Neden dinlere inanmalıyım? (2. sayfa)

quote:


Burdaki kibir ben her şeye kadirim kibri değil ben insanım düşünüyorum konuşuyorum üretiyorum bunun için ölümüm veya yaşamım boşa gitmemeli kibridir.

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

algısı
bilgisi olmayan
hiç bir şeye
inanmamalısın

felsefeden
bilimden başka
sorguladığınızın bilincinde olarak
kendinizden
başka
hiç bişeye
güvenmeyin

quote:

Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı

toplumu kötülüklerden uzak tutmaya çalışmak kötü bir şey mi..suheyb rumi hz bu övdüğün işi başarmış bir insandı..hz peygamber ..o ne güzel bir kuldur Allah korkusu olmasaydı bile kötülük -günah işlemezdi buyurmuş..yani o türde insanlar var ancak azınlık azında azı

gerçekci olmak lazım..insanların kahir ekseriyeti böyle değil..bu yüzden dünya üzerinde kurulu nizam ve kanunlar hatta yaptırım araçları var

ama tabi konumuz bu değil..biz neyi tartışıyorduk..ölüm sonrası hayatın neden icad edildiğini..

sen yok olmayı kibrine yediremeyen insanların uhrevi hayatı uydurduklarını ifade ettin..bense cehennemin bu uyduruk hayatta işi ne dedim ?

daldan dala atlamadan şu işi neticeye bağlamak lazım..anladığım kadarı ile bu fikir sana ait değil zeki birisin ihtimal ki başka bi yerden etkilenmişsin

zira böyle anlamı olmayan çıkarım senin gibi birinden sadır olamaz ..haksızmıyım

quote:

Orijinalden alıntı: Omega.108

Dinlerin bi faydasi yok.

Fayda getiren tek sey "Ahlak"

Onun da ozeti su "Kendine yapilmasini istemedigin seyi baskasina yapma".



Hindistan dinler ulkesidir.

Kac defa basima geldi.

Taksi ile ayni yolu gidip dönüyorum.

Hindu getirdi aldi 5tl Musluman taksici ile dönüyorum istiyo 15tl..

Olay iceride,

Dıştaki hersey kabuk

quote:

Orijinalden alıntı: fromhellhound

quote: Orijinalden alıntı: abdullahors84 quote: Orijinalden alıntı: fromhellhound İnsan istediğine inansın bize göre hiç sorun yok.Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. Bence bir yaratıcı var ama dinlere emin değilim.Coğarafi ve çevre konumuna göre müslümanım.Fakat her müslümanın olduğu gibi benimde aklımda cevapsız sorular var. Dinler insanları düzene sokmak ve kazanç sağlamak için ortaya çıkarıldığına inanıyorum. Öncelikle Sen müslüman olma varsayalım. Sen ateist ol veya başka birşeye inan neden çıldırayım veya çıldıralım. Sen istediğin gibi hertürlü zevk içerisinde yaşarken ben yaşayamıyorum demem bile zira inanç meselesi inatçılık veya çekememezlikle alakalı değildir. Bu hissiyatları Müslüman olmayan bir insandada görebilirsin. Yani Şu dediğin ".Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. " ifadesi her insan için geçerliidir bir dine bağlı değildir. Ha neden müslümanda göza batar evet müslümanda olmaması gereken bir davranıştır. Aynı zamanda başka inanışlardada olmaması gerekir. Yaratıcı varsa onu bulma şeklin kendi başına olması imkansız. Bir yere giderken bile eskiden harita şimdi navigasyon kullanılıyor çok basit bir ifade ama sebepler sonuçlar dahilinde olmazsa yanlışlıklar doğuracak bir durum. Aklını neye yorduğun önemlidir. Zira yaratıcı varsa inançta olacaktır kurallarda olacaktır. Zİra kainatta olan fiziksel olaylar bilr bir sonuç için gerçekleşir gelişi güzel değildir. İnsan kendini önemsiz çaresiz hissettiği zannettiği zamanlarda olur. Onca bilim adamı veya düşünür hiçlik içinmi kafasını bu kadar yordu. Eğer inanış veya tanrı olmasa bir döngüde hayatta kalmamız lazımdı. Ama ölümün olduğu bir gerçek. Dinler bozulursa (İslamın bozulduğu konusuna girmeyelim zira o ayrı bir konudur) ki Benim inacıma göre biri hariç hepsi bozulmuştur. Hak olanlar tabi bahsettiklerim. Dolayısıyla İnsanlar İnançtan ister istemez uzaklaşmaktadır. İnanç bir noktada arayıştır bu arayışı farklı bir noktadan tekrar başlatabilirsin ancak olan bir birikimi göz önünde bulundurmak gerekli zira amerikayı tekrardan keşfetmeye gerek yok diye düşünüyorum.

bu konular insanoglunu aşar hele beni.



Şimdi diyorum ki , Allahım bana zeka verdin sorguluyorum.Ama sorgulamaktanda korkuyorum.



Şöyle söyliyim.



Herşeyin bir katman olduğunu düşünelim.Bu katmanın sonu veya başı yok.Sonuna gitsen gidemiyorsun , başını bulamıyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: abdullahors84

quote: Orijinalden alıntı: fromhellhound quote: Orijinalden alıntı: abdullahors84 quote: Orijinalden alıntı: fromhellhound İnsan istediğine inansın bize göre hiç sorun yok.Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. Bence bir yaratıcı var ama dinlere emin değilim.Coğarafi ve çevre konumuna göre müslümanım.Fakat her müslümanın olduğu gibi benimde aklımda cevapsız sorular var. Dinler insanları düzene sokmak ve kazanç sağlamak için ortaya çıkarıldığına inanıyorum. Öncelikle Sen müslüman olma varsayalım. Sen ateist ol veya başka birşeye inan neden çıldırayım veya çıldıralım. Sen istediğin gibi hertürlü zevk içerisinde yaşarken ben yaşayamıyorum demem bile zira inanç meselesi inatçılık veya çekememezlikle alakalı değildir. Bu hissiyatları Müslüman olmayan bir insandada görebilirsin. Yani Şu dediğin ".Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. " ifadesi her insan için geçerliidir bir dine bağlı değildir. Ha neden müslümanda göza batar evet müslümanda olmaması gereken bir davranıştır. Aynı zamanda başka inanışlardada olmaması gerekir. Yaratıcı varsa onu bulma şeklin kendi başına olması imkansız. Bir yere giderken bile eskiden harita şimdi navigasyon kullanılıyor çok basit bir ifade ama sebepler sonuçlar dahilinde olmazsa yanlışlıklar doğuracak bir durum. Aklını neye yorduğun önemlidir. Zira yaratıcı varsa inançta olacaktır kurallarda olacaktır. Zİra kainatta olan fiziksel olaylar bilr bir sonuç için gerçekleşir gelişi güzel değildir. İnsan kendini önemsiz çaresiz hissettiği zannettiği zamanlarda olur. Onca bilim adamı veya düşünür hiçlik içinmi kafasını bu kadar yordu. Eğer inanış veya tanrı olmasa bir döngüde hayatta kalmamız lazımdı. Ama ölümün olduğu bir gerçek. Dinler bozulursa (İslamın bozulduğu konusuna girmeyelim zira o ayrı bir konudur) ki Benim inacıma göre biri hariç hepsi bozulmuştur. Hak olanlar tabi bahsettiklerim. Dolayısıyla İnsanlar İnançtan ister istemez uzaklaşmaktadır. İnanç bir noktada arayıştır bu arayışı farklı bir noktadan tekrar başlatabilirsin ancak olan bir birikimi göz önünde bulundurmak gerekli zira amerikayı tekrardan keşfetmeye gerek yok diye düşünüyorum. bu konular insanoglunu aşar hele beni. Şimdi diyorum ki , Allahım bana zeka verdin sorguluyorum.Ama sorgulamaktanda korkuyorum. Şöyle söyliyim. Herşeyin bir katman olduğunu düşünelim.Bu katmanın sonu veya başı yok.Sonuna gitsen gidemiyorsun , başını bulamıyorsun.

Bende diyorumki sonuna veya başına gitmene gerek yok zira insanoğlu bir birikim ile bu zamana gelmiştir. Bu birikimi görmezden gelip Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Olanın üstünden değerlendirilebilir. Her dinde veya inanışta en mükemmel olan insanlardan başlanılabilir bugüne ve zaman içinde geçirdiği yolculuğa bakılabilir. Dolayısıyla bu bizi bir noktaya getirir. Aksi takdirde böyle bir zamanda teknolojinin sardığı boş vakitte boş vakit bulamadığımız bir yaşam içerisinde kayboluruz ki kayboluyoruz.

Allah sana sorgulama demiyorki, Ama sorguladığın şey nedir nereye gidiyorsun. Bunu bilmeden nereye gideceksin. Ya hocam evladımızı bile başı boş bırakmaktan korkarız mesela. Allah insanlığı neden korkular içerisinde bıraksın. Acizliğimiz içinde neden kaybolalım. Bir yaratıcının haşa olmadığını varsay, Doğal seçilim ile eleğin altında kal peki sen bunu neden hak edesin. Bu eleğin altında kalmak veya üstüne çıkmak bir sınav sonucu olabilir ama. İşte bütün mesele bu. Kainat seni kontrol etmiyor. Sen Bu sistemin içinde hayatını idame ettiriyorsun ve sonuçta bunu aklına getiren bir sebep olmalı, sebeplerinde sonuçları olmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: fromhellhound

quote: Orijinalden alıntı: abdullahors84 quote: Orijinalden alıntı: fromhellhound quote: Orijinalden alıntı: abdullahors84 quote: Orijinalden alıntı: fromhellhound İnsan istediğine inansın bize göre hiç sorun yok.Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. Bence bir yaratıcı var ama dinlere emin değilim.Coğarafi ve çevre konumuna göre müslümanım.Fakat her müslümanın olduğu gibi benimde aklımda cevapsız sorular var. Dinler insanları düzene sokmak ve kazanç sağlamak için ortaya çıkarıldığına inanıyorum. Öncelikle Sen müslüman olma varsayalım. Sen ateist ol veya başka birşeye inan neden çıldırayım veya çıldıralım. Sen istediğin gibi hertürlü zevk içerisinde yaşarken ben yaşayamıyorum demem bile zira inanç meselesi inatçılık veya çekememezlikle alakalı değildir. Bu hissiyatları Müslüman olmayan bir insandada görebilirsin. Yani Şu dediğin ".Müslümanların büyük çoğunluğu kendisinden farklı birisini görünce dayanamıyor çıldırıyor. " ifadesi her insan için geçerliidir bir dine bağlı değildir. Ha neden müslümanda göza batar evet müslümanda olmaması gereken bir davranıştır. Aynı zamanda başka inanışlardada olmaması gerekir. Yaratıcı varsa onu bulma şeklin kendi başına olması imkansız. Bir yere giderken bile eskiden harita şimdi navigasyon kullanılıyor çok basit bir ifade ama sebepler sonuçlar dahilinde olmazsa yanlışlıklar doğuracak bir durum. Aklını neye yorduğun önemlidir. Zira yaratıcı varsa inançta olacaktır kurallarda olacaktır. Zİra kainatta olan fiziksel olaylar bilr bir sonuç için gerçekleşir gelişi güzel değildir. İnsan kendini önemsiz çaresiz hissettiği zannettiği zamanlarda olur. Onca bilim adamı veya düşünür hiçlik içinmi kafasını bu kadar yordu. Eğer inanış veya tanrı olmasa bir döngüde hayatta kalmamız lazımdı. Ama ölümün olduğu bir gerçek. Dinler bozulursa (İslamın bozulduğu konusuna girmeyelim zira o ayrı bir konudur) ki Benim inacıma göre biri hariç hepsi bozulmuştur. Hak olanlar tabi bahsettiklerim. Dolayısıyla İnsanlar İnançtan ister istemez uzaklaşmaktadır. İnanç bir noktada arayıştır bu arayışı farklı bir noktadan tekrar başlatabilirsin ancak olan bir birikimi göz önünde bulundurmak gerekli zira amerikayı tekrardan keşfetmeye gerek yok diye düşünüyorum. bu konular insanoglunu aşar hele beni. Şimdi diyorum ki , Allahım bana zeka verdin sorguluyorum.Ama sorgulamaktanda korkuyorum. Şöyle söyliyim. Herşeyin bir katman olduğunu düşünelim.Bu katmanın sonu veya başı yok.Sonuna gitsen gidemiyorsun , başını bulamıyorsun. Bende diyorumki sonuna veya başına gitmene gerek yok zira insanoğlu bir birikim ile bu zamana gelmiştir. Bu birikimi görmezden gelip Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Olanın üstünden değerlendirilebilir. Her dinde veya inanışta en mükemmel olan insanlardan başlanılabilir bugüne ve zaman içinde geçirdiği yolculuğa bakılabilir. Dolayısıyla bu bizi bir noktaya getirir. Aksi takdirde böyle bir zamanda teknolojinin sardığı boş vakitte boş vakit bulamadığımız bir yaşam içerisinde kayboluruz ki kayboluyoruz. Allah sana sorgulama demiyorki, Ama sorguladığın şey nedir nereye gidiyorsun. Bunu bilmeden nereye gideceksin. Ya hocam evladımızı bile başı boş bırakmaktan korkarız mesela. Allah insanlığı neden korkular içerisinde bıraksın. Acizliğimiz içinde neden kaybolalım. Bir yaratıcının haşa olmadığını varsay, Doğal seçilim ile eleğin altında kal peki sen bunu neden hak edesin. Bu eleğin altında kalmak veya üstüne çıkmak bir sınav sonucu olabilir ama. İşte bütün mesele bu. Kainat seni kontrol etmiyor. Sen Bu sistemin içinde hayatını idame ettiriyorsun ve sonuçta bunu aklına getiren bir sebep olmalı, sebeplerinde sonuçları olmalı.

Aklımın almadığı bazı şeyler var , Yaratıcının da bir yaratıcısı var mı ? mantıken baktığımızda var diyelim , bunun sonu yok hepsinin bir yaratıcısı olsa sonu gelmiyor.Evren sonsuz boşluk evren nasıl sonsuz olabiliyor bir sonu var ise bunu asla bilemeyeceğiz,Teknoloji ne kadar ilerlerse ilerlesin , evrenın sonuna gidemiyeceğiz.

Yani bizim zekamızın yetmediği konuları tartışmak istemiyorum.

Toplum için önemli olan ahlaktır.Yani senin dinin beni kurtarmaz.Sadece ahlakın kurtarır veya bilgin.Bize faydası olan insanların çoğumluğu inançsız , ama bize faydaları belki şuan hayatta yaşama sebebimiz.Ama biz onların dinin almıyoruz sadece bilgilerini.

Kısace herkesin dinini kendine olmalı bize gereken şey güzel ahlak ve hoş görü.

quote:

Orijinalden alıntı: otofaresi mahsun

Eski caglarda toplumu bir sure duzene sokmus. Su an gereksiz. kafani dinlerle yormana gerek yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Gray Fullbuster

quote: Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı toplumu kötülüklerden uzak tutmaya çalışmak kötü bir şey mi..suheyb rumi hz bu övdüğün işi başarmış bir insandı..hz peygamber ..o ne güzel bir kuldur Allah korkusu olmasaydı bile kötülük -günah işlemezdi buyurmuş..yani o türde insanlar var ancak azınlık azında azı gerçekci olmak lazım..insanların kahir ekseriyeti böyle değil..bu yüzden dünya üzerinde kurulu nizam ve kanunlar hatta yaptırım araçları var ama tabi konumuz bu değil..biz neyi tartışıyorduk..ölüm sonrası hayatın neden icad edildiğini.. sen yok olmayı kibrine yediremeyen insanların uhrevi hayatı uydurduklarını ifade ettin..bense cehennemin bu uyduruk hayatta işi ne dedim ? daldan dala atlamadan şu işi neticeye bağlamak lazım..anladığım kadarı ile bu fikir sana ait değil zeki birisin ihtimal ki başka bi yerden etkilenmişsin zira böyle anlamı olmayan çıkarım senin gibi birinden sadır olamaz ..haksızmıyım

Ben sana cevabımı verdim dostum ve bunlar benim fikirlerim. Bence senin verecek cevabın yok çünkü dediğim şey insanlık tarihine, dinler tarihine baktığında doğru. Ayrıca böyle bir soruya sosyolojik veya psikolojik bir cevap vermek konuyu saptırmak değildir. Çünkü edebiyat da müzik de modern sanat da hatta din de insan aklının ürettiği şeylerden ibarettir. Dediğim gibi insanın kendine verdiği değer dinleri doğurdu. Cehennem olmasaydı bu sefer iyilik yapmanın da bir amacı olmazdı. Cehennem sadece insanları ahlaksız insanları iyiliğe kamçılamak için uydurulmuş bir yerdir. Kaldı ki illa detay girmek istiyorsan söyleyim cehennem anlayışı da bir medeniyetin insanları cezalandırmak için bir çukura atmasından doğuyor. O da eski bir din geleneği yani. İsimleri tam hatırlamıyorum ama kökenini okuduğumda böyle bir şey olduğunu öğrenmiştim. Sadece kuran okumak yerine aslında diğer medeniyetlerle, diğer kültürlerle de haşır neşir olsanız gerçekleri görmek pek de zor olmuyor zaten.

quote:

Orijinalden alıntı: abdullahors84

quote: Orijinalden alıntı: otofaresi mahsun Eski caglarda toplumu bir sure duzene sokmus. Su an gereksiz. kafani dinlerle yormana gerek yok.

Toplumu hala düzene sokuyor. mesela ben senin hakkını yemiyorsam veya burada sana istediğimi söyleyemiyorsam. Bu Allah ın emridir. Yani Allah yapma dediği için yapmıyorum. Ama gücü ve inancı olmayan insan yapabiliyor. Zira yukardakini bir daha tekrar edeyim Ahlak insanlara göre değişir. Ben kabul etmesemde değişiyor. Dolayısıyla insanların kanunları bile ülkeden ülkeye değişiyor ve sınırlarla kurunuyor. Ama Allah ın emri heryerde insana fayda sağlar dediğim gibi beni her durumda düzene sokan sadece Allah ın emridir.