Şimdi Ara

Philips Akıllı buhar kazanlı ütü. Deneyen var mı? (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
154
Cevap
5
Favori
78.990
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sabirsiz

    merhaba,
    Ben Hepsiburdadan aldım anneler günü kampanyası ile o zaman 599 TL' ye almıştım.
    Şimdi 549 TL' ye düşmüş. Ama o zaman kampanya vardı 100 TL lik hediye çeki vardı.

    Ben almadan önce philips ile görüşerek modeli ve alacağım firmayı özellikle belirtip hatta Genel merkezi de arayıp aynı şekilde sorduktan sonra onlardanda para iade garantisi olduğunu duyunca aldım. Sende öyle yapabilirsin.

    Gerçi o zaman bayağı araştırdım n11 de daha ucuza buldum ama emin olamadığım için oradan almadım. Mutlaka araştır ve philips ile konuş.

    Eşim şu anda kullanıyor. eski ütüdeki otomatik buhar bunda yok. düğmeye basıp çekmesi gerekiyor. Alışması biraz zaman alıyor.
    İlk zamanlar kullanırken bayağı zorlanmıştı ama şimdi alışıyor. Kırışıklıkları açıyor ama tabi mutlaka buhar vermen gerekiyor.
    Artıları
    Hızlı, zahmetsiz, hafif bir ütü. 2 dakika gibi bir zamanda hazır hale geliyor. Buhar haznesi bitince çıkarıp doldurabiliyorsun beklemene gerek yok.
    Güçlü buharı var.
    Eksileri
    Buhar jenaratörü arada buhar yapmak için ses çıkarıyor. Sürekli (kendiliğinden) buhar çıkışı yok.

    Şimdilik yorumlarım bunlar. Kullandıkça bunlar değişebilir.

    Ama mutlaka bu iade garantisi olayını konuşup öyle alın. çok fazla yorum bulamadım bende. Para iade garantisine güvenerek aldım ütüyü.
    Ütüyü 6 kez falan açmışızdır.

    Merhabalar, buhar kazanlı ütünüzün buhar düğmesine sürekli bastığınızda belli bir süreden sonra buhar basıncında bir düşüş oluyormu acaba?? yaklaşık 10 saniye sonra.. sonra biraz bekleyince tekrar kuvvetli buhar geliyor sizdede öylemi acaba??




  • @abbasoglu

    Evet sürekli basınca bir süreliğine düşüş oluyor. Bekleyince tekrar düzeliyor. Bence buhar kazanlı olduğu için olabilir. Normal ütümüzd
  • Akıllı ütü alalım rahat edelim düşüncesiyle bir ton para vermek suretiyle philips kazanlı ütü aldık. Ancak eski kazansız ütümüzü arıyoruz. Çünkü; kireç temizele işlemini yaptığımız halde ütü yaparken kıyafetlerin üzerine leke bırakıyor. Ayrıca, 20 dakika çalıştıktan sonra yeni suyun ısınması için 20 dakika beklemek gerekiyor. Kazansız basit ütü kadar buhar çıkarıyor, eksiği var fazlası yok.
    Servis hizmeti ile ilgil olarak; ürünü satın alırken, servisin eve gelip evden alacağını tekrar eve getireceğini beyan etmelerine karşın servisi aradığımız zaman, ücret karşılığında evden alabileceklerini beyan ettiler. Özet olarak biz bir yanlış yaptık diğer insanlar aynı yanlışı yapmasınlar ve mağdur olmasınlar diye bu durumu paylaştım.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mussngl

    Akıllı ütü alalım rahat edelim düşüncesiyle bir ton para vermek suretiyle philips kazanlı ütü aldık. Ancak eski kazansız ütümüzü arıyoruz. Çünkü; kireç temizele işlemini yaptığımız halde ütü yaparken kıyafetlerin üzerine leke bırakıyor. Ayrıca, 20 dakika çalıştıktan sonra yeni suyun ısınması için 20 dakika beklemek gerekiyor. Kazansız basit ütü kadar buhar çıkarıyor, eksiği var fazlası yok.
    Servis hizmeti ile ilgil olarak; ürünü satın alırken, servisin eve gelip evden alacağını tekrar eve getireceğini beyan etmelerine karşın servisi aradığımız zaman, ücret karşılığında evden alabileceklerini beyan ettiler. Özet olarak biz bir yanlış yaptık diğer insanlar aynı yanlışı yapmasınlar ve mağdur olmasınlar diye bu durumu paylaştım.


    Ütünüz arızalı olabilir. Bekleme süresi sadece başlangıçtaki iki dakika. Daha sonra suyu ısıtmak için beklemez.




  • Merhaba,
    Bugün Philips GC 9545/02 modelini aldık ve kullandık. Ütü çok hafif, buhar basıncı güçlü, Annem şu an için çok memnun kaldı. Media markt'tan 649 TL 12 taksite aldık. İyi bir indirim olmuş gerçekten.
  • Güle güle kullanın. Bizim yardımcımız memnun kalmadı. Gittik 110 TL ya Philips ütü aldık yine onunla ütülüyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: qbika

    Merhaba,
    Bugün Philips GC 9545/02 modelini aldık ve kullandık. Ütü çok hafif, buhar basıncı güçlü, Annem şu an için çok memnun kaldı. Media markt'tan 649 TL 12 taksite aldık. İyi bir indirim olmuş gerçekten.

    dostum bende philips 9545 ürünü almak istiyorum. acaba ütü kullanım sonuçları nasıl??? bu konuda biraz bilgi verebilirmisin bana ??? herhangi bir sıkıntı yada olumsuzluk yaşandımı??? acıil olarak cevabına ihtiyacım var kısmetse ütüyü bugün almam gerekiyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: celebic


    quote:

    Orijinalden alıntı: gozdeg58

    ben kullanıyorum gayet memnunum fakat kaç para olduğunu bilmediğim için fiyata göre bir değerlendirme yapamıyorum.

    Merhabalar, bende dun esime evlilik yil donumu hediyesi olarak Philips GC9240 Akilli Utuyu aldim. Bugun esim denemek icin bir kac utu yapmis. Aksam eve gelip utu nasil diye sorunca aldigim cevap karsisinda biraz canim sikildi acikcasi. Her seyi guzel ama kirisikliklari acmakta biraz zorlandi bu kadar pahali bir utude daha iyi olmasini beklerdim deyince beynimden vurulmusa dondum. Sizde boyle sikinti oldu mu acaba? Kirisikligi acmakta zorlandiginiz oldu mu? Utude bir ayar yeri olmadigindan yanlis ayarda secmis olamayacagindan acaba bir yerde hata mi yaptikta diyemedim. Bu konudaki tecrubelerinizi aktarabilir misiniz? Tesekkurler...

    Not: 8 taksitle 635.-TL'ye aldim

    9240 kirisikacmayan rezil bir ürün. Performans gerçekten kötü idi bizim tecrubemizde. Philips in neden bu kadar şişirilmiş olduğunu anlamıyorum. Bizde iade sonucunda vestel v press 3000 pembe ütü aldık. Oldukça memnunuz.

    .

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Dostum benim eşimde son derece memnun

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: onzy

    quote:

    Orijinalden alıntı: sabirsiz

    merhaba,
    Ben Hepsiburdadan aldım anneler günü kampanyası ile o zaman 599 TL' ye almıştım.
    Şimdi 549 TL' ye düşmüş. Ama o zaman kampanya vardı 100 TL lik hediye çeki vardı.

    Ben almadan önce philips ile görüşerek modeli ve alacağım firmayı özellikle belirtip hatta Genel merkezi de arayıp aynı şekilde sorduktan sonra onlardanda para iade garantisi olduğunu duyunca aldım. Sende öyle yapabilirsin.

    Gerçi o zaman bayağı araştırdım n11 de daha ucuza buldum ama emin olamadığım için oradan almadım. Mutlaka araştır ve philips ile konuş.

    Eşim şu anda kullanıyor. eski ütüdeki otomatik buhar bunda yok. düğmeye basıp çekmesi gerekiyor. Alışması biraz zaman alıyor.
    İlk zamanlar kullanırken bayağı zorlanmıştı ama şimdi alışıyor. Kırışıklıkları açıyor ama tabi mutlaka buhar vermen gerekiyor.
    Artıları
    Hızlı, zahmetsiz, hafif bir ütü. 2 dakika gibi bir zamanda hazır hale geliyor. Buhar haznesi bitince çıkarıp doldurabiliyorsun beklemene gerek yok.
    Güçlü buharı var.
    Eksileri
    Buhar jenaratörü arada buhar yapmak için ses çıkarıyor. Sürekli (kendiliğinden) buhar çıkışı yok.

    Şimdilik yorumlarım bunlar. Kullandıkça bunlar değişebilir.

    Ama mutlaka bu iade garantisi olayını konuşup öyle alın. çok fazla yorum bulamadım bende. Para iade garantisine güvenerek aldım ütüyü.
    Ütüyü 6 kez falan açmışızdır.

    dostum yorumlarını merakla bekliyorum bende bu akıllı ütüden alıp almama konusunda kararsızım...

    Önceki ütumuz philips in normal ürünlerinden idi. Ancak sonra hayatımızı kolaylaştırmak adına 9240 aldık tam anlamıyla facia idi ertesi gün iade ettim sonrasında Vestel v pres 3000 serisi ütüyü philips in yarı fiyatına aldım oldukça kaliteli ütü yapıyor ve memnunuz saçma sapan bilmeden göremeden Vestel düşmanlığı olanlar bu konuya yazmasın lütfen.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mikroskopik -- 9 Ağustos 2013; 15:36:54 >
    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • celebic kullanıcısına yanıt
    ne güzel. zaten mesele müşteri memnuniyeti değil mi? nice güzel günlerde kullanın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mikroskopik

    ne güzel. zaten mesele müşteri memnuniyeti değil mi? nice güzel günlerde kullanın.

    Teşekkür ederim, sizde güle güle kullanın. Dediğiniz gibi müşteri memnuniyeti.

    Vestel'i kötülemek herkesin harcı değildir.
    Geçen ay Discovery Channel'da MEGA FABRİKALAR diye bir programda 1 saat boyunca Vestel City'i tanıttılar resmen ağzım açık kaldı
  • philps akıllı ütü en uygun fiyata bu siteden buldum ravsiye ederim arkadaşlar link :http://www.arcesdtm.com/Philips-GC924002-Akilli-buhar-kazanli-utu,PR-4576.html
  • quote:

    Orijinalden alıntı: celebic

    quote:

    Orijinalden alıntı: mikroskopik

    ne güzel. zaten mesele müşteri memnuniyeti değil mi? nice güzel günlerde kullanın.

    Teşekkür ederim, sizde güle güle kullanın. Dediğiniz gibi müşteri memnuniyeti.

    Vestel'i kötülemek herkesin harcı değildir.
    Geçen ay Discovery Channel'da MEGA FABRİKALAR diye bir programda 1 saat boyunca Vestel City'i tanıttılar resmen ağzım açık kaldı

    Celebic bey merhaba, Her ütüden sonra haznedeki suyu boşaltıyor musunuz? Ben de 9520 var.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Walter_Sobchak -- 18 Ağustos 2013; 20:02:51 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Walter_Sobchak

    quote:

    Orijinalden alıntı: celebic

    quote:

    Orijinalden alıntı: mikroskopik

    ne güzel. zaten mesele müşteri memnuniyeti değil mi? nice güzel günlerde kullanın.

    Teşekkür ederim, sizde güle güle kullanın. Dediğiniz gibi müşteri memnuniyeti.

    Vestel'i kötülemek herkesin harcı değildir.
    Geçen ay Discovery Channel'da MEGA FABRİKALAR diye bir programda 1 saat boyunca Vestel City'i tanıttılar resmen ağzım açık kaldı

    Celebic bey merhaba, Her ütüden sonra haznedeki suyu boşaltıyor musunuz? Ben de 9520 var.

    Haznedeki suyun haznede kaldığını görüyorum. Sadece 2-3 ütüde bir kireç temizliği yapıyorum. Selamlar




  • anladığım kadarıyla ütüde, kumaşın cinsini-türünü ayırdetmeye yarayacak bir sensör yok. gerçi olsa da aniden ısıtıp soğutma mümkün olamyacağı için, daha öcneden de sorduğum gibi, pamuklu gömleklerden sonra (otosensör olsa pamuklu-ketenler için taban sıcaklığının max olması gerekir) yünlü kumaş ütülemek istediğimde (yine otosensör olsa taban sıcaklığının daha düşük olması gerekir) ütü tabanı çok sıcak halden sensörleri sayesinde yünü algılayıp sıcaklığı düşürmek isteyecek, bunu da saniyeler içinde yapması gerekecek ki, o yünlü kumaş yanmasın. böyle bir sistem yok bu ütüde. dolayısıyla akıllı falan değil bu ütü. philips burada taban sıcaklığını en düşük seviyede tutmuş ve buharla kırısşık açmaya çalışmış. kaldı ki buharın şiddetini de sanırsam ayarlayamıyor, ya da elle mudahelede bulunulamıyor (örneğin pamuklulularda şiddetli buhar, ipeklerde daha düşük diye). kısacası philips, sabit düşük sıcaklığa sahip tabanı olan bir ütüyü, akıllı ütü oalrak piyasaya sürerek benim gözümdeki kaliteli-güvenilir marka algısını zedeledi.

    kırışıkları açan ütü tabanı değil, buhardır tezi ise doğru değildir. öyle kırışıklıklar var ki, ne sıcak ütü tabanı nede buhar açabiliyor. ancak üzerine hafif su serpince, ya da tefal-philipsin kazanlı ütülerinde olmayan ancak normal ütülüerinde bulunan su spreyleme sistemiyle açılabiliyor.

    bu yüzden philipsin sözde akıllı ütüsünnden kesinlikle vazgeçtim.

    tefal buhar kazanlı ütümü değiştirmek istediğimde, yeni alacağım da, eğer philips akılsız bir ütü çıkartmazsa tabi, yine tefal olacaktır.

    ama keşke diyorum, buhar kazalı ütülerde de spreyleme sistemi olsa...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: emrahsnr

    anladığım kadarıyla ütüde, kumaşın cinsini-türünü ayırdetmeye yarayacak bir sensör yok. gerçi olsa da aniden ısıtıp soğutma mümkün olamyacağı için, daha öcneden de sorduğum gibi, pamuklu gömleklerden sonra (otosensör olsa pamuklu-ketenler için taban sıcaklığının max olması gerekir) yünlü kumaş ütülemek istediğimde (yine otosensör olsa taban sıcaklığının daha düşük olması gerekir) ütü tabanı çok sıcak halden sensörleri sayesinde yünü algılayıp sıcaklığı düşürmek isteyecek, bunu da saniyeler içinde yapması gerekecek ki, o yünlü kumaş yanmasın. böyle bir sistem yok bu ütüde. dolayısıyla akıllı falan değil bu ütü. philips burada taban sıcaklığını en düşük seviyede tutmuş ve buharla kırısşık açmaya çalışmış. kaldı ki buharın şiddetini de sanırsam ayarlayamıyor, ya da elle mudahelede bulunulamıyor (örneğin pamuklulularda şiddetli buhar, ipeklerde daha düşük diye). kısacası philips, sabit düşük sıcaklığa sahip tabanı olan bir ütüyü, akıllı ütü oalrak piyasaya sürerek benim gözümdeki kaliteli-güvenilir marka algısını zedeledi.

    kırışıkları açan ütü tabanı değil, buhardır tezi ise doğru değildir. öyle kırışıklıklar var ki, ne sıcak ütü tabanı nede buhar açabiliyor. ancak üzerine hafif su serpince, ya da tefal-philipsin kazanlı ütülerinde olmayan ancak normal ütülüerinde bulunan su spreyleme sistemiyle açılabiliyor.

    bu yüzden philipsin sözde akıllı ütüsünnden kesinlikle vazgeçtim.

    tefal buhar kazanlı ütümü değiştirmek istediğimde, yeni alacağım da, eğer philips akılsız bir ütü çıkartmazsa tabi, yine tefal olacaktır.

    ama keşke diyorum, buhar kazalı ütülerde de spreyleme sistemi olsa...

    Dostum selam,

    "anladığım kadarıyla ütüde, kumaşın cinsini-türünü ayırdetmeye yarayacak bir sensör yok." ve buna benzer teorilerinizin bir dayanağı var mıdır? Varsa öğrenmek isterim.

    Bu yargınızın bir dayanağı olması lazım yoksa söylemleriniz havada kalır. Firma konusunda bir ilk olup akıllı ütü çıkardım diyor. Bir dolu sensöre koyup, kumaş cinsine göre ayrım yapıp ısı ve buharı ayarlayabiliyor ama siz diyorsunuz ki bunda sensör yok(!) bu akıllı değil. İçini açıp baktınızda mı sensör yok diyebiliyor sunuz? Ya da bu ütü akıllı değil diyebiliyorsunuz. Bu konuda eğitim görmüş ehil biri misiniz?

    Bazı sonuçlara varıyorsunuz ama bu sadece sizin bir dayanağı olmayan teorileriniz.

    Her konuda öncelik yapmış Philips firmasını bir dayanağı olmayan teorilerinizle silip attınız. Philips benim babamın malı değil ayrıca marka fanatiğide değilimdir, olanıda sevmem.

    Ancak bahse konu olan ütüyü eşim neredeyse 2 yıla yakındır kullanıyor ve bugüne kadar ütü kullanmamışım diyor.
    Hadi bu ben desem "erkek halinle ne anlarsın ütüden" diyebilirsiniz ama eşim 40 yaşında ve bir ütünün iyi olup olmayacağını anlayacak biridir.

    Siz bu ürün hakkında kendi görüşlerinizi beyan etmişsiniz, bu sizin fikrinizdir saygı duyarım. Ancak dayanağı olmayan bir takım teorilerinizle yüzyıllık bir markayı idam etmişsiniz, işte buna saygı duyamam...




  • celebic kullanıcısına yanıt
    görüşlerime saygı duyup duymamanızın benim için hiçbir önemi yok. öncelikle bunu belirtmek isterim. dayanağı olmadığını da siz iddia ediyorsunuz.

    ütüyü media marktta inceledim. ve yorumlarımı da gözlemlerime göre yaptım... tabanı kesinlikle benim tefalde kullandığım pamuklu-keten sıcaklığında olmuyor. çok daha düşük bir sıcaklıkta...

    ayrıca sensör olup olmadığını anlamak için fizik ya da nükleer mühendisi olmaya gerek yok. ütüye bakınca anlaşılıyor. içini açıp bakmaya da gerek yok. zira sensörlerin kumaş tipini algılaması için, ütünün dışında olması (optik bir göz, bir lens, ya da buna benzer bir yapı) gerekir. kumaşla temas eden ya da kumaşı gören bir sensörün olması gerekir.

    ben kendi gözlemlerimden ve incelememden böyle bir yapı göremedim. siz ütüyü kullanmışsınız. ya da eşiniz kullanıyor. siz gösterebilir misiniz akıllı sensörlerin yerini, çalışma prensibini...

    müşteri hizmetlerini de aradım, sordum. ütü nasıl algılıyor altındaki kumaşı diye. hala dönecekler, kaç gün oldu. söyeldikleri, akıllı özelliği sayesinde asla yakmaz, yapıştırmaz, balonu bile ütüleseniz patlatmaz. e patlatmaz tabi, çünkü o sıcaklıkta değil taban.

    ütüden memnun olmanızın, ütünün çalışma prensibiyle bir ilgisi bulunmuyor. ben de zaten ütü kötüdür diye birşey yazmadım. dikkatlice okumanızı öneririm yazdıklarımı.

    kullandığınız marka bir ürünün eleştirilmesini kabul edememe durumunu ilk defa sizde görmüyorum. ama mantığını hala anlayabilmiş değilim. yazımda, ne size ne de başka bir kullanıcıya bir eleştiri var. memnun olanlar olmaya devam edebilir elbette. bu benim sorunum ya da ilgi alanım değil.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emrahsnr -- 20 Ağustos 2013; 11:28:06 >




  • valla ne yalan söyliyeyim philips ürünlerine iyi diyorlar burdanhttp://www.evium.com/philips-gc954502-silentcare-buhar-kazanli-akilli-utu-udd10107 bu ütüyü buldum bende sizce fiyat olarak ve kullanışı olarak nasıl bir üründür bu ya da daha ucuz 'a bunun kalitesinde başka bir ürün bulabilirmiyiz ?
  • beni desteksiz iddialarda bulunmakla suçlayanlara, ehil olup olmadığımı sorgulayanlara daha önce bir cevap vermiştim. şimdi de, philips'in kendisinin verdiği cevabı paylaşayım: (cevap da bugün geldi)


    benim sorum:

    Merhaba.

    Sıcaklık ayarlaması olmayan akıllı ütüleriniz, hangi kumaşın ütülendiğini nasıl algılıyor? Herhangi bir sensor göremedim de altında üstünde.

    Örneğin pamuklu-keten bir gömlek için daha yüksek sıcaklığa ihtiyaç duyulur. Ve ütü tabanının da sıcak olması gerekir. Ben pamukluı bir gömlek ütüledikten sonar, hemen ardından yünlü-ipekli bir kumaş ütülemek istediğimde, ütü saniyeler içinde sıcaklığını nasıl düşürüyor? Çalışma mantığı hiçbir yerde yazmıyor.

    Ya da aklıma şu geliyor: ütü tabanı hiçbir zaman sıcak ya da çok sıcak olmuyor. Sabit düşük bir sıcaklıkta devamlı. Yüksek buhar gücüyle kırışıklık açma ve ütüleme işlemi gerçekleştiriliyor..

    Cevabınızı bekliyorm.

    Saygılar,

    gelen cevap:

    Sayın XXXXX,
    Bize iletmiş olduğunuz konu ile ilgil olarak,ütü tabanı çok sıcak ya da çok soğuk olmamaktadır,sabit düşük bir sıcaklıkta devamlı.Yüksek buhar gücüyle kırışıklık açma ve ütüleme işlemi gerçekleştirilmektedir.


    Bilgilerinize sunarız.

    Saygilarimizla
    Turk Philips T. A.S.
    Tuketici Danısma Merkezi


    sonuç olarak, daha önce de bahsettiğim gibi, ortada akıllı makıllı bir ütü yok gibi duruyor. düşük sıcaklıkta duran bir ütü tabanı ve yüksek buhar gücü ile ütü yapan, yapmaya çalışan bir cihaz var.

    demek ki, 100 yıllık firma olması birşeyi değiştiremeyebiliyormuş.

    demek ki, bunun farkına varmak için, cihazın içini açmak, elektrik, bilgisayar-makine vb mühendisi olmak gerekmiyormuş.

    demek ki, hiçirşey için böyle itham edici suçlayıcı mesajlar yazmak için erken davranmak gerekmiyormuş.

    demek ki, kullandığın bir ürünle ilgili eleştiri görünce, hemen guard alıp defansa geçmek, sonra da "marka fanatiği değilim, olanı da sevmem" demek için acele etmek gerekmiyormuş...

    celebic bey;

    belki makine ya da elektrik mühendisi değilim. ama kişisel ilgi ve merakım, tecrübelerim, az çok bişeyler kazandırdı bana. gerçi siz ve eşiniz de ütünün iyi olup olmayacağını anlayacak seviyedeymişsiniz. ama, burada sorun ütünün iyiliği veya kötülüğü değildi

    "Ancak dayanağı olmayan bir takım teorilerinizle yüzyıllık bir markayı idam etmişsiniz, işte buna saygı duyamam..."

    sanırım bu cümlenizi tekrar gözden geçirmek zorunda kalacaksınız. hoş, dediğim gibi, saygı duyup duymamanız umrumda değil. Önemli olan doğru bilgi paylaşımı.

    @celebic



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emrahsnr -- 20 Ağustos 2013; 17:13:21 >




  • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.