Musa'nın sihirbaz olduğunu kim söylüyor?

Kuran'da Musa ile firavunun hikayesi birden fazla surede bahsedilir. 

Musa firavuna kendisinin peygamber olduğunu, rabbinden açık delil getirdiğini, israiloğullarını bırakmasını söylüyor.

Firavun da bir mucize getirdiysen göster diyor.

Bunun üzerine Musa asasını atınca bir yılana dönüşüyor.

Bu gösteri üzerine;

Araf suresi 109.ayete göre:"firavunun kavminden ileri gelenler"

Şuara suresi 34.ayete göre: Bizzat "firavun"

Musa'nın "çok bilgili bir sihirbaz olduğunu" söylemiştir.

Her iki ayette aynı konu bahsedilmesine rağmen "çok bilgili bir sihirbaz olduğu" nu söyleyen özne farklı.

Burada tercümede mi bir hata var yoksa bilmediğimzi başka bir durum mu var?

26|34|Firavun, çevresindeki ileri gelenlere: Bu, dedi, doğrusu çok bilgili bir sihirbaz!

7|109|Firavun'un kavminden ileri gelenler dediler ki: Bu çok bilgili bir sihirbazdır.

Cümlenin ögelerine bakıldığında

26-34 yüklemİ: "DEDİ", öznesi: "FİRAVUN"

7-109 yüklemi: DEDİLER, öznesi "FİRAVUNUN KAVMİNDEN İLERİ GELENLER"

"FİRAVUN" ile "FİRAVUNUN KAVMİNDEN İLERİ GELENLER" aynı kişiler mi?

26|34|Firavun, çevresindeki ileri gelenlere: Bu, dedi, doğrusu çok bilgili bir sihirbaz!

7|109|Firavun'un kavminden ileri gelenler dediler ki: Bu çok bilgili bir sihirbazdır.

Cümlenin ögelerine bakıldığında

26-34 yüklemİ: "DEDİ", öznesi: "FİRAVUN"

7-109 yüklemi: DEDİLER, öznesi "FİRAVUNUN KAVMİNDEN İLERİ GELENLER"

"FİRAVUN" ile "FİRAVUNUN KAVMİNDEN İLERİ GELENLER" aynı kişiler mi?

Ha Firavun ha Firavunun kavminden ileri gelenler ne fark eder ? Artı aynı kişiler olsa ne olacak ?

Aynı öykünün çok çok ufak da olsa farklı anlatılışı homojenlik ve anlatısal tutarlılık açısında bir problem. Yeni Ahit'teki gibi eklektik bir yapıya (alternatif öykücüklerin ya da alternatif anekdotların çoklu bir tarzda birleştirilmesine) işaret ediyor. Arkadaş buna dikkat çekiyor. Söyleyen özne eğer farklıysa ortada alternatif başka bir anlatı (narrative) daha var. 

Bak bu konu senin ne niyetle Kur'an ı okuduğunun kanıtı niteliğinde. Bu 2 cümlede özneler hariç fark yok. Israrla özneler farklı diye iddia sunuyorsun.

Öznelerden sonra gelen kelimelerin aynı olması olayın sadece bir kişi tarafından değil diğerleri tarafından da aynı şekilde değerlendirildiğini gösteriyor o kadar.

Kadobay donanımhaberforumda Kur'an ayetleri hakkında mesaj yazdı.

Torlofan donanımhaberforumda İncil ayetleri hakkında mesaj yazdı.

Bak burada özne hariç fark var, bahsettiğin hususta da yukarıdakine benzer bir fark olsa idi açıklama getirmek gerekirdi ama ipe sapa gelmez bir iddia senin sunduğun.

Bahsettiğin husus sorun olsa da bu arkadaşın açtığı konuda nedir sana göre sorun olan? Birinde firavun Musa için sihirbaz diyor diğerinde Firavunun şakşakçıları. 2 ayet birbirini bir anlamda pekiştiriyor. Yani sadece Firavun değil halkından önde gelenler de Musa'yı sihirbaz ilan ettiler diyor. Tutarsızlık nerede? Bir cümle yılan bir cümle kaplan demiyor ki.

İncillerde çok bariz hikayelerde İsa'nın yaptıklarında farklılıklar okuduğumu biliyorum ancak Kur'an da İncil'dekine benzer bir anlatım farkı hiç görmedim. Zaten Kur'an'daki anlatım İncil'deki anlatım ile hiç benzerlik taşımıyor.

Sizin bakış açınız farklı, benim bakış açım farklı...

Kuran surelerinde konu bütünlüğü olmayıp bazı ayetler birçok yerde tekrar ettiğinden ve kuran'ın yazım sürecine ait mevcut bilgilerle ben daha farklı düşünüyorum.

Elinde öznesi hariç diğer tüm öğeleri aynı 2 cümle var. Düşünülecek ne var burda? Firavun da aynı tepkiyi veriyor, Firavunun yanındaki ileri gelenler de. Birbirini pekiştiren bir anlatım var.

Bu iki cümle tek cümle olarak "Hem Firavun hem de Firavunun halkından ileri gelenler diye başlayarak aynı kelimelerle devam etse senin için ne değişecekti?

reseptörlerdeki farklılıklar ışık dalga boylarının farklı renklerde değerlendirilmesine neden olabiliyorken,

düşünce sistemindeki farklı yorumlamalara tahammülsüzlüğün mü var ki benim başka bir gayede olduğumu ima edercesine "baklayı çıkar" dersin.

Konuya katkınız olacaksa siz de bir şeyler yazın.

Yazdığınız şekilde "Firavun ve halkından ileri gelenler..."şeklinde olsaydı, farklı öznelerle iki farklı ayette yazılmasındaki gibi yorumlanmazdı...