Şimdi Ara

Bir insanı dondurmak ve sonra yeniden hayata döndürmek mümkün mü?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
26
Cevap
1
Favori
9.197
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Bir insanı dondurmak ve sonra yeniden hayata döndürmek mümkün mü?

    Vücut hücreleri donduğunda, hücre içeriklerinde bulunan su da donacaktır. Özel kimyasal yapısı nedeniyle donduğunda genleşen su, hem hacmi hem de oluşan buz kristalleri nedeniyle hücrelerin tümünü patlatarak doğrudan hücre ölümüne neden olacaktır. Bazı hayvanlarda ise (örneğin kurbağalarda) vücut hücreleri dondurulduğunda, buz kristalleri oluşmaz ve bu şekilde yaşam durdurulur. Bu canlıların daha sonra vücutlarının ısıtılmasıyla, bir anlamda fazlasıyla yavaşlatılmış olan yaşam fonksiyonları yeniden geri gelir.

    İnsanlarda ise, böyle bir durum söz konusu olmadığı için, dondurulma öncesinde vücuttaki su içeriğinin mümkün olduğu kadar boşaltılması gerekli. Bu nedenle, özel işlemler sonucunda damarlardaki kanın tamamı çekiliyor ve yerine sıvı gliserin içeren bir bileşik enjekte ediliyor. Daha sonra ise sıvı nitrojen ile dondurma gerçekleştiriliyor. Ancak dondurma sonrasında yeniden hayata döndürmek, dondurmaktan çok daha zor bir işlem. Çözülen hücrelerin ani yaşlanma geçirmesi veya bir anda bozulmaya uğraması gibi sorunlar söz konusu. Şu an için, kusursuz bir şekilde yeniden hayata döndürülmenin mümkün olduğunu sanmıyorum.



    Deniz Candaş


    Kaynak: Tübitak


    bilim kurgu filmlerindeki dondurulup canlandırma işlemi gerçek olurmu sizce ? sizler ne düşünüyorsunuz ?







  • insanı insan yapan biyolojik bedeni değildir.şu anki teknoloji,biyolojik bedeni yaşatmaya yeterli.fakat tıp dilinde"beyin ölümü"diye bir cümle var.kısaca bedeni dondurduğumuzda ve problemsiz tekrar çözdüğümüzde ruhu bedende tutabilirsek olur.hatta bu durumda yaşanmıştır.bu yasanan olay; asabı keyf diye netten araştırırsanız detaylı bilgi edinirsiniz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ıYı -- 23 Ekim 2010; 21:57:34 >
  • benim aklıma takılan tam olarak da buydu zaten.asıl mesele ruhu bedende nasıl tutacaklar. :)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: isis1982

    insanı insan yapan biyolojik bedeni değildir.şu anki teknoloji,biyolojik bedeni yaşatmaya yeterli.fakat tıp dilinde"beyin ölümü"diye bir cümle var.kısaca bedeni dondurduğumuzda ve problemsiz tekrar çözdüğümüzde ruhu bedende tutabilirsek olur.hatta bu durumda yaşanmıştır.linki inceleyiniz.
    link:http://tr.wikipedia.org/wiki/Ashab-ı_Kehf


    ruhu bedende tutmak ne demek biz kimiz ruhu kontrol ediyoruz

    ruh bedende tutulamaz, kim nasıl tutarım derse yalandır, zaten bu dondurma işleminde ruhun ayrıldığını düşünmüyorum
    ayrılıyorsa orada et yığını yatıyor demektir, yani olay başarısız olur

    Amerikada nitrojenle mi neydi, bu şekilde dondurulup bekletilenler varmış ,
    ancak ben bunu biraz mantıksız buluyorum, çünkü sağlıklı bir şekilde çıkarıp aynı yaştan devam ettirmeleri çok zor gibi geliyor




  • ruh nedir?
    “Emir âleminden olup, beden ülkesini idare etmesi için kendisine müstakil bir varlık verilen bir kanun. Bedenden ayrılınca da varlığını devam ettirebilen lâtif bir cisim.”
    “Emir alemi” ölçüden, tartıdan, şekilden, renkten uzak varlıkların dünyasıdır. Maddeler için söylenen uzun, kısa, mavi, sarı, yuvarlak, düz, ağır, hafif gibi kelimelerin o âlemde karşılığı yoktur. Ölçülere mahkûm akıllar, ölçülemeyeni nasıl anlasın?
  • Ben bunun mümkün olabileceğini düşünüyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: isis1982

    insanı insan yapan biyolojik bedeni değildir.şu anki teknoloji,biyolojik bedeni yaşatmaya yeterli.fakat tıp dilinde"beyin ölümü"diye bir cümle var.kısaca bedeni dondurduğumuzda ve problemsiz tekrar çözdüğümüzde ruhu bedende tutabilirsek olur.hatta bu durumda yaşanmıştır.bu yasanan olay; asabı keyf diye netten araştırırsanız detaylı bilgi edinirsiniz.


    Kardeş ruhla nasıl alaka kurduğunu anlamadım.kendinde demişsin ruh maddesel sınırlamalara tabii değil diye.o zaman somut dünyaya etkisi olmaması lazım.ayrıca geri dönme şansımız olan bir durumdan bahsediliyor,yani ölmüş olmuyoruz,uyumuş oluyoruz.

    tabiii bu fikrimi herkesin inancına saygılı olmak adına söylüyorum,sonuçta burası bilim için açılmış bir site değil,o yüzden her bilimsel konuyu dinle açıklamaya çalışanlara tahammül etmek zorundayım sanırım,yani "senin aklın var mı varsa ispatla" şeklinde inceden laf sokmaya çalışma denemeleri hoş olmuyor,zekice hiç olmuyor


    @wreith

    güzel kardeşim ispatlamadığın şeye olabilir diyebilirsin,eyvallah.ama ispatlanamayana yoktur demek külliyen cahiliyet değildir.cahilliği daniskası ispatlanamayan şeyleri somut gerçeklermiş gibi her türlü bilimsel konunun içine sokmaya çalışmaktır




  • Birşeyin olmadığını değil olduğunu ispatlamanız gerekir. deist mantığı işte yere göğe bak allahı gör
  • sen bana ruhunun olduğunu veya olmadığını ispat et , hemen sana bir deli raporu alalım
    ardından da bir nobel verirler.
    herşeyi açıkladığınızı sanıyorsunuz,biraz araştırma fırsatı bulursanız cevaplar çok ,
    ruhun vucudla ilgisinin olmadığını söyleyenlere sadece gülünür, Windowsun donanıma ihtiyacı yoktur gibi bir önerme ortaya çıkar ki
    gülmekte yetmez , cevap verilmez,


    quote:

    Orijinalden alıntı: helloween

    Birşeyin olmadığını değil olduğunu ispatlamanız gerekir. deist mantığı işte yere göğe bak allahı gör
  • benim ispatlamak gibi bir emelim yok. ispatlıyamam çünkü benden çok daha zeki ve bilgili bilim insanları bile ispatlıyamadı. yok çünkü.

    nereyi araştırayım ? masal kitaplarınımı ?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Miralge

    sen bana ruhunun olduğunu veya olmadığını ispat et , hemen sana bir deli raporu alalım
    ardından da bir nobel verirler.
    herşeyi açıkladığınızı sanıyorsunuz,biraz araştırma fırsatı bulursanız cevaplar çok ,
    ruhun vucudla ilgisinin olmadığını söyleyenlere sadece gülünür, Windowsun donanıma ihtiyacı yoktur gibi bir önerme ortaya çıkar ki
    gülmekte yetmez , cevap verilmez,


    quote:

    Orijinalden alıntı: helloween

    Birşeyin olmadığını değil olduğunu ispatlamanız gerekir. deist mantığı işte yere göğe bak allahı gör




    ruhun olduğunu açıklayan bir 'bilimsel' niteliği taşıyan kaynağa sahipseniz, merakla okuruz.




  • Orijinalden alıntı: Miralge

    sen bana ruhunun olduğunu veya olmadığını ispat et , hemen sana bir deli raporu alalım
    ardından da bir nobel verirler.
    herşeyi açıkladığınızı sanıyorsunuz,biraz araştırma fırsatı bulursanız cevaplar çok ,
    ruhun vucudla ilgisinin olmadığını söyleyenlere sadece gülünür, Windowsun donanıma ihtiyacı yoktur gibi bir önerme ortaya çıkar ki
    gülmekte yetmez , cevap verilmez,


    Orijinalden alıntı: helloween

    Birşeyin olmadığını değil olduğunu ispatlamanız gerekir. deist mantığı işte yere göğe bak allahı gör



    windowsun donanıma ihtiyacı var,çünkü windows "var".bizim göremediğimiz kanıtları,o çokca cevaplardan bir iki örnek verinde bilgi dğarcığımız şenlensin.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Khirsah -- 25 Ekim 2010; 1:37:07 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mac2cryme
    Bir insanı dondurmak ve sonra yeniden hayata döndürmek mümkün mü?
    ...Bazı hayvanlarda ise (örneğin kurbağalarda) vücut hücreleri dondurulduğunda, buz kristalleri oluşmaz ve bu şekilde yaşam durdurulur. Bu canlıların daha sonra vücutlarının ısıtılmasıyla, bir anlamda fazlasıyla yavaşlatılmış olan yaşam fonksiyonları yeniden geri gelir.

    İnsanlarda ise, böyle bir durum söz konusu olmadığı için, dondurulma öncesinde vücuttaki su içeriğinin mümkün olduğu kadar boşaltılması gerekli. Bu nedenle, özel işlemler sonucunda damarlardaki kanın tamamı çekiliyor ve yerine sıvı gliserin içeren bir bileşik enjekte ediliyor. Daha sonra ise sıvı nitrojen ile dondurma gerçekleştiriliyor. Ancak dondurma sonrasında yeniden hayata döndürmek, dondurmaktan çok daha zor bir işlem. Çözülen hücrelerin ani yaşlanma geçirmesi veya bir anda bozulmaya uğraması gibi sorunlar söz konusu. Şu an için, kusursuz bir şekilde yeniden hayata döndürülmenin mümkün olduğunu sanmıyorum.
    Deniz Candaş
    Kaynak: Tübitak

    bilim kurgu filmlerindeki dondurulup canlandırma işlemi gerçek olurmu sizce ? sizler ne düşünüyorsunuz ?


    Benzer şeyler alttada tarışılmıştı bir ara.
    http://forum.donanimhaber.com/m_41890531/mpage_1/f_/key_//tm.htm#41923870

    Birileri şu ölümün adam gibi tam bir tarifini yapsa iyi olacak. Yukarda kurbağanın ölü olmadığı varsayılan halinin aynı insana uygulansa herkes " ölmüş bu adam " der. ayrıca, yukarda insan için yapılan işlemin yapılabilmesi için insanın " yasal olarak ölü " kabul edilmesi gerekiyor bence.
    İnsanda dondurulup canlandırma çok sayıda zorluğu olan bir olay.




  • " ruhun vucudla ilgisinin olmadığını söyleyenlere sadece gülünür, Windowsun donanıma ihtiyacı yoktur gibi bir önerme ortaya çıkar ki
    gülmekte yetmez , cevap verilmez,"

    Hımm, herkese cevap vermeyen yüce bilgeye 2 sorum var?

    1) Yukardaki Kurbağa örneğinde ruhun nereye tüydüğünü ve sonrada geriye geldiğini düşünüyor acaba? Verdiğim bağlantıdaki görüşler ve orada detaylı tartışılan biyolojik süreçte lütfen gözönüne alınsın.
    2) Peki alttaki yazı hakkındaki görüşleri nedir, yukardaki yazdığı doğrultusunda " ruh üretimi makinası " hakkında neler düşünür, factory outlet ruhları nereye koyardı kendisi, vücut ile ruh ilgilidir dediğine göre? Ben ruhun tam olarak vücuda ne zaman yerleştiğini ve ne zaman uzaklaştığını merak ediyorum, biyolojik süreçten ayrı olmayacağı ifade edildiğine göre?

    " Son zamanlarda Bilim İnsanları yapay yaşamın yaratıldığını açıkladıklarında, Vatikan hemen sonuçta kök hücre araştırmalarının yerini alabilecek önemli gelişme olarak yorumladı. Ama Vatikan neyi desteklediğini gerçekten biliyor mu?

    Adil olmak gerekirse, bilim insanları tamamen yeni bir hayatyaratmadılar. Basitçe varolan bir bakteri hücresinden DNA ‘yı çıkarttılar ve ona yeni genler yerleştirdiler, bu olayda yaşamı sürdürmek için gereken minimum gen dizisi.( yaklaşık 500). Gerçek gelişme biliminsanlarının yeni hücrenin kesin genetik kodunu harfine kadar belirleyebilmeleriydi, DNA’sı üzerinde Tanrı-benzeri kontrol sağlayarak.

    Bunlar insan hücreleri değiller, bu nedenle Vatikan bilimi alkışlamaktan hoşnut görünüyor. Ama faklılık gerçekten nedir ki? Şimdi artık bilim insanları istediklerinde gen transfer edebildiklerinden, 20,000 gen ekleyerek yapay bir insan hücresi yaratmaları dişlinin birkaç defa daha dönüşüne bakar. ( Veya bir insan karaciğeri üretmek için yalnızca 5000 gen ). Ve 1996’da klonlanan koyun Dolly’de gördüğümüz gibi, bilim insanları bu yeni hücreleri kök hücrelere dönüştürebilirler ( ki aslında embriyodurlar ).

    Dahası, bilim insanları şimdi yapay ruhları da istediklerinde üretebilirler. Gelişen Evrim’den (saysa 162 ) bu pasajı dikkate alın:

    Bir implantasyon öncesi embriyonuz varsa….ve onu, ayrıştırırsanız diyelim ki 4 hücre kümesine, bu 4 kümenin her birisi yeni bir canlı embriyo oluştururlar ve erişkinliğe başarılı olarak gelişebilme makul beklentisi ile implante edilebilirler.

    Böylece, bilim insanları tarafından yapay olarak bir kere ayrıştırıldığında, tek ruhlu ( Vatikan’a göre ) bir embriyo 4 ruhlu 4 embriyo olabilir.
    Dahası, bu dört küme tekrar bir embriyo olarak birleştirilebilirlerde.

    Başka deyişle, biliminsanları çok sayıdaki ayrıştırılmış embriyoyu geriye tek bir embriyo olarak tekrar birleştirebilirlerde. Peki ama bu durumda fazlalık ruhlar nereye giderler? Teorik olarak, bu işlem sonsuza kadar tekrarlanarak istenildiği kadar vücutsuz ruh yaratılabilir. Görüşüm o ki Vatikan bilimi alkışlamamalıdır. Şimdi tanrıyı oynamaya bir adım daha yakınız."



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neommy -- 25 Ekim 2010; 11:45:54 >




  • neommy ve birkaç arkadaşların söylediklerine göre ,
    anlattıkları mantıklı ve bir süre sonra insan dahil birçok yaratığı çoğaltıp , kopyalarız vs ...

    doğru....

    bu konuları ruh olup olmaması ile karıştırmamak lazım,
    yani bu işlemler yapıldığı takdirde ruh yoktur veya kontrol edilebilir diye bir sonuç çıkıyor bu duruma göre.

    görüp öğreneceğiz tabi insanlık olarak, sonucu ve tekrar değerlendireceğiz
    fakat bence ruhu akıldaki gibi düşünmemek lazım, veya allahı....

    benim çıktığım noktaya göre... mantık basit...

    1.bu evren bir şekilde var ve biz de yaşıyorsak... bunun bir yaratılışı ...yatatıcısı olmalı.... işte ona ben Allah diyorum
    2.bizim gibi canlılıarın da içinde de bir enerji olması lazım, ona da ruh diyoruz sanırım

    tamamen dinle yorumlamıyorum ancak, yatarılış ve yaratıcı ile çelişebilecek bilgi seviyesinde olmadan, olmadığını hiç iddaa da etmemek lazım gibime geliyor




  • @wreith;

    1. Konu zaten tartışma dışı forum kurallarınca.
    2. Konu tartışılan. Ruh denilince Psikoloji-Psikiyatri'de " insan beyninin işlevlerinin tümü " şeklinde bir tanım vardır. Ama sizin tanımınızla "canlıların içinde de bir enerji olması lazım, buna da ruh diyoruz sanırım "
    Yukardaki verilen örnekler ve özellikle Miralge ye yönetilen sorular bunun için. Anlatılan biyolojik işlemlerde bu ruhun ne zaman canlı ile birleştiğini ve uzaklaştığını bilmek istiyorum.
    Tabii sonraki sorulardaki haklarım saklıdır!
  • Ben bunun mümkün olabileceğine ihtimal vermiyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: neommy

    @wreith;

    1. Konu zaten tartışma dışı forum kurallarınca.
    2. Konu tartışılan. Ruh denilince Psikoloji-Psikiyatri'de " insan beyninin işlevlerinin tümü " şeklinde bir tanım vardır. Ama sizin tanımınızla "canlıların içinde de bir enerji olması lazım, buna da ruh diyoruz sanırım "
    Yukardaki verilen örnekler ve özellikle Miralge ye yönetilen sorular bunun için. Anlatılan biyolojik işlemlerde bu ruhun ne zaman canlı ile birleştiğini ve uzaklaştığını bilmek istiyorum.
    Tabii sonraki sorulardaki haklarım saklıdır!


    bilmiyorum ama , olduğuna inanıyorum, sonuçta bizim gibi zavallı yaratıkların inanması gereken birşeyler var, yoksa kafayı yer birbirimize gireriz mazallah
    yani benim sizden anladığım, biz sadece farklı hayat şartları ve dna kombinasyonları ile ortaya çıkan farklı biyolojik yapılarız, başka da hiçbir güç, enerji veya bilemediğimiz bir faktör yok.(eğer çözebilirsek , başka birşey çıkmasın altından) yukarıdaki yazılara göre yorum yapıyorum tabi.

    olabilir... haklı olabilirsiniz...ancak ben bu konuların netleşip kesinleşene kadar ve tamamen insanı oluşturup yokedebilene kadar...öbür tipe inanmak durumundayım
    yani 1 bilinmeyen daha olmalı ki bu da ruh dediğimiz terimle ifade edilebilir, bunu demek istiyorum




  • Konumuz ruh-beden ilişkisi ya da ruhun ne zaman vücuda konuldu olmasa bile nasılda hemencecik bu konuya çevrilmiş.

    Asıl konuya gelince,bunun mümkün olmadığını söylemiyorum.Dondurma işlemini tek kelimeyle çok hızlı yapmak ve sıvıları oldukça hızlı bir şekilde değiştirmek gerekir gibi geliyor bana...Donunca ruh diye varsayılan insan-yazılımının vücuttan ayrılmayacağını düşünüyorum ki zaten günümüzde insanların kafalarına buz sarılarak 2 saat ölü olarak kaldığı,vücut sıvısının tamamen değiştirildiği ameliyatlar yapılıyor...
    İçimden imkansız demek gelmiyor

    düzeltme:imla



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _iği_ -- 30 Ekim 2010; 17:47:11 >
  • Konu birkaç gündür ortalıkta yokmuydu yoksa bana mı öyle geldi?
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.