Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Natoya neden girdik?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
avrupalaşma çalışmaları içinde girdik -
Hata falan değil.
O zaman ufacık ülke olarak ne yapabilirdik ki tek başımıza
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Natoya girmenin hata oldugunu yalnizca komunistler ve cahiller soyler
Natoya girmesek SSCB bize girecekti, o yuzden girdik.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Stalin tehdit etti ve o zamanlar Stalin' in karşısında durabilecek yegane güç NATO idi. -
Nato'ya girmemizin şu ana kadar bize hangi yararları olduğunu söyleyebilir misiniz -
quote:
Orijinalden alıntı: Nevzat-FC INTER
Nato'ya girmemizin şu ana kadar bize hangi yararları olduğunu söyleyebilir misiniz
Şuan ne kadar yararı var tartışılır. Ama ozamanlar bizlere büyük bir yarar sağlamıştır. üstümdeki arkadaşlarında dediği gibi Stalin'in karşısında durabilecek yegane güç NATO idi.. -
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu.. -
Natoya neden girdik
Bu sorunun cevabını doğru vermek için
Türkiye Cumhuriyetinden önceki
Bu coğrafyada kurulanları demek istiyorum
Bilmek gerek
Ve bildiğimiz de şudur ki
Bu coğrafyada bizim sınırlarımızda kalamayız
Ya büyürsün ya küçülürsün
Yani kendi kendimize büyüklenmeye gerek yok
SSCB ye karşı tampon bir devlet olarak kurulduk
Bizden önce ermenilere kurdurmak istediler,kovduk
Sırada Yunan vardı,denize döktük -
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı? -
Küresel güçler ilk önce kapitalizm ile dünyayı yönetmeye başladı sonra baktılar ki çok fazla toplumsal tepki oluşacak hemen karşısına sözde insanları düşünen bir sistem gibi lanse ettikleri komünizmi çıkardılar.İkinci dünya savaşından sonra dünyayı bir güzel ikiye böldüler kapitalizm ve komünizm diye.Milyarlarca insan bak komünist olursak kurtuluruz diğerleri yok batarız dedi,Bu gençler birbirlerini yedi,bitirdi birileri tarafından aldatıldıklarını öğrenemeden göçüp gittiler.Tabi bu iki ayrı sistem diğer devletlere dediki ya bizdensin ya değilsin öyle arada derede yok,Sovyetler yani komünistler bizden Kars,Ardahan yöresini ve boğazlarda daha fazla hak talep etti.Tabi bunun kabul edilmeyeceğini çok iyi biliyordu Stalin amcada,küresel elemanlarda.Rusya ile zaten başka sorunlarımızda olduğundan otomatikman diğer bloğa yani Natoya gittik,tabi öyle onlarda hemen almadılar(2.dünya savaşında onların tarafında olmadığımız için kızgındılar) bir süre sonra girdik.
Peki girmesek ne olurdu,böyle bir şansımız yoktu ayrıca tarafsız olmanın pekte iyi birşey olmadığını 2.dünya savaşı sonunda gördük.Bi taraf olan ber taraf olur böyle durumlarda.Tarafını seçmek zorundasın.
Öyle Yankee go home,aslında Nato kötü,girmeyi verelim ne olacak falan filan demek kolay tabi.Ama dünya o kadar basit değil güçlünün borusu öter,gerisi faso fiso bizimde gücümüzü geçtim doğru düzgün zırhlı birliğimiz bile yoktu.Natonun bize bu faydası oldu, bu iki kutuplu dünya dönemi en azından bitinceye kadar Sovyet işgali tehlikesini kendimizden uzak tuttuk ama bunun bedelini de ödedik hala da ödüyoruz.Ama komünist bloğu seçeceğimiz zamanki bedelden çok daha az bir bedel ödedik.Sonuçta komünist Rusya bloğu çöktü,enkazı altında bizde kalacaktık.Zaten çökeceğide başından belliydi görebilene,işlevi belli süre idi sonra çökerttiler aynı terörizmin süresinin belli dönem tavan yapması gibi şu anda duyuyor musunuz eskisi kadar terörizm lafını? Buhar oldular ne hikmetse
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı?
Hocam klavyeden yazıyorlar işte,Almanlara karşı savaş ilan etsen Alman zırhlı birlikleri ezer geçerdi ondan sonra Suriye olayındaki gibi beklede yardım gelsin bize batıdan,Almanlarla birlik olsan bir insan bir defa hata yapabilir ama iki defa yapmaz,o hatayı bir defa yaptık zaten veya yapmak zorunda kaldık.İsmet Paşa mecburen tarafsızlık politikası izledi,yapacağı başka birşeyde yoktu.(bu politika sayesinde iki tarafada savaşın son günlerine kadar mal sattık,para kazandık en azından).Yanlış politika demesi kolay tabi şimdi.6 sene sürecek savaşa şu anda bile zor dayanırız.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tenekekutu -- 28 Ekim 2012; 23:31:08 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı?
İki tarafında kendine göre avantajları vardı.
Şahsi görüşüm ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak.
Ama tarafsızlık adı altında Almanları desteklemek ve savaş bitiminde böyle bir politika ile Sovyetleri karşımıza almak? Sonucu bu oldu işte, uğraşılsada sürecin daha kötü bir şekilde idare edilebileceğini düşünmüyorum..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-47CB66FB8 -- 28 Ekim 2012; 23:32:19 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: tenekekutu
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı?
Hocam klavyeden yazıyorlar işte,Almanlara karşı savaş ilan etsen Alman zırhlı birlikleri ezer geçerdi ondan sonra Suriye olayındaki gibi beklede yardım gelsin bize batıdan,Almanlarla birlik olsan bir insan bir defa hata yapabilir ama iki defa yapmaz,o hatayı bir defa yaptık zaten veya yapmak zorunda kaldık.İsmet Paşa mecburen tarafsızlık politikası izledi,yapacağı başka birşeyde yoktu.(bu politika sayesinde iki tarafada savaşın son günlerine kadar mal sattık,para kazandık en azından).Yanlış politika demesi kolay tabi şimdi.6 sene sürecek savaşa şu anda bile zor dayanırız.
Biraz araştır bakalım ne kadar tarafsız kalmışız.
-
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
Ama tarafsızlık adı altında Almanları desteklemek ve savaş bitiminde böyle bir politika ile Sovyetleri karşımıza almak? Sonucu bu oldu işte, uğraşılsada sürecin daha kötü bir şekilde idare edilebileceğini düşünmüyorum..
İyi de biz babamızın hayrına mı destekledik.Stalin daha o zamanlar çemkiriyordu boğazlar,Doğu Anadolu diye.Almanlar Ruslara saldırınca bizim işimize geldi,yenmelerini çok istedik ki Almanya sonradan yenilse bile önemli değil bizim için tehdit Rusya idi.Ayrıca Almanlar başta yenebilecek gibi duruyorlardı.Kimse beklemiyordu Volgada takılacaklarını daha doğrusu Hitlerin Volgada durup yeneceğim diye uğraşmasını.Doğrudan Kafkaslara gideceği beklentisi vardı ki gitse kazanırdıda.
Ek alıntı yaptığın mesaja;desteklemek ayrı bir konu direk taraf olmak ayrıdır.Almanyaya yakın durduk ama sebebini yazdım.Biz ABD ve İngiltereyi karşımıza almadık,bunu alacak şekilde ciddi bir destekde vermedik.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tenekekutu -- 28 Ekim 2012; 23:46:12 >
-
Aşağı tükürsen sakal yukarı tükürsen bıyık misali. -
quote:
Orijinalden alıntı: tenekekutu
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
Ama tarafsızlık adı altında Almanları desteklemek ve savaş bitiminde böyle bir politika ile Sovyetleri karşımıza almak? Sonucu bu oldu işte, uğraşılsada sürecin daha kötü bir şekilde idare edilebileceğini düşünmüyorum..
İyi de biz babamızın hayrına mı destekledik.Stalin daha o zamanlar çemkiriyordu boğazlar,Doğu Anadolu diye.Almanlar Ruslara saldırınca bizim işimize geldi,yenmelerini çok istedik ki Almanya sonradan yenilse bile önemli değil bizim için tehdit Rusya idi.Ayrıca Almanlar başta yenebilecek gibi duruyorlardı.Kimse beklemiyordu Volgada takılacaklarını daha doğrusu Hitlerin Volgada durup yeneceğim diye uğraşmasını.Doğrudan Kafkaslara gideceği beklentisi vardı ki gitse kazanırdıda.
Ek alıntı yaptığın mesaja,desteklemek ayrı bir konu direk taraf olmak ayrıdır.Almanyaya yakın durduk ama sebebini yazdım.
Almanlara 'yakın durduk' işte sonucu bu oldu, hiç kimse içinde sürpriz olmadı. Stalin 'yakın durma' konusunda uyarıda da bulundu, savaş bitiminde bunun bir bedeli olacağınıda belirtti. Eğer o kadar çok istediysek Almanların yenmesini savaşa onlarla beraber girmeliydik el altından desteklemektense, herşeyi geçtim açıkça bir taraf seçmemek ve el altından iş yapmak ülke itibarı içinde yakışıksız bir durum.
-
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
Almanlara 'yakın durduk' işte sonucu bu oldu, hiç kimse içinde sürpriz olmadı. Stalin 'yakın durma' konusunda uyarıda da bulundu, savaş bitiminde bunun bir bedeli olacağınıda belirtti. Eğer o kadar çok istediysek Almanların yenmesini savaşa onlarla beraber girmeliydik el altından desteklemektense, herşeyi geçtim açıkça bir taraf seçmemek ve el altından iş yapmak ülke itibarı içinde yakışıksız bir durum.
Hocam sen okuduğuna emin misin o dönemki gelişmeleri? Stalin zaten bize yakın dur diyen Almanya ile.(bizim İngiltere-Fransa ile ittifak antlaşmamız vardı).Daha başında boğazlar sorunu yaşadık (Almanya ile Sovyetler barış halinde idi) adamlar bizden boğazları resmen istedi sanki savaşın sonunda istemeyecekti.
Almanya ile beraber savaşa girmemizin hiçbir etkisi olmazdı.Bizim insan gücümüz harici belirleyici bir gücümüz yoktu.Birinci Dünya savaşında şanslı idik Sovyet Rusya tam zamanında savaştan çekilmişti ama 2.dünya savaşına girseydik bizi kurtaracak kimse yoktu.Biterdik.
Siz Almanya ile savaşa girmemiz gerektiğini neye dayanarak söylüyorsunuz merak ediyorum? Belirleyici hangi gücümüz vardı bu savaşta? Yani 1.Dünya savaşından ne farkımız vardı da bu sefer yenebilecektik ve fark yaratacaktık?
Okuyabilirsin gelişmeleri şuradan
http://www.sosyalarastirmalar.com/cilt3/sayi11pdf/ertem_baris.pdf
-
quote:
Orijinalden alıntı: tenekekutu
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
Almanlara 'yakın durduk' işte sonucu bu oldu, hiç kimse içinde sürpriz olmadı. Stalin 'yakın durma' konusunda uyarıda da bulundu, savaş bitiminde bunun bir bedeli olacağınıda belirtti. Eğer o kadar çok istediysek Almanların yenmesini savaşa onlarla beraber girmeliydik el altından desteklemektense, herşeyi geçtim açıkça bir taraf seçmemek ve el altından iş yapmak ülke itibarı içinde yakışıksız bir durum.
Hocam sen okuduğuna emin misin o dönemki gelişmeleri? Stalin zaten bize yakın dur diyen Almanya ile.(bizim İngiltere-Fransa ile ittifak antlaşmamız vardı).Daha başında boğazlar sorunu yaşadık (Almanya ile Sovyetler barış halinde idi) adamlar bizden boğazları resmen istedi sanki savaşın sonunda istemeyecekti.
Almanya ile beraber savaşa girmemizin hiçbir etkisi olmazdı.Bizim insan gücümüz harici belirleyici bir gücümüz yoktu.Birinci Dünya savaşında şanslı idik Sovyet Rusya tam zamanında savaştan çekilmişti ama 2.dünya savaşına girseydik bizi kurtaracak kimse yoktu.Biterdik.
Siz Almanya ile savaşa girmemiz gerektiğini neye dayanarak söylüyorsunuz merak ediyorum? Belirleyici hangi gücümüz vardı bu savaşta? Yani 1.Dünya savaşından ne farkımız vardı da bu sefer yenebilecektik ve fark yaratacaktık?
Okuyabilirsin gelişmeleri şuradan
http://www.sosyalarastirmalar.com/cilt3/sayi11pdf/ertem_baris.pdf
Kelebek etkisi. Eğer belirli bir çizgimiz olsaydı ve bu çizgide ilerleseydik savaşın seyri ve bugün Avrupanın şekli çok daha farklı olurdu. Yunanistan'ın işgali, İtalyan bozgunu, Irak'ın hükümeti, İran, Bulgaristan'ın tutumu, Romanyanın durumu, Sovyet bayrağı altında yaşayan Türki halkların tutumu, bunların hepsi Türkiyenin izlediği politikalarla değişebilirdi. Yapabileceklerimizi, varlıklarımızı sadece 'insan gücü' olarak sınırlandırmak sığ bir düşünce.
Savaştanda beklendiği gibi savaştan hiçbir kazancımız olmadan çıktık, İtalyan etkisi altındaki adalar Yunanistan'a bırakıldı ve buda Türk Yunan husumetinin önünü açtı. 10 yıl sonra yapılan Kıbrıs görüşmelerine gittiğimizde İngiltere karşısında söyleyecek sözümüz yoktu. Nato aracılığıyla koruma karşılığında resmen bağımsızlığımızı sunduk, daha nasıl 'biteceğiz' , 'iki tarafada mal sattık para kazandık' gibi bir düşünce ile nasıl bir başarı yakaladığımızı düşünebiliyorsun?
Her şekilde 'kaybetseydik biterdik' demek yanlış olur,
‘Nations are like trees and the more they get trimmed, the faster they grow’
-
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı?
İki tarafında kendine göre avantajları vardı.
Şahsi görüşüm ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak.
Ama tarafsızlık adı altında Almanları desteklemek ve savaş bitiminde böyle bir politika ile Sovyetleri karşımıza almak? Sonucu bu oldu işte, uğraşılsada sürecin daha kötü bir şekilde idare edilebileceğini düşünmüyorum..
O zamanları konu alan filmleri izliyorum da halk Alamanları destekliyormuş. Yani hökümet Alamanların yanında savaşalım dese herkes alkışlayacaktı.
Eminim ki İngiltere ve müttefikleri hökümetin Alamanya yanında savaşa girmesi için ajanlarını çok çalıştırdılar. Böylece Atatürk yüzünden kabul ettiremedikleri Sevr' i kabul ettirebileceklerdi. Halkın o zamanlar Alamanya hayranlığı da belki de bu ajanların işlerini gayet iyi yaptığının göstergesi.
Allah bu ülkeyi korumuş ki aklı başında bir yönetimi tam zamanında vermiş bu ülkeye.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TuVNeRa -- 29 Ekim 2012; 10:03:09 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
quote:
Orijinalden alıntı: CriminalScum
2. Dünya savaşı sırasında izlediğimiz yanlış politikalar yüzünden savaş bitiminde yalnız kaldık Sovyet tehdidinden dolayıda Nato'ya girmek zorunda kaldık, buda Amerikan uşaklığının temeli oldu..
Doğrusu neydi?
Savaşın başında Alamanlarla mı savaşmak?
Ya da ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak mı?
İki tarafında kendine göre avantajları vardı.
Şahsi görüşüm ilkinde olduğu gibi Alamanlarla beraber savaşmak.
Ama tarafsızlık adı altında Almanları desteklemek ve savaş bitiminde böyle bir politika ile Sovyetleri karşımıza almak? Sonucu bu oldu işte, uğraşılsada sürecin daha kötü bir şekilde idare edilebileceğini düşünmüyorum..
O zamanları konu alan filmleri izliyorum da halk Alamanları destekliyormuş. Yani hökümet Alamanların yanında savaşalım dese herkes alkışlayacaktı.
Eminim ki İngiltere ve müttefikleri hökümetin Alamanya yanında savaşa girmesi için ajanlarını çok çalıştırdılar. Böylece Atatürk yüzünden kabul ettiremedikleri Sevr' i kabul ettirebileceklerdi. Halkın o zamanlar Alamanya hayranlığı da belki de bu ajanların işlerini gayet iyi yaptığının göstergesi.
Allah bu ülkeyi korumuş ki aklı başında bir yönetimi tam zamanında vermiş bu ülkeye.
Halk, medya, özellikle Cumhuriyet ve Kazim Karabekir Almanları destekliyordu ki bu sadece ajanlarla ortaya çıkartılabilecek bir durum değil diye düşünüyorum. Destekleyenlerin siyasetçilerin önemli bir bölümü bunu Türk-İngiliz ittifakını koruyarak Sovyetler karşısında bir Türk-Alman ittifakı olarak kullanmak istiyorlardı. Kaldi ki Rauf Orbay gibi liderler İngilitere'nin zaferini beklemekle beraber Almanlarla olan çekişmesinden kan kaybedip 'büyük devlet' statüsünden inmesini ve Türkiye'nin desteğine muhtaç olmasını bekliyorlardı. Fazla beklememiz savaşan bir devlet gibi Ege adalarını kaybetmemize ve savaş sonunda Sovyetlere karşı kendimizi tek başımıza bulmamızla sonuçlandı.
Ha eğer memnunsanız savaşın sonucundan, başka devletlerin topraklarımızda askeri üslerinin olmasından, Amerikanın uydusu bir üçüncü dünya ülkesi oluşumuzdan ona lafım yok.
Benzer içerikler
- ankara bala insanları
- porselen bardaktaki yazılar nasıl çıkar
- ne karanfil ne kurbağa ne demek
- faşist ve komünist ne demek
- kafasından vurulan insan ne hisseder
- teslim alınmayan kimlik nereye gider
- seri katiller
- dünyada en çok konuşulan diller
- dünyanın en büyük yolcu gemisi
- güneş ne renk
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
