Osmanlı padişahlarında en iyi en güçlü lider hangisi? (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: bozcaa

Kanuni için zalim diyenelr olmuş. Yapmayın arkadaşlar. Bizzat hocasına ağacı talen eden karıncalar öldürülebilr mi diye soruyor. O da yarın Hakk'ın divanında karınca hakkını alır diyor ve vazgeçirtiyor. Padişahlar hakkında konuşurken iki defa düşünün. Hepsi Allah'ın veli kullarıdır.

Ayrıca saçma sapan karşılaştırmalar yaparak şu iyi bu güçlü diye karşılaştırma yapılamaz. Örneğin Yavuz döneminde şu kadar toprak alındı, Kanuni dönemi'nde bu kadar toprak alındı.

Lider kadar altındaki kadroda çok önemlidir. Alltaki kadro çökmeye başlamışsa, lider ne kadar iyi olursa olsun sonuç pek değişmez(bkz. II. AbdulHamit Dönemi). Zamanın Alman imparataru II. Abdulhamit için: Allah aklın %90 ının Hamit'e, %5 ini bana kalanını da diğer liderlere vermiştir demiş.

quote:

Orijinalden alıntı: Gedogion

Tabii arkadaşlar, bunları tartışırken diğer devlet adamlarının muvaffâkiyetlerdeki yerini de unutmamak lâzım. Muvaffâkiyetler yalnızca pâdişahlara atfedilemez. Bu, diğer devlet adamlarına yapılacak bir haksızlıktan öte bir şey değildir. Pâdişahın yöneticilik yaptığı dönem içerisinde görev yapan sadrazamlar, seyhülislamlar, nişancılar, kazaskerler ve bunun gibi pekçok devlet adamı en az pâdişahlar kadar yönetimde etkili olmuşlardır. Buna örnek olarak Sokullu Mehmet Paşa verilebilir. Duraklama Dönemi'nin başlamasının ana sebebini oluşturmuştur zâten. Lütfen devletin tüm muvaffâkiyetlerini pâdişahlarda aramayalım. Kimbilir, her başarıda pay sâhibi olan kaç insan vardır da bilmiyoruzdur... Bu konuda yaptığımız şey odada kör gibi yürümekten farksız.

quote:

Orijinalden alıntı: marfoglu

quote: Orijinalden alıntı: Gedogion Tabii arkadaşlar, bunları tartışırken diğer devlet adamlarının muvaffâkiyetlerdeki yerini de unutmamak lâzım. Muvaffâkiyetler yalnızca pâdişahlara atfedilemez. Bu, diğer devlet adamlarına yapılacak bir haksızlıktan öte bir şey değildir. Pâdişahın yöneticilik yaptığı dönem içerisinde görev yapan sadrazamlar, seyhülislamlar, nişancılar, kazaskerler ve bunun gibi pekçok devlet adamı en az pâdişahlar kadar yönetimde etkili olmuşlardır. Buna örnek olarak Sokullu Mehmet Paşa verilebilir. Duraklama Dönemi'nin başlamasının ana sebebini oluşturmuştur zâten. Lütfen devletin tüm muvaffâkiyetlerini pâdişahlarda aramayalım. Kimbilir, her başarıda pay sâhibi olan kaç insan vardır da bilmiyoruzdur... Bu konuda yaptığımız şey odada kör gibi yürümekten farksız.

Yukarida yazdiklari padisah kadar etkiyi olunca,az simdiki donemle karistiriyorsunuz en yuksek makam bile padisahtan sonra pasalar mesela Ibrahim pasa bir derece geriydi padisahtan makam olarak ve kendini padisah kadar etkiyi gordugu icin olduruldu bizzat kendini o makamda gormeden cezasi birakin dusunmeyi oyle gorur eye dusunmek olmusdur Osmanli yuzyillardir bunun gibi kati kurallarla yonetilmistir.Karar olarak cok sey dunks olabilirler AMA onlar in etkiyi I degendirmek ve yuk padisahtatdir ki bir cok fikirde onda gelir bu mevkilerde cok onemli ve yardimcidir AMA bahsettiginiz kadar degil osmanli yasakarina gorede olamaz.

quote:

Orijinalden alıntı: Gedogion

quote: Orijinalden alıntı: marfoglu quote: Orijinalden alıntı: Gedogion Tabii arkadaşlar, bunları tartışırken diğer devlet adamlarının muvaffâkiyetlerdeki yerini de unutmamak lâzım. Muvaffâkiyetler yalnızca pâdişahlara atfedilemez. Bu, diğer devlet adamlarına yapılacak bir haksızlıktan öte bir şey değildir. Pâdişahın yöneticilik yaptığı dönem içerisinde görev yapan sadrazamlar, seyhülislamlar, nişancılar, kazaskerler ve bunun gibi pekçok devlet adamı en az pâdişahlar kadar yönetimde etkili olmuşlardır. Buna örnek olarak Sokullu Mehmet Paşa verilebilir. Duraklama Dönemi'nin başlamasının ana sebebini oluşturmuştur zâten. Lütfen devletin tüm muvaffâkiyetlerini pâdişahlarda aramayalım. Kimbilir, her başarıda pay sâhibi olan kaç insan vardır da bilmiyoruzdur... Bu konuda yaptığımız şey odada kör gibi yürümekten farksız. Yukarida yazdiklari padisah kadar etkiyi olunca,az simdiki donemle karistiriyorsunuz en yuksek makam bile padisahtan sonra pasalar mesela Ibrahim pasa bir derece geriydi padisahtan makam olarak ve kendini padisah kadar etkiyi gordugu icin olduruldu bizzat kendini o makamda gormeden cezasi birakin dusunmeyi oyle gorur eye dusunmek olmusdur Osmanli yuzyillardir bunun gibi kati kurallarla yonetilmistir.Karar olarak cok sey dunks olabilirler AMA onlar in etkiyi I degendirmek ve yuk padisahtatdir ki bir cok fikirde onda gelir bu mevkilerde cok onemli ve yardimcidir AMA bahsettiginiz kadar degil osmanli yasakarina gorede olamaz.

Ama bir şeyi gözden kaçırıyorsunuz. Osmanlı Devleti'nde sorunların tartışıldığı, kesin bir karara varıldığı ve çözümlendiği yer Divân-ı Hümâyun'dur. Her ne kadar son karar pâdişahta olsa da, hemen hemen bütün kânunların taslakları bu Divan-ı Hümâyun'da çıkarılır. Zâten Fatih Sultan Mehmet'ten îtibâren pâdişahlar da bu divâna girmemeye başlamıştı. Burada pâdişâhın tek yaptığı bir evet ve bir hayır ile tüm işi bitirmek olur. Tabii yanlış anlaşılmasın, Osmanlı pâdişahlarından çok güzel işler başarmış ve büyük bir bölümünü kendisi hazırlamış olan pâdişahlar da var ama çoğu pâdişah için durum divânın yaratıcı fikirlerinden yararlanıp bir evet ve bir hayırla götürmek oluyor. Sadrazâma da burada çok büyük bir iş düşüyor zâten.

Eğer kânun çıkarma ve ülkede düzeltme gibi işleri yapmak istiyorsanız, bulabileceğiniz neredeyse sonsuz adet fikir mevcuttur. Bu kadar fazla olasılığı tartışmak pâdişâhın katılmadığı divana bırakılmış olan görevdir. Ya pâdişah? Leh ile Aleyh'in ortasına oturur hep. Bir evetle bir hayır tüm işleri sona erdirmeye yeter de, artar bile.

Biraz toplamak gerekirse, pâdişâhların yaptıkları işlerin çoğunun zâten divanda ortaya atıldığını ve pâdişahlara bu konuda tek düşenin evet veya hayır demek olduğunu söylemeye çalışıyorum.
Sevgiler, saygılar...

quote:

Orijinalden alıntı: marfoglu

quote: Orijinalden alıntı: Gedogion quote: Orijinalden alıntı: marfoglu quote: Orijinalden alıntı: Gedogion Tabii arkadaşlar, bunları tartışırken diğer devlet adamlarının muvaffâkiyetlerdeki yerini de unutmamak lâzım. Muvaffâkiyetler yalnızca pâdişahlara atfedilemez. Bu, diğer devlet adamlarına yapılacak bir haksızlıktan öte bir şey değildir. Pâdişahın yöneticilik yaptığı dönem içerisinde görev yapan sadrazamlar, seyhülislamlar, nişancılar, kazaskerler ve bunun gibi pekçok devlet adamı en az pâdişahlar kadar yönetimde etkili olmuşlardır. Buna örnek olarak Sokullu Mehmet Paşa verilebilir. Duraklama Dönemi'nin başlamasının ana sebebini oluşturmuştur zâten. Lütfen devletin tüm muvaffâkiyetlerini pâdişahlarda aramayalım. Kimbilir, her başarıda pay sâhibi olan kaç insan vardır da bilmiyoruzdur... Bu konuda yaptığımız şey odada kör gibi yürümekten farksız. Yukarida yazdiklari padisah kadar etkiyi olunca,az simdiki donemle karistiriyorsunuz en yuksek makam bile padisahtan sonra pasalar mesela Ibrahim pasa bir derece geriydi padisahtan makam olarak ve kendini padisah kadar etkiyi gordugu icin olduruldu bizzat kendini o makamda gormeden cezasi birakin dusunmeyi oyle gorur eye dusunmek olmusdur Osmanli yuzyillardir bunun gibi kati kurallarla yonetilmistir.Karar olarak cok sey dunks olabilirler AMA onlar in etkiyi I degendirmek ve yuk padisahtatdir ki bir cok fikirde onda gelir bu mevkilerde cok onemli ve yardimcidir AMA bahsettiginiz kadar degil osmanli yasakarina gorede olamaz. Ama bir şeyi gözden kaçırıyorsunuz. Osmanlı Devleti'nde sorunların tartışıldığı, kesin bir karara varıldığı ve çözümlendiği yer Divân-ı Hümâyun'dur. Her ne kadar son karar pâdişahta olsa da, hemen hemen bütün kânunların taslakları bu Divan-ı Hümâyun'da çıkarılır. Zâten Fatih Sultan Mehmet'ten îtibâren pâdişahlar da bu divâna girmemeye başlamıştı. Burada pâdişâhın tek yaptığı bir evet ve bir hayır ile tüm işi bitirmek olur. Tabii yanlış anlaşılmasın, Osmanlı pâdişahlarından çok güzel işler başarmış ve büyük bir bölümünü kendisi hazırlamış olan pâdişahlar da var ama çoğu pâdişah için durum divânın yaratıcı fikirlerinden yararlanıp bir evet ve bir hayırla götürmek oluyor. Sadrazâma da burada çok büyük bir iş düşüyor zâten. Eğer kânun çıkarma ve ülkede düzeltme gibi işleri yapmak istiyorsanız, bulabileceğiniz neredeyse sonsuz adet fikir mevcuttur. Bu kadar fazla olasılığı tartışmak pâdişâhın katılmadığı divana bırakılmış olan görevdir. Ya pâdişah? Leh ile Aleyh'in ortasına oturur hep. Bir evetle bir hayır tüm işleri sona erdirmeye yeter de, artar bile. Biraz toplamak gerekirse, pâdişâhların yaptıkları işlerin çoğunun zâten divanda ortaya atıldığını ve pâdişahlara bu konuda tek düşenin evet veya hayır demek olduğunu söylemeye çalışıyorum. Sevgiler, saygılar...

Oncelikle dediginiz gibi bu padisahtan padisaha degisir mesel bir ikinci selim donemi farkli iken bu konuda suleymanin donemi farklidir bu yuzden padisahlara eve thyair demek duser demek yanlis bu padisahtan padiusaha degisir.Kaldiki bizim burada konustgugumuz en iyi padisahlar oldugundan emin olun surekli kararlari kenduileri amislardir ve kendileride en az pasalar kadar bu fikirlerin yapilmasinda rol oynamislardir.Yoksa ayni orneklendirmeyi suan Amerika icinde yapmak mumkundur baskaninin masasina secenekler gelir o secer ama eskiden bunun disinda iyi padisahlar bu fikirlerin yapilisindada gerek askeri gerek stratejik zekalariyla rol oynamislardir bahsettiginiz onem arz eden grup yani pasalar ve makam zayif padisahlarda dahada ortasya cikmistir cunku onlar kendileri fikir uretemiuyordu ve makamini kullanarak olayi sonlandiriyordu ki o zamanda bile en onemli onlardi cunku son soz onlarindi.Sizinde kacirdiginiz nokta padisah kadar teknik olarak onemli olamamalari kulp olayi vardir padisahta 7 tane bulunur en yuksek mevkide pasada bile 6 tane vardir bundan.Hatta Ibrahimine tekrar ediyorum oldurulme sebebide kendini esdegert gormesiydi.Lutfen rica ediyorum basarisiz padisahlari kiriter alipta evethayir diyorlar demeyin cunku padisahlar sehzadelikte gerek askeri gerek politik cok iyi bir sinavdan gecerler ve ozellikle bu kararlarda pasalara destek olmak ve fikir yurutmek onlarla tartisip yol bulmakta gorevleridir.Padisah oraya girmesede o kararlarda eger iyi bir padisahsa Fatih Sutan Mehmet gibi rol oynamistir kaldiki kanunlarida Kanuni cogunu duzeltmis ve cikarmistir bu yuzden Kanunui idir oyle olsaydi unvani o olmazdi.

quote:

Orijinalden alıntı: Gedogion

quote: Orijinalden alıntı: marfoglu quote: Orijinalden alıntı: Gedogion quote: Orijinalden alıntı: marfoglu quote: Orijinalden alıntı: Gedogion Tabii arkadaşlar, bunları tartışırken diğer devlet adamlarının muvaffâkiyetlerdeki yerini de unutmamak lâzım. Muvaffâkiyetler yalnızca pâdişahlara atfedilemez. Bu, diğer devlet adamlarına yapılacak bir haksızlıktan öte bir şey değildir. Pâdişahın yöneticilik yaptığı dönem içerisinde görev yapan sadrazamlar, seyhülislamlar, nişancılar, kazaskerler ve bunun gibi pekçok devlet adamı en az pâdişahlar kadar yönetimde etkili olmuşlardır. Buna örnek olarak Sokullu Mehmet Paşa verilebilir. Duraklama Dönemi'nin başlamasının ana sebebini oluşturmuştur zâten. Lütfen devletin tüm muvaffâkiyetlerini pâdişahlarda aramayalım. Kimbilir, her başarıda pay sâhibi olan kaç insan vardır da bilmiyoruzdur... Bu konuda yaptığımız şey odada kör gibi yürümekten farksız. Yukarida yazdiklari padisah kadar etkiyi olunca,az simdiki donemle karistiriyorsunuz en yuksek makam bile padisahtan sonra pasalar mesela Ibrahim pasa bir derece geriydi padisahtan makam olarak ve kendini padisah kadar etkiyi gordugu icin olduruldu bizzat kendini o makamda gormeden cezasi birakin dusunmeyi oyle gorur eye dusunmek olmusdur Osmanli yuzyillardir bunun gibi kati kurallarla yonetilmistir.Karar olarak cok sey dunks olabilirler AMA onlar in etkiyi I degendirmek ve yuk padisahtatdir ki bir cok fikirde onda gelir bu mevkilerde cok onemli ve yardimcidir AMA bahsettiginiz kadar degil osmanli yasakarina gorede olamaz. Ama bir şeyi gözden kaçırıyorsunuz. Osmanlı Devleti'nde sorunların tartışıldığı, kesin bir karara varıldığı ve çözümlendiği yer Divân-ı Hümâyun'dur. Her ne kadar son karar pâdişahta olsa da, hemen hemen bütün kânunların taslakları bu Divan-ı Hümâyun'da çıkarılır. Zâten Fatih Sultan Mehmet'ten îtibâren pâdişahlar da bu divâna girmemeye başlamıştı. Burada pâdişâhın tek yaptığı bir evet ve bir hayır ile tüm işi bitirmek olur. Tabii yanlış anlaşılmasın, Osmanlı pâdişahlarından çok güzel işler başarmış ve büyük bir bölümünü kendisi hazırlamış olan pâdişahlar da var ama çoğu pâdişah için durum divânın yaratıcı fikirlerinden yararlanıp bir evet ve bir hayırla götürmek oluyor. Sadrazâma da burada çok büyük bir iş düşüyor zâten. Eğer kânun çıkarma ve ülkede düzeltme gibi işleri yapmak istiyorsanız, bulabileceğiniz neredeyse sonsuz adet fikir mevcuttur. Bu kadar fazla olasılığı tartışmak pâdişâhın katılmadığı divana bırakılmış olan görevdir. Ya pâdişah? Leh ile Aleyh'in ortasına oturur hep. Bir evetle bir hayır tüm işleri sona erdirmeye yeter de, artar bile. Biraz toplamak gerekirse, pâdişâhların yaptıkları işlerin çoğunun zâten divanda ortaya atıldığını ve pâdişahlara bu konuda tek düşenin evet veya hayır demek olduğunu söylemeye çalışıyorum. Sevgiler, saygılar... Oncelikle dediginiz gibi bu padisahtan padisaha degisir mesel bir ikinci selim donemi farkli iken bu konuda suleymanin donemi farklidir bu yuzden padisahlara eve thyair demek duser demek yanlis bu padisahtan padiusaha degisir.Kaldiki bizim burada konustgugumuz en iyi padisahlar oldugundan emin olun surekli kararlari kenduileri amislardir ve kendileride en az pasalar kadar bu fikirlerin yapilmasinda rol oynamislardir.Yoksa ayni orneklendirmeyi suan Amerika icinde yapmak mumkundur baskaninin masasina secenekler gelir o secer ama eskiden bunun disinda iyi padisahlar bu fikirlerin yapilisindada gerek askeri gerek stratejik zekalariyla rol oynamislardir bahsettiginiz onem arz eden grup yani pasalar ve makam zayif padisahlarda dahada ortasya cikmistir cunku onlar kendileri fikir uretemiuyordu ve makamini kullanarak olayi sonlandiriyordu ki o zamanda bile en onemli onlardi cunku son soz onlarindi.Sizinde kacirdiginiz nokta padisah kadar teknik olarak onemli olamamalari kulp olayi vardir padisahta 7 tane bulunur en yuksek mevkide pasada bile 6 tane vardir bundan.Hatta Ibrahimine tekrar ediyorum oldurulme sebebide kendini esdegert gormesiydi.Lutfen rica ediyorum basarisiz padisahlari kiriter alipta evethayir diyorlar demeyin cunku padisahlar sehzadelikte gerek askeri gerek politik cok iyi bir sinavdan gecerler ve ozellikle bu kararlarda pasalara destek olmak ve fikir yurutmek onlarla tartisip yol bulmakta gorevleridir.Padisah oraya girmesede o kararlarda eger iyi bir padisahsa Fatih Sutan Mehmet gibi rol oynamistir kaldiki kanunlarida Kanuni cogunu duzeltmis ve cikarmistir bu yuzden Kanunui idir oyle olsaydi unvani o olmazdi.

Orada tüm pâdişahlar için genelleme yaparak hata etmişim. Yorumlarınız için teşekkürler, yanlış olduğum tarafları anladım.
Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: alikuşcu

Ercan yılın hikayesi olmuş. Okuması çok zevkli oldu.

quote:

Orijinalden alıntı: ercan_yılın

evet herkes konuştuğuna göre konuşma sırası bende fatih istanbulu alarak bizansı yok etti yavuz mısırı ve iranı yok etti yani yavuz 2 ülke cenk etti hemde sadece 8 yılda.46 yıl padişah olsaydı avrupa afrika ve asya kıtası osmanlının olurdu yavuz çok sinirli bir padişahtır kadınlarla fazla ilgilenmez sadece 3 çocuğu vardır 2 si kız 1 i erkektir erkek olanda kanunidir yavuz kanuni doğduktan sonra çocuk yapmamıştır çünkü 2 erkek çocuğun taht için kavga etmelerinden korkmuştur ve yavuz tam 8 hükümdarı yenmiştir bunlardan biride şah ismaildir mısıra sefere çıktığında 40.000 kişilik ordusuyla hem 5000 kişilik şah ismailin ordusunu yenmiş hemde mısır çölünün meydanında 70.000 kişilik mısır ordusunu yenmiştir bu savaşta yavuz kendi savaşmış ve rivayete göre 500 asker öldürerek savaşta en çok adam öldüren kişi olmuştur yavuzun kılıç kullanma kabiliyeti dillere destan olmuş öyleki battal gazinin ve kara muratın soyundan gelen askerleri tek başına kılıcıyla yenebiliyormuş.mısırı fetettikten sonra mısırda asker toplayarak mısırdan irana sefere çıktı hemde istanbula gelmeden siz düşünün artık nasıl bir savaş delisi olduğunu.iranda 5 kale kuşattı ve bütün kaleleri tek tek aldı sonrasında iranın baş kenti bağdatı kuşatarak bağdatıda aldı ve iran osmanlı topraklarına katıldı.bu kuşatmada osmanlı ordusu 50.000 iran ordusu ise 30.000 di.ve istanbula dönüşünde ensesinde baş parmak büyüklüğünde çıban çıkmasıyla hayatını kaybetti.bir sonraki hedefi roma ve bütün avrupaydı tek hedefi romayı kuşatmaktı tek hayalide avrupanın tamamını osmanlı egemenliğine katmaktı ama ömrü yetmedi bir çıban yüzünden 70 milyon kişinin hayatı değişti eğer o çıban çıkmasaydı şu anda ne amerika vardı ne fransa nede rusya dünyaya biz hükmediyorduk.ve şu anda tüm dünya türk düşmanı olduğundan amerika birgün türkiyeye saldırıcak korkusuyla yaşamıyorduk ama ne yapalım ALLAH böyle nasip etti mutlaka bundada vardır bir hikmet kanuni devrine gelirsek kanuni macaristanı fetetti mohaç meydan muharebesinde 150.000 kişilik osmanlı ordusu 80.000 kişilik macar ordusunu yok etti savaşta 25.000 macar askeri hayatını kaybetti osmanlı ordusu ise sadece 1000 asker kaybetti.ve bu savaşta iki taktik birden uygulandı hilal taktiğiyle düşman sağdan ve soldan kuşatıldı ama saldırılmadı kaçmaları sağlandı kaçmalarının sağlanmasının sebebi arkalarında bataklık olmasıydı ve dev bir kayanın arkasına saklanmış osmanlı askerleri macarlara sağdan saldırdı böylelikle macar ordusu ne yapacağını şaşırdı aynı zamanda önden top atışları başladı macar ordusu çareyi kaçmakta buldu ve kaçtıklarında bataklığa batarak hepsi hayatlarını kaybettiler savaştan hiçbir macar sağ çıkamadı 80.000 macar askerinden 25.000 i osmanlı askerlerinin kılıçları altında geri kalanlarıda bataklıkta can verdi.daha sonra osmanlı avusturyaya savaş açtı avusturya ordularıyla meydanda savaşıldı ve 5 avusturya şehri alındı zafer osmanlınındı sonrasında kanuni ırakta kaleler ve şehirler fetetti ırak savaşları osmanlının en yoğun savaştığı zamanlardı saraya birgünde 3 kale fetih haberi geliyordu sonrada kanuni viyana kapılarında bağırsak düğümlenmesinden hayatını kaybetti şimdi gelelim istatistiklere

Fatihin fetettiği ülke:bizans
Yavuzun fetettiği ülkeler:mısır ve iran
Kanuninin fetettiği ülkeler:macaristan

bu 4 devlet arasında en güçlüsü hüç şüphesiz zamanının süper gücü bizanstır.sonrasında macaristandır. ama yavuz 2 devlet fetetti bu 2 devlet birleşse bizansı yenemezdi yani fatih zehirlenmeseydi bir sonraki hedefi rusyaydı ve sonrasında ingiltere adasıydı bu devletleri alarak gücüne güç katacak bu orduları dünyanın üzerine salacaktı fatihin en büyük hayali afrika kıtasını alarak güçlendirmek ve avrupaya karşı koymaktı ama olmadı avrupayı aldığındada avrupa ordularıyla asyanın üzerine yürüyecekti asya avrupa ve afrika kıtalarını aldığındada hep merak ettiği birşey olan atlas okyanusuna açılarak keşif yapmaktı yani amerikayı aslen yaşasaydı fatih keşfedebilirdi kanuni ise macaristanı tamamiyle osmanlı devleti yapmaya korktu ve macaristanı osmanlıya bağlı ülke yaptı bu yüzden kanuni fatihle kıyas bile edilemez yani bu 3 padişahtan en iyisi

FATİH SULTAN MEHMET HANDIR.

lütfen tarihimizi küçümsemeyin şöyle bir bakıyorumda bazılarınız amerikalılar gibi konuşuyor osmanlı avrupayı alamazmışta bilmemneymiş osmanlı tek başına dünyayı alırdı zamanının süper gücü 3 kıtaya hükmeden devlet osmanlıydı ve gerçek şu ki dünyanın arapçadan sonra en çok kelimeli dili türkçedir yani biz türkler her konuda olağanüstü yeteneklere sahibiz şu anda ise türkiye cumhuriyeti dünyanın en güçlü kara ordusuna sahiptir türk ordusunun elindeki tanklar amerika ordusunda yoktur yani savaş uçakları atom bombaları hidrojen bombaları ve nükleer başlıklı silahlar olmasa dünyanın hakimi amerika değil türkiyeydi.devletimizi küçümsemeyin ALLAH türkleri üstün yarattı en üstün insan ırkı türklerdir zaten peygamber efendimiz hz. muhammet (s.a.v) türktü.ayrıca barut bulunmasaydı ateşli silahlar olmasaydı türkler çoktan amerikalıları ve almanları yenmişlerdi ve osmanlının gerilemesinin tek sebebi şunlardır

YENİÇERİ İSYANI
KADINLARIN DEVLET İŞLERİNE KARIŞMASI
KAFES SİSTEMİ
KARDEŞLERİN TAHT İÇİN BİRBİRLERİYLE SAVAŞMASI
PATRONA HALİL İSYANI

gerileme döneminde ise osmanlı sadece 10 milyon kilometre karelik toprak kaybetmişti ingilizler fransızlar osmanlıyı işgal ettiklerinde osmanlı hayla 10 milyon kilometre karelik alana sahipti.

quote:

Orijinalden alıntı: Bilgehan.

quote: Orijinalden alıntı: ercan_yılın evet herkes konuştuğuna göre konuşma sırası bende fatih istanbulu alarak bizansı yok etti yavuz mısırı ve iranı yok etti yani yavuz 2 ülke cenk etti hemde sadece 8 yılda.46 yıl padişah olsaydı avrupa afrika ve asya kıtası osmanlının olurdu yavuz çok sinirli bir padişahtır kadınlarla fazla ilgilenmez sadece 3 çocuğu vardır 2 si kız 1 i erkektir erkek olanda kanunidir yavuz kanuni doğduktan sonra çocuk yapmamıştır çünkü 2 erkek çocuğun taht için kavga etmelerinden korkmuştur ve yavuz tam 8 hükümdarı yenmiştir bunlardan biride şah ismaildir mısıra sefere çıktığında 40.000 kişilik ordusuyla hem 5000 kişilik şah ismailin ordusunu yenmiş hemde mısır çölünün meydanında 70.000 kişilik mısır ordusunu yenmiştir bu savaşta yavuz kendi savaşmış ve rivayete göre 500 asker öldürerek savaşta en çok adam öldüren kişi olmuştur yavuzun kılıç kullanma kabiliyeti dillere destan olmuş öyleki battal gazinin ve kara muratın soyundan gelen askerleri tek başına kılıcıyla yenebiliyormuş.mısırı fetettikten sonra mısırda asker toplayarak mısırdan irana sefere çıktı hemde istanbula gelmeden siz düşünün artık nasıl bir savaş delisi olduğunu.iranda 5 kale kuşattı ve bütün kaleleri tek tek aldı sonrasında iranın baş kenti bağdatı kuşatarak bağdatıda aldı ve iran osmanlı topraklarına katıldı.bu kuşatmada osmanlı ordusu 50.000 iran ordusu ise 30.000 di.ve istanbula dönüşünde ensesinde baş parmak büyüklüğünde çıban çıkmasıyla hayatını kaybetti.bir sonraki hedefi roma ve bütün avrupaydı tek hedefi romayı kuşatmaktı tek hayalide avrupanın tamamını osmanlı egemenliğine katmaktı ama ömrü yetmedi bir çıban yüzünden 70 milyon kişinin hayatı değişti eğer o çıban çıkmasaydı şu anda ne amerika vardı ne fransa nede rusya dünyaya biz hükmediyorduk.ve şu anda tüm dünya türk düşmanı olduğundan amerika birgün türkiyeye saldırıcak korkusuyla yaşamıyorduk ama ne yapalım ALLAH böyle nasip etti mutlaka bundada vardır bir hikmet kanuni devrine gelirsek kanuni macaristanı fetetti mohaç meydan muharebesinde 150.000 kişilik osmanlı ordusu 80.000 kişilik macar ordusunu yok etti savaşta 25.000 macar askeri hayatını kaybetti osmanlı ordusu ise sadece 1000 asker kaybetti.ve bu savaşta iki taktik birden uygulandı hilal taktiğiyle düşman sağdan ve soldan kuşatıldı ama saldırılmadı kaçmaları sağlandı kaçmalarının sağlanmasının sebebi arkalarında bataklık olmasıydı ve dev bir kayanın arkasına saklanmış osmanlı askerleri macarlara sağdan saldırdı böylelikle macar ordusu ne yapacağını şaşırdı aynı zamanda önden top atışları başladı macar ordusu çareyi kaçmakta buldu ve kaçtıklarında bataklığa batarak hepsi hayatlarını kaybettiler savaştan hiçbir macar sağ çıkamadı 80.000 macar askerinden 25.000 i osmanlı askerlerinin kılıçları altında geri kalanlarıda bataklıkta can verdi.daha sonra osmanlı avusturyaya savaş açtı avusturya ordularıyla meydanda savaşıldı ve 5 avusturya şehri alındı zafer osmanlınındı sonrasında kanuni ırakta kaleler ve şehirler fetetti ırak savaşları osmanlının en yoğun savaştığı zamanlardı saraya birgünde 3 kale fetih haberi geliyordu sonrada kanuni viyana kapılarında bağırsak düğümlenmesinden hayatını kaybetti şimdi gelelim istatistiklere Fatihin fetettiği ülke:bizans Yavuzun fetettiği ülkeler:mısır ve iran Kanuninin fetettiği ülkeler:macaristan bu 4 devlet arasında en güçlüsü hüç şüphesiz zamanının süper gücü bizanstır.sonrasında macaristandır. ama yavuz 2 devlet fetetti bu 2 devlet birleşse bizansı yenemezdi yani fatih zehirlenmeseydi bir sonraki hedefi rusyaydı ve sonrasında ingiltere adasıydı bu devletleri alarak gücüne güç katacak bu orduları dünyanın üzerine salacaktı fatihin en büyük hayali afrika kıtasını alarak güçlendirmek ve avrupaya karşı koymaktı ama olmadı avrupayı aldığındada avrupa ordularıyla asyanın üzerine yürüyecekti asya avrupa ve afrika kıtalarını aldığındada hep merak ettiği birşey olan atlas okyanusuna açılarak keşif yapmaktı yani amerikayı aslen yaşasaydı fatih keşfedebilirdi kanuni ise macaristanı tamamiyle osmanlı devleti yapmaya korktu ve macaristanı osmanlıya bağlı ülke yaptı bu yüzden kanuni fatihle kıyas bile edilemez yani bu 3 padişahtan en iyisi FATİH SULTAN MEHMET HANDIR. lütfen tarihimizi küçümsemeyin şöyle bir bakıyorumda bazılarınız amerikalılar gibi konuşuyor osmanlı avrupayı alamazmışta bilmemneymiş osmanlı tek başına dünyayı alırdı zamanının süper gücü 3 kıtaya hükmeden devlet osmanlıydı ve gerçek şu ki dünyanın arapçadan sonra en çok kelimeli dili türkçedir yani biz türkler her konuda olağanüstü yeteneklere sahibiz şu anda ise türkiye cumhuriyeti dünyanın en güçlü kara ordusuna sahiptir türk ordusunun elindeki tanklar amerika ordusunda yoktur yani savaş uçakları atom bombaları hidrojen bombaları ve nükleer başlıklı silahlar olmasa dünyanın hakimi amerika değil türkiyeydi.devletimizi küçümsemeyin ALLAH türkleri üstün yarattı en üstün insan ırkı türklerdir zaten peygamber efendimiz hz. muhammet (s.a.v) türktü.ayrıca barut bulunmasaydı ateşli silahlar olmasaydı türkler çoktan amerikalıları ve almanları yenmişlerdi ve osmanlının gerilemesinin tek sebebi şunlardır YENİÇERİ İSYANI KADINLARIN DEVLET İŞLERİNE KARIŞMASI KAFES SİSTEMİ KARDEŞLERİN TAHT İÇİN BİRBİRLERİYLE SAVAŞMASI PATRONA HALİL İSYANI gerileme döneminde ise osmanlı sadece 10 milyon kilometre karelik toprak kaybetmişti ingilizler fransızlar osmanlıyı işgal ettiklerinde osmanlı hayla 10 milyon kilometre karelik alana sahipti.

Bağdat'ı Yavuz almadı.

quote:

Orijinalden alıntı: ercan_yılın

quote: Orijinalden alıntı: Bilgehan. quote: Orijinalden alıntı: ercan_yılın evet herkes konuştuğuna göre konuşma sırası bende fatih istanbulu alarak bizansı yok etti yavuz mısırı ve iranı yok etti yani yavuz 2 ülke cenk etti hemde sadece 8 yılda.46 yıl padişah olsaydı avrupa afrika ve asya kıtası osmanlının olurdu yavuz çok sinirli bir padişahtır kadınlarla fazla ilgilenmez sadece 3 çocuğu vardır 2 si kız 1 i erkektir erkek olanda kanunidir yavuz kanuni doğduktan sonra çocuk yapmamıştır çünkü 2 erkek çocuğun taht için kavga etmelerinden korkmuştur ve yavuz tam 8 hükümdarı yenmiştir bunlardan biride şah ismaildir mısıra sefere çıktığında 40.000 kişilik ordusuyla hem 5000 kişilik şah ismailin ordusunu yenmiş hemde mısır çölünün meydanında 70.000 kişilik mısır ordusunu yenmiştir bu savaşta yavuz kendi savaşmış ve rivayete göre 500 asker öldürerek savaşta en çok adam öldüren kişi olmuştur yavuzun kılıç kullanma kabiliyeti dillere destan olmuş öyleki battal gazinin ve kara muratın soyundan gelen askerleri tek başına kılıcıyla yenebiliyormuş.mısırı fetettikten sonra mısırda asker toplayarak mısırdan irana sefere çıktı hemde istanbula gelmeden siz düşünün artık nasıl bir savaş delisi olduğunu.iranda 5 kale kuşattı ve bütün kaleleri tek tek aldı sonrasında iranın baş kenti bağdatı kuşatarak bağdatıda aldı ve iran osmanlı topraklarına katıldı.bu kuşatmada osmanlı ordusu 50.000 iran ordusu ise 30.000 di.ve istanbula dönüşünde ensesinde baş parmak büyüklüğünde çıban çıkmasıyla hayatını kaybetti.bir sonraki hedefi roma ve bütün avrupaydı tek hedefi romayı kuşatmaktı tek hayalide avrupanın tamamını osmanlı egemenliğine katmaktı ama ömrü yetmedi bir çıban yüzünden 70 milyon kişinin hayatı değişti eğer o çıban çıkmasaydı şu anda ne amerika vardı ne fransa nede rusya dünyaya biz hükmediyorduk.ve şu anda tüm dünya türk düşmanı olduğundan amerika birgün türkiyeye saldırıcak korkusuyla yaşamıyorduk ama ne yapalım ALLAH böyle nasip etti mutlaka bundada vardır bir hikmet kanuni devrine gelirsek kanuni macaristanı fetetti mohaç meydan muharebesinde 150.000 kişilik osmanlı ordusu 80.000 kişilik macar ordusunu yok etti savaşta 25.000 macar askeri hayatını kaybetti osmanlı ordusu ise sadece 1000 asker kaybetti.ve bu savaşta iki taktik birden uygulandı hilal taktiğiyle düşman sağdan ve soldan kuşatıldı ama saldırılmadı kaçmaları sağlandı kaçmalarının sağlanmasının sebebi arkalarında bataklık olmasıydı ve dev bir kayanın arkasına saklanmış osmanlı askerleri macarlara sağdan saldırdı böylelikle macar ordusu ne yapacağını şaşırdı aynı zamanda önden top atışları başladı macar ordusu çareyi kaçmakta buldu ve kaçtıklarında bataklığa batarak hepsi hayatlarını kaybettiler savaştan hiçbir macar sağ çıkamadı 80.000 macar askerinden 25.000 i osmanlı askerlerinin kılıçları altında geri kalanlarıda bataklıkta can verdi.daha sonra osmanlı avusturyaya savaş açtı avusturya ordularıyla meydanda savaşıldı ve 5 avusturya şehri alındı zafer osmanlınındı sonrasında kanuni ırakta kaleler ve şehirler fetetti ırak savaşları osmanlının en yoğun savaştığı zamanlardı saraya birgünde 3 kale fetih haberi geliyordu sonrada kanuni viyana kapılarında bağırsak düğümlenmesinden hayatını kaybetti şimdi gelelim istatistiklere Fatihin fetettiği ülke:bizans Yavuzun fetettiği ülkeler:mısır ve iran Kanuninin fetettiği ülkeler:macaristan bu 4 devlet arasında en güçlüsü hüç şüphesiz zamanının süper gücü bizanstır.sonrasında macaristandır. ama yavuz 2 devlet fetetti bu 2 devlet birleşse bizansı yenemezdi yani fatih zehirlenmeseydi bir sonraki hedefi rusyaydı ve sonrasında ingiltere adasıydı bu devletleri alarak gücüne güç katacak bu orduları dünyanın üzerine salacaktı fatihin en büyük hayali afrika kıtasını alarak güçlendirmek ve avrupaya karşı koymaktı ama olmadı avrupayı aldığındada avrupa ordularıyla asyanın üzerine yürüyecekti asya avrupa ve afrika kıtalarını aldığındada hep merak ettiği birşey olan atlas okyanusuna açılarak keşif yapmaktı yani amerikayı aslen yaşasaydı fatih keşfedebilirdi kanuni ise macaristanı tamamiyle osmanlı devleti yapmaya korktu ve macaristanı osmanlıya bağlı ülke yaptı bu yüzden kanuni fatihle kıyas bile edilemez yani bu 3 padişahtan en iyisi FATİH SULTAN MEHMET HANDIR. lütfen tarihimizi küçümsemeyin şöyle bir bakıyorumda bazılarınız amerikalılar gibi konuşuyor osmanlı avrupayı alamazmışta bilmemneymiş osmanlı tek başına dünyayı alırdı zamanının süper gücü 3 kıtaya hükmeden devlet osmanlıydı ve gerçek şu ki dünyanın arapçadan sonra en çok kelimeli dili türkçedir yani biz türkler her konuda olağanüstü yeteneklere sahibiz şu anda ise türkiye cumhuriyeti dünyanın en güçlü kara ordusuna sahiptir türk ordusunun elindeki tanklar amerika ordusunda yoktur yani savaş uçakları atom bombaları hidrojen bombaları ve nükleer başlıklı silahlar olmasa dünyanın hakimi amerika değil türkiyeydi.devletimizi küçümsemeyin ALLAH türkleri üstün yarattı en üstün insan ırkı türklerdir zaten peygamber efendimiz hz. muhammet (s.a.v) türktü.ayrıca barut bulunmasaydı ateşli silahlar olmasaydı türkler çoktan amerikalıları ve almanları yenmişlerdi ve osmanlının gerilemesinin tek sebebi şunlardır YENİÇERİ İSYANI KADINLARIN DEVLET İŞLERİNE KARIŞMASI KAFES SİSTEMİ KARDEŞLERİN TAHT İÇİN BİRBİRLERİYLE SAVAŞMASI PATRONA HALİL İSYANI gerileme döneminde ise osmanlı sadece 10 milyon kilometre karelik toprak kaybetmişti ingilizler fransızlar osmanlıyı işgal ettiklerinde osmanlı hayla 10 milyon kilometre karelik alana sahipti. Bağdat'ı Yavuz almadı.

özür dilerim ben bağdatı yavuz aldı diye biliyorum hem bağdatı almadıysa bile neticede iranı yok etti ve ayrıca osmanlı tarihinde bağdat 2 kere fetedildi ikincisinde 4. murat fetetti ilkinde yavuz fetetti diye biliyordum yanılmışım ilkinde kim fetetti?

quote:

Orijinalden alıntı: thenar

tabi ki o dönemin şartlarına göre yavuz sultan selimdir.kanuni sultan süleyman da bu muhteşem lakabını almasını ,yavuza borçlu.yavuz ona bir oda dolusu hazine ve çok güçlü askerler bırakmıştı.

quote:

Orijinalden alıntı: ercan_yılın

quote: Orijinalden alıntı: thenar tabi ki o dönemin şartlarına göre yavuz sultan selimdir.kanuni sultan süleyman da bu muhteşem lakabını almasını ,yavuza borçlu.yavuz ona bir oda dolusu hazine ve çok güçlü askerler bırakmıştı.

kesinlikle katılıyorum kanuni hiçbir çaba harcamadan beleşe para ve askere sayip olmuştu.çok ballı insanmış ama bütün bunları değerlendiremedi ben kanuninin yerinde olsaydım o kadar parayla o kadar askerle 46 yıl değil viyana kapılarına avrupanın en batı şehri lizbonun kapılarına dayanmıştım

quote:

Orijinalden alıntı: Bilgehan.

quote: Orijinalden alıntı: ercan_yılın quote: Orijinalden alıntı: thenar tabi ki o dönemin şartlarına göre yavuz sultan selimdir.kanuni sultan süleyman da bu muhteşem lakabını almasını ,yavuza borçlu.yavuz ona bir oda dolusu hazine ve çok güçlü askerler bırakmıştı. kesinlikle katılıyorum kanuni hiçbir çaba harcamadan beleşe para ve askere sayip olmuştu.çok ballı insanmış ama bütün bunları değerlendiremedi ben kanuninin yerinde olsaydım o kadar parayla o kadar askerle 46 yıl değil viyana kapılarına avrupanın en batı şehri lizbonun kapılarına dayanmıştım

Tabi yaparsın sen. 1500'lü yıllarda olan olaylar hakkında bu kadar emin konuşma bence. Babası çok iyiydi bunu herkes kabul ediyor. Hazine , orduyu Sultan Selim hazırladı buda tamam. Beğenmediğiniz adam kaç yılını vermiş seferlere , nerde ölmüş araşıtırın.

quote:

Orijinalden alıntı: ercan_yılın

quote: Orijinalden alıntı: Bilgehan. quote: Orijinalden alıntı: ercan_yılın quote: Orijinalden alıntı: thenar tabi ki o dönemin şartlarına göre yavuz sultan selimdir.kanuni sultan süleyman da bu muhteşem lakabını almasını ,yavuza borçlu.yavuz ona bir oda dolusu hazine ve çok güçlü askerler bırakmıştı. kesinlikle katılıyorum kanuni hiçbir çaba harcamadan beleşe para ve askere sayip olmuştu.çok ballı insanmış ama bütün bunları değerlendiremedi ben kanuninin yerinde olsaydım o kadar parayla o kadar askerle 46 yıl değil viyana kapılarına avrupanın en batı şehri lizbonun kapılarına dayanmıştım Tabi yaparsın sen. 1500'lü yıllarda olan olaylar hakkında bu kadar emin konuşma bence. Babası çok iyiydi bunu herkes kabul ediyor. Hazine , orduyu Sultan Selim hazırladı buda tamam. Beğenmediğiniz adam kaç yılını vermiş seferlere , nerde ölmüş araşıtırın.

ben biliyorum savaş sırasında öldü ve 7 yıl kendi orduyla birlikte sefere çıktı 46 yıllık saltanatında 7 yıl savaştığını düşünürsek 39 yıl sarayda oturmuş oluyor sencede 7 yıl orduyla savaşıp 39 yıl sarayda oturmak garip değil mi?