5 yaşındaki kıza kuran başını ört demiş.at yalanı...

    baş örtmek kuranın açık bir emridir.Yapmak zorunda değilsiniz ama kabul etmek zorundasınız EĞER MÜSLÜMANSANIZ.

    ben herhalde gibi yuvarlak bir kelime kullanmıyorum.biliyorum diyorum.sizin bahsettiğiniz sömürücü kitle azınlık.ama algıda seçicilik görmenizi malesef engelliyor.



    başlığı açan arkadaşada yolunda başarılar diliyorum.islamı karalama emellerine bari bu forumu alet etme.




    ikimizde aynı şeyden bahsediyoruz biraz iyi düşün


    o kız etrafındaki baskı yüzünden takcak onu dini sorumlulugu oldugundan deil:S




  • ne zamanki birileri bu forumu "dogmatizm"i yüceltme çabalarına let etmeyi burakırlar ben ve arkadaşlarım da sizlerle mücadele etmeyi bırakırız (BELKİ)...

    türban dininizin gereği DEĞİL..
    dininizin istediği ÇARŞAF..

    Nûr(*) Sûresinin 31 . Ayetinde
    Mü’min kadınlara da söyle, gözlerini haramdan sakınsınlar, ırzlarını korusunlar. (Yüz ve el gibi) görünen kısımlar müstesna, zînet (yer)lerini göstermesinler. Başörtülerini ta yakalarının üzerine kadar salsınlar. Zinetlerini, kocalarından, yahut babalarından, yahut, kocalarının babalarından yahut oğullarından, yahut üvey oğullarından, yahut erkek kardeşlerinden, yahut erkek kardeşlerinin oğullarından, yahut kız kardeşlerinin oğullarından, yahut müslüman kadınlardan, yahut sahip oldukları kölelerden, yahut erkekliği kalmamış hizmetçilerden, yahut da henüz kadınların mahrem yerlerine vakıf olmayan erkek çocuklardan başkalarına göstermesinler. Gizledikleri zinetler bilinsin diye ayaklarını yere vurmasınlar. Ey mü’minler, hep birlikte tövbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz!

    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    siz türban'ı destekleyerek kendi dininizin kuralına alternatif olarak rahibe kıyafetini destekliyorsunuz..







    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23
    geyiğe bak hangi 5 yaşındaki kıza kuran başını ört demiş.at yalanı...
    baş örtmek kuranın açık bir emridir.Yapmak zorunda değilsiniz ama kabul etmek zorundasınız EĞER MÜSLÜMANSANIZ.
    ben herhalde gibi yuvarlak bir kelime kullanmıyorum.biliyorum diyorum.sizin bahsettiğiniz sömürücü kitle azınlık.ama algıda seçicilik görmenizi malesef engelliyor.
    başlığı açan arkadaşada yolunda başarılar diliyorum.islamı karalama emellerine bari bu forumu alet etme.




  • baskı dediğiniz şeyi oluşturan doğan grubu ve akp arasındaki ilişki.

    bu baskı dediiniz olay zaten sizin gözünüzn erişmediği varoşlarda ve doğuda.onlarda zaten ne üni. okuyor nede seslerini duyurabliyor.üni. ye gidecek yaşta ve zekada birinin baskı altına böyle bir davranış sergilemesi normalmi sizce.birde baskının devlet tarafından yapılanı var başını aç diye.peki neden üni.ye giden "saf" kızımız mahallesinin baskısı altında kalıyorda geleceği olan okulunun baskısına boyun eymiyor?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    ne zamanki birileri bu forumu "dogmatizm"i yüceltme çabalarına let etmeyi burakırlar ben ve arkadaşlarım da sizlerle mücadele etmeyi bırakırız (BELKİ)...

    türban dininizin gereği DEĞİL..
    dininizin istediği ÇARŞAF..

    Nûr(*) Sûresinin 31 . Ayetinde
    Mü’min kadınlara da söyle, gözlerini haramdan sakınsınlar, ırzlarını korusunlar. (Yüz ve el gibi) görünen kısımlar müstesna, zînet (yer)lerini göstermesinler. Başörtülerini ta yakalarının üzerine kadar salsınlar. Zinetlerini, kocalarından, yahut babalarından, yahut, kocalarının babalarından yahut oğullarından, yahut üvey oğullarından, yahut erkek kardeşlerinden, yahut erkek kardeşlerinin oğullarından, yahut kız kardeşlerinin oğullarından, yahut müslüman kadınlardan, yahut sahip oldukları kölelerden, yahut erkekliği kalmamış hizmetçilerden, yahut da henüz kadınların mahrem yerlerine vakıf olmayan erkek çocuklardan başkalarına göstermesinler. Gizledikleri zinetler bilinsin diye ayaklarını yere vurmasınlar. Ey mü’minler, hep birlikte tövbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz!

    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    siz türban'ı destekleyerek kendi dininizin kuralına alternatif olarak rahibe kıyafetini destekliyorsunuz..







    quote:

    Orjinalden alıntı: berat23
    geyiğe bak hangi 5 yaşındaki kıza kuran başını ört demiş.at yalanı...
    baş örtmek kuranın açık bir emridir.Yapmak zorunda değilsiniz ama kabul etmek zorundasınız EĞER MÜSLÜMANSANIZ.
    ben herhalde gibi yuvarlak bir kelime kullanmıyorum.biliyorum diyorum.sizin bahsettiğiniz sömürücü kitle azınlık.ama algıda seçicilik görmenizi malesef engelliyor.
    başlığı açan arkadaşada yolunda başarılar diliyorum.islamı karalama emellerine bari bu forumu alet etme.




    işte burda yanılıyosun dinin gereği çarşaf değildir aksine bu çarpıtılmış bi yorumdur...
    orda belirtilen, kadını giyiminden ötürü seks ile bağdaştırmcak şekilde giyinme.göbeğin kıçın bacağın kapalı olsun demek çarşaf giy demek değildir:S
    ordaki ayetten çarşaf yorumunu nasıl yaptın merak ettim:S




  • berat23: Beyin yıkanmasının ve şartlanmanın nasıl birşey olduğundan haberin yok sanırım. Lütfen OTOMATİK PORTAKAL isimli filmi seyret.

    3iks :
    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    yüzleri kapalı olmayan birilerinin tanınmamaları mumkun mudur ???
  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    berat23: Beyin yıkanmasının ve şartlanmanın nasıl birşey olduğundan haberin yok sanırım. Lütfen OTOMATİK PORTAKAL isimli filmi seyret.

    3iks :
    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    yüzleri kapalı olmayan birilerinin tanınmamaları mumkun mudur ???






    o senin yorumun ama...
  • berat23 seni "muhaha"ların ile başbaşa bırakıyorum.

    3iks: Ben de onu diyorum zaten ..
    Sen türban'ı uygun görüyorsun , ve devlet dairelerinde , üniversitelerde dini özgürlük adına serbestlik istiyorsun..(ya da kişi olarak belki sen değil ama bu forumda da örnekleri olan bazı zihniyetlerin adamları) ..

    kimisi de türban yetmez bak bu ayet "tanınmasın" diyor benim yorumum çarşaftır der çarşafa serbestlik ister..Bunun bir sınırı olamaz..O yüzden şu andaki sınırı kaldırmak devlet düzenine doğrudan saldırıdır.

    O yüzden türbana serbestlik negatif bir özgürlük istemidir..

    quote:

    Orjinalden alıntı: 3iks


    quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    berat23: Beyin yıkanmasının ve şartlanmanın nasıl birşey olduğundan haberin yok sanırım. Lütfen OTOMATİK PORTAKAL isimli filmi seyret.

    3iks :
    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    yüzleri kapalı olmayan birilerinin tanınmamaları mumkun mudur ???






    o senin yorumun ama...




  • quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    berat23 seni "muhaha"ların ile başbaşa bırakıyorum.

    3iks: Ben de onu diyorum zaten ..
    Sen türban'ı uygun görüyorsun , ve devlet dairelerinde , üniversitelerde dini özgürlük adına serbestlik istiyorsun..(ya da kişi olarak belki sen değil ama bu forumda da örnekleri olan bazı zihniyetlerin adamları) ..

    kimisi de türban yetmez bak bu ayet "tanınmasın" diyor benim yorumum çarşaftır der çarşafa serbestlik ister..Bunun bir sınırı olamaz..O yüzden şu andaki sınırı kaldırmak devlet düzenine doğrudan saldırıdır.

    O yüzden türbana serbestlik negatif bir özgürlük istemidir..

    quote:

    Orjinalden alıntı: 3iks


    quote:

    Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

    berat23: Beyin yıkanmasının ve şartlanmanın nasıl birşey olduğundan haberin yok sanırım. Lütfen OTOMATİK PORTAKAL isimli filmi seyret.

    3iks :
    Ahzâb(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
    Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

    yüzleri kapalı olmayan birilerinin tanınmamaları mumkun mudur ???






    o senin yorumun ama...




    bi konuda beni yanlıs anladın ben türbanın devlet dairelerine girmesine karşıyım,devlet tarafsız olmalıdır din bakımından en basitçe böyle bence.Türbanın girmemesi konusunda beni ikna etmeye çalışır gibi söylemişsin ama gerek yok zaten buna:)
    benim savunduğum, başörtüsünün dinin zorunluluğu olduğu ve çarşafın yanlış yorumdan kaynaklandığı.bu kadarcık:)he din bu durumda devletle çatışıyomuş gibi görünebilir o çook başka bi konus:)

    edit:evet,türbana serbestlik negatif özgürlük istemidir...konunun ana başlığı buydu yanılmıyosam:)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kruath -- 27 Ağustos 2008; 13:54:44 >




  • Baş örtüsü ne dinin gereğidir, Ne de islamın-Kuran'ın açık emridir.

    Burdan buyurun :

    http://www.kurandakidin.net/bolumler/22-basortusu-ve-kapanma.asp

    üşenmeyip okuyun!
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.