Şimdi Ara

Milliyetçilik En Mantıksız Şeydir

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
25
Cevap
0
Favori
706
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Milliyetçilik denen şey beklenmedik bir şekilde imparatorların dağılmasıyla ortaya çıktı. İnsanlar ayrımcılıklardan kurtulmak için bu yola başvurdu ve hala devam ediyor. Çünkü en önemli sorun o ayrımcılığı yapan insanların miiliyetçi olup milliyetçiliğe zorlaması. Örneğin günümüzde ABD her ne kadar özgür de olsa Trump oldukça muhafazakar bir başkan olduğu için ülkenin refahı için sınır dışı etmeden tutun çıkar gözettiği ülkeleri sömürmeye, birlik olup düşman bellediği ülkelere 3. dünya savaşını açmaya kadar istediğini yapabilir. İşte buradan da anlaşılacağı üzere tek sorun o milliyetçilik duygusudur. O duygu için nice insanlar ölümü göze alıyor, ölüyor.

    Eğer ki kimse karşı ırkı veya milleti düşman görmeyip kendi milletiyle bir tutarsa neden bunlar ortaya çıksın ki?



  • milliyetçilik en mantıksız şey değildir. çünki milliyetçilik en mantıksız 2inci şeydir. en mantıksız şey dinciliktir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • milliyetcilik bir ulusun cikarlarini korumasidir.

    bunu insanin cikarlarini korumasina benzetebiliriz. eger hakkini koruyorsan sen de bir milliyetcisindir.

    unutmadan soyleyeyim, bir ulusa olan nefret milliyetcilik degil irkciliktir. irkcilik da durup duruken ortaya cikmaz, nedenler gerektirir.
  • milliyetçiliği ırkçılık sanmışsın sen.
  • Milliyetçilik bir ihtiyaçtır.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Tonyukuk

    milliyetçiliği ırkçılık sanmışsın sen.

    kesinlikle
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Jeopol

    milliyetcilik bir ulusun cikarlarini korumasidir.

    bunu insanin cikarlarini korumasina benzetebiliriz. eger hakkini koruyorsan sen de bir milliyetcisindir.

    unutmadan soyleyeyim, bir ulusa olan nefret milliyetcilik degil irkciliktir. irkcilik da durup duruken ortaya cikmaz, nedenler gerektirir.

    yanlış ırkçılık bir ulusun kendisini üstün görmesi ve diğer ulusları hakir görmesidir. milliyetçilik teorik kelime anlamı olarak bir ulusun çıkarlarını koruması olsa da pratikte ırkçılığın kılıfıdır. kendisine milliyetçi diyenlerin yarısından çoğu aslında koyu ırkçıdır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Herkes milliyetçilik ile ırkçılığı karıştırdığımı düşünüyor. Hayır, ikisinin farkını biliyorum ve milliyetçiliğin de ırkçılıktan çok farklı olmadığını düşünüyorum. Milliyetçilik ve ırkçılık, liberalizm ve kapitalizm gibidir.
  • Milliyetçilik ve Irkçılık arasında çok ince bir çizginin olduğunu düşünüyorum ama yanlış da olsa milletleri bir arada tutacak unsurların olması gerekir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • .



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 24 Mart 2017; 20:17:30 >
  • mesela abd milliyetci bir ulkedir. ayni sekilde almanya ve japonya da milliyetci ulkedir. en demokratik gorulenlerden kanada bile milliyetcidir. kendi cikarlarini korumak icin birlik olurlar. gonul ister ki turkiye de eskisi gibi milliyetci bir ulke olabilseydi.

    irkcilik ise bir irktan herhangi bir nedenle nefret etmekmektir. kimi ulkeler bir irka nefret beslerken baska bir irk hakkinda olumsuz dusunmez hatta dost seviyesinde olabilir. bu nedenle irkcilik kendini ustun gorme degil bir kisma nefret olarak tanimlariz.

    senin dedigin bir irkin kendini digerlerinden ustun gormesi ise irkciligin bir ust seviyesidir. sanirim kendilerine ustun irk, aryan irk diyorlardi.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Jeopol

    mesela abd milliyetci bir ulkedir. ayni sekilde almanya ve japonya da milliyetci ulkedir. en demokratik gorulenlerden kanada bile milliyetcidir. kendi cikarlarini korumak icin birlik olurlar. gonul ister ki turkiye de eskisi gibi milliyetci bir ulke olabilseydi.

    irkcilik ise bir irktan herhangi bir nedenle nefret etmekmektir. kimi ulkeler bir irka nefret beslerken baska bir irk hakkinda olumsuz dusunmez hatta dost seviyesinde olabilir. bu nedenle irkcilik kendini ustun gorme degil bir kisma nefret olarak tanimlariz.

    senin dedigin bir irkin kendini digerlerinden ustun gormesi ise irkciligin bir ust seviyesidir. sanirim kendilerine ustun irk, aryan irk diyorlardi.

    yanılıyorsun ırkçılık kendi ırkını üstün diğer ırkları hakir görmektir. ya da belli ırkları üstün diğer ırkları hakir görmektir. dincilik de aynı şekilde bir dini üstün diğerlerini hakir görmektir. dincilik de ırkçılık da faşizan birer görüştür. ve islamofobinin veya islam düşmanlığının tek kaynağı aslında müslümanların kendi dinciliklerinden başka bişey değildir. dinciliğin de ırkçılığın da en üst seviyesi türkiyededir. bu ülke yıllarca türk olmayan çocuklara "türküm doğruyum" diye and içirmiştir. bu ülkede müslüman olmayanlara yapılanları da bilen bilir. ( sivas katliamı, 6-7 eylül olayları vs.)
    Bu ülkenin istiklal marşında bile müslüman olmayanları dışlayan bir sürü dini ifadenin yanısıra açık açık "medeniyet dediğin tek dişi kalmış canavar" şeklinde utanç verici bir ifade yer almaktadır.
    ilk iş olarak tüm halkı kucaklayacak ve çağdaş yaşama uyum sağlayan yeni bir istiklal marşı için referanduma gidilmelidir. Okullarda andın kaldırılması ise isabetli ve doğru bir karardır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-5966A6FE1 -- 26 Mart 2017; 9:49:43 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • milliyetçilik, aileciliğin kapsamlı versiyonu biraz. insan ailesi açken, afrikada da biri açken, ailesini doyurur önce.
    ama ailenin durumu iyiyken, bir başkası çok dardaysa, yine de ailene yatırım yapman, fuzuli bir bencillik oluyor

    ben üniversite son sınıftayım. çevremde milliyetçi öğrenci grupları var. olayları bir acayip. bir halt olamamışlar, ben vatanımı koruyom yea diyerek dolanıyorlar. böylece bir halt olduklarına inanıyorlar. çoğunun, ağaçlar dışında kimseye bir faydası yok. fosur fosur sigara dumanı üfleyip duruyorlar, ağaçlara fotosentez edecek karbondioksit çıkıyor işte böylece.

    arkadaşlarım var içlerinden, baya gözleme fırsatım oldu bu grupları. etkinliklere katılıp yemek yiyor, çay içiyorlar. kendi aralarında muhabbet ediyor, cinselliklerini yaşıyorlar. ona buna dayılanıyorlar, öyle geçip gidiyor zamanları.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mr.polis


    quote:

    Orijinalden alıntı: Jeopol

    mesela abd milliyetci bir ulkedir. ayni sekilde almanya ve japonya da milliyetci ulkedir. en demokratik gorulenlerden kanada bile milliyetcidir. kendi cikarlarini korumak icin birlik olurlar. gonul ister ki turkiye de eskisi gibi milliyetci bir ulke olabilseydi.

    irkcilik ise bir irktan herhangi bir nedenle nefret etmekmektir. kimi ulkeler bir irka nefret beslerken baska bir irk hakkinda olumsuz dusunmez hatta dost seviyesinde olabilir. bu nedenle irkcilik kendini ustun gorme degil bir kisma nefret olarak tanimlariz.

    senin dedigin bir irkin kendini digerlerinden ustun gormesi ise irkciligin bir ust seviyesidir. sanirim kendilerine ustun irk, aryan irk diyorlardi.

    yanılıyorsun ırkçılık kendi ırkını üstün diğer ırkları hakir görmektir. ya da belli ırkları üstün diğer ırkları hakir görmektir. dincilik de aynı şekilde bir dini üstün diğerlerini hakir görmektir. dincilik de ırkçılık da faşizan birer görüştür. ve islamofobinin veya islam düşmanlığının tek kaynağı aslında müslümanların kendi dinciliklerinden başka bişey değildir. dinciliğin de ırkçılığın da en üst seviyesi türkiyededir. bu ülke yıllarca türk olmayan çocuklara "türküm doğruyum" diye and içirmiştir. bu ülkede müslüman olmayanlara yapılanları da bilen bilir. ( sivas katliamı, 6-7 eylül olayları vs.)
    Bu ülkenin istiklal marşında bile müslüman olmayanları dışlayan bir sürü dini ifadenin yanısıra açık açık "medeniyet dediğin tek dişi kalmış canavar" şeklinde utanç verici bir ifade yer almaktadır.
    ilk iş olarak tüm halkı kucaklayacak ve çağdaş yaşama uyum sağlayan yeni bir istiklal marşı için referanduma gidilmelidir. Okullarda andın kaldırılması ise isabetli ve doğru bir karardır.



    Medeniyeti yermesinde ne var ki anlamadım.Modernizm olguları geride kaldı




  • Milliyetçilik mantıksız değildir lakin milliyetçilik kavramına karşı olan insanların büyük kısmının böyle bir fikre sahip olmalarının nedeni bugün hem ülkemizde hem de dünya üzerinde bu kavramı sahiplenen, kendini milliyetçi addeden birçok cahil ve ırkçı insanın veya devlet yöneticisinin bulunması. Aslında ırkçılıkla milliyetçilik arasında sanıldığı kadar da ince bir çizgi yoktur aksine farklı kavramlardır. Milliyetçilik bir ulusun kendini ezdirmemesi ve çıkarlarını koruyabilmesi için ihtiyaç duyduğu bir şeydir. Fakat 'ben milliyetçiyim' diyen biri aynı zamanda başka ulusların haklarına da saygı duymalı, onları sömürmemelidir. (bkz:Atatürk milliyetçiliği)

    Ayrıca bu kitabı herkese tavsiye ederim.

    http://www.kitapyurdu.com/kitap/milliyetcilik-amp-moderniteye-giden-5-yol-ingiltere-fransa-rusya-almanya-ve-amerika-ornekleri/419520.html




  • Milliyetçilik ve millet kavramı uydurma kavramlardır, evet. Tarih okuyan arkadaşlar Eric Hobsbawm, Benedict Anderson falan iyi bilirler.

    Amma ve lakin sayın milliyetçiliğe söven neo, sol(her ne zıkkımsa) liberaller şu an esas faşistler sizsiniz. O kadar faşistsiniz ki Hitler bile sizin kadar faşist olmamıştır. İslam'a hoşgörülüyüz, farklılıklara hoşgörülüyüz diyerek ve milliyetçiliğe söverek faşizminizi ve taptığınız demokrasi rejiminizi müstesnalaştırıyorsunuz.

    Lgbt'ye saygılıyız diyerek bütün dünyaya eşcinselliği yayıyorsunuz. Işid'e katılanlar en çok sizin medeni şehirlerinizden çıkıyor.

    Bugün Işid'e postmodernist yaftası yapıştırıyor birde çakma aydınlarınız. Halbuki Işid ne postmodernist, ne de köktenci. Sizin gibi aşağılık komplekslerinde yüzen ötekileştirici ve faşizan insanlar sadece.

    Ama kutsadığınız medeniyet kavramına halel gelmesin diye bunu çok iyi örtbas ediyorsunuz.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: birisiymx

    Milliyetçilik ve millet kavramı uydurma kavramlardır, evet. Tarih okuyan arkadaşlar Eric Hobsbawm, Benedict Anderson falan iyi bilirler.

    Amma ve lakin sayın milliyetçiliğe söven neo, sol(her ne zıkkımsa) liberaller şu an esas faşistler sizsiniz. O kadar faşistsiniz ki Hitler bile sizin kadar faşist olmamıştır. İslam'a hoşgörülüyüz, farklılıklara hoşgörülüyüz diyerek ve milliyetçiliğe söverek faşizminizi ve taptığınız demokrasi rejiminizi müstesnalaştırıyorsunuz.

    Lgbt'ye saygılıyız diyerek bütün dünyaya eşcinselliği yayıyorsunuz. Işid'e katılanlar en çok sizin medeni şehirlerinizden çıkıyor.

    Bugün Işid'e postmodernist yaftası yapıştırıyor birde çakma aydınlarınız. Halbuki Işid ne postmodernist, ne de köktenci. Sizin gibi aşağılık komplekslerinde yüzen ötekileştirici ve faşizan insanlar sadece.

    Ama kutsadığınız medeniyet kavramına halel gelmesin diye bunu çok iyi örtbas ediyorsunuz.

    İşid gibi belli gelenekten çıkma örgüte postmodernist diyenler modernizmin ağında debelenmiştir



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 26 Mart 2017; 17:3:3 >




  • Zodion Z kullanıcısına yanıt
    Ben Işid'i yaratan şeyin gelenek olduğunu düşünmüyorum. Hilmi Demir ve konuyla ilgili diğer akademisyenleri(Mustafa Öztürk, Fatih Şeker vs.) takip edersen Işid'in amacının geleneği çökertip kendi ideolojisine veya tam tersi olarak sahte konumlandırma yaptığı moderniteye adam devşirmek olduğunu rahatlıkla görürsün.

    Postmodernistlerin modernizmle sorunlu olarak kendini konumlandırması postmodern diye tanımlanan bir kavramın içine giremez. Hatta postmodernizm diye bir şey yoktur aslında bu yüzden. Foucault'ya postmodernist misiniz? diye sorarlar Foucault Postmodernizm mi? O da ne? diye cevap verir.

    Yani kısaca kendini postmodernist olarak tanımlayıp modernizmi eleştirenlerde, postmodernizmi modernizme düşman olarak tanımlayan ve bu uğurda Işid gibi aslında moderniteyle düşman kardeşlik yapan(konuyla ilgili Slavoj Zizek okunmalı) sahte dincileri vb. yapıları postmodernist olarak tanımlayanlar da temelden hatalı.


    Modernizm diye bir öcü yaratmak gerekmez. Sorunlu olan modernitedir. Ve birçok modernist düşünürde (Marx, Nietzche, Freud vs.) bir açıdan moderniteyi aşmaya çabalamış ve kısmen başarılı olmuşlardır. Hatta kitaplarında kendi düşüncelerini bile aşmaya çabalamışlardır...

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Milliyetcilik olması gereken şeydir. Milliyetcik milletini seven ve milletinin çıkarını düşünen kişi diyebilmeliyiz. Milliyetciliğin fazlası fanatikliğe, fanatik milliyetcilik ise ırkcılığa sebebiyet veriyor. Herşeyin fazlası zarardır. Milliyetcilik, dincilik, oculuk buculuk.
    her insanda olması gerektiği kadar iman, milliyetcilik, solculuk ve sağcılık olmalı.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: birisiymx

    Ben Işid'i yaratan şeyin gelenek olduğunu düşünmüyorum. Hilmi Demir ve konuyla ilgili diğer akademisyenleri(Mustafa Öztürk, Fatih Şeker vs.) takip edersen Işid'in amacının geleneği çökertip kendi ideolojisine veya tam tersi olarak sahte konumlandırma yaptığı moderniteye adam devşirmek olduğunu rahatlıkla görürsün.

    Postmodernistlerin modernizmle sorunlu olarak kendini konumlandırması postmodern diye tanımlanan bir kavramın içine giremez. Hatta postmodernizm diye bir şey yoktur aslında bu yüzden. Foucault'ya postmodernist misiniz? diye sorarlar Foucault Postmodernizm mi? O da ne? diye cevap verir.

    Yani kısaca kendini postmodernist olarak tanımlayıp modernizmi eleştirenlerde, postmodernizmi modernizme düşman olarak tanımlayan ve bu uğurda Işid gibi aslında moderniteyle düşman kardeşlik yapan(konuyla ilgili Slavoj Zizek okunmalı) sahte dincileri vb. yapıları postmodernist olarak tanımlayanlar da temelden hatalı.


    Modernizm diye bir öcü yaratmak gerekmez. Sorunlu olan modernitedir. Ve birçok modernist düşünürde (Marx, Nietzche, Freud vs.) bir açıdan moderniteyi aşmaya çabalamış ve kısmen başarılı olmuşlardır. Hatta kitaplarında kendi düşüncelerini bile aşmaya çabalamışlardır...

    Postmodernizm kavramını nasıl tanımlarsınız bilemem fakat benim için modernitenin sonrasından ibarettir.Hakim güçler kendi yerlerini korurlar evrime inat olsun diye.Yoksa tabi ki o düşüncenin dönemin ortak karar verilmiş dogmalara düşman olma kaygısı yoktur.Sonlarda saydığınız kişiler zaten şimdiki doğru bilgileri irdeleyerek dediğimi yapmıştır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 27 Mart 2017; 18:27:55 >




  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.