Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar - Sayfa 82

Question

bu konuda otomatik şanzıman bakımı ve arızalar ile ilgili sorularınız yanıtlanır..  **lütfen dsg,ve yarı otomatik şanzımanlar ile ilgili soru sormayın.bunlar benim uzmanlığım ve alanımın dışındadır.  araç üreticisinin önerdiği yağ kullanılmalı.birbirinden farklı yağlar karıştırılmamalı aracın gerektirdiğinden eski ya da yeni yağ kullanılmamalı.. 3 şey çok önemli sevgili arkadaşlar aracın şanzıman yağı daima doğru seviyede olmalı daha önce bu konuda defalarca yazdım, eksik yağ sorun yaratır. sert geçiş yaptırır ve aşınma artar. yağ 6 senede bir veya 60,000 km de bir değişmelidir. hangisi daha evvel dolarsa. sakın ola bu konuda gecikmeyin. ve 1 dakikayı geçen duraklamalarda şanzımanı muhakkak yükten alın yani N veya P konumunda bekleyin. bu kesinlikle şanzıman ömrü için gereklidir.normalde yağ sıcaklığı 80 derece ama İstanbul gibi sıkışık trafiklerde 140 dereceyi bulur. eğer şanzımanı yükte tutarsanız o zaman 200 ü geçer. işte tam bu noktada eğer yağınız eskidi ise diğer bir deyişle eğer yağ kan kırmızısı değil, kahverengi, siyah ise ve koku varsa işte şanzımanınız o zaman kızarır patates gibi. özellikle 140 derece üzerindeki sıcaklıklarda yağın iyi durumda olması çok ama çok önemlidir.  yağ çeşitleri:  *Dexron1(Atf olarak da bilinir) 1950-80 arası üretilen araçlarda kullanılır.örnek olarak mercedesin 70 li yıllarda ürettiği araçlarda..  *Dexron2D(Atf2 olarak bilinir) ve E D ve E arasındaki fark D olan yağ mekanik kutular için yani hidrolik basınç ile çalışanlar için E olan ise elektronik kontrol birimi (Valve Body** içeren kutular içindir) 1980 yılından 1990 yılına kadar olan modellerde kullanılır..   *Dexron3(atf3 olarak bilinir) elektronik kontrol birimi olan 2D ve E den daha gelişmiş bir yağdır ve dexron2E nin yerini almıştır 1999 senesi itibarı ile. . 1990 yılı ve sonrası üretilen tüm otomatik şanzımanlı araçlarda bu yağ kullanılır .  *Dexron 4ve5..(bunlar ülkemiz piyasasında bulunmazlar) son nesil şanzıman sistemlerinde kullanılır.özellikle 5 ileri olan otomatik vites kutularında.bu yüzden bu yağın kullanımı gereken kutularda dex2 veya 3 kullanılmaz.kullanılırsa hasar olur.aynı şekilde dex2 ve 3 kullanılan kutularda da dex 4 ve 5 kullanılamaz.kullanıldığı takdirde kutu hasar görür.   [color=#0033FF*DEXRON BİR STANDART ADIDIR.YAĞ MARKASI DEĞİLDİR, ÇEŞİTLİ ÜRETİCİLERİN ÇEŞİTLİ MARKALAR ADI ALTINDA ÜRÜNLERİ VARDIR.BURAYA ÖZELLİKLE DİKKAT EDELİM.   BU YAĞLAR ANCAK TASARLANDIKLARI ARAÇLAR İÇİN UYGUNDUR.ÜRETİCİNİN ÖNERDİĞİNDEN DAHA ESKİ YA DA YENİ YAĞ KULLANIMI KALICI HASARLARA SEBEP OLUR.VE GERİ DÖNÜŞÜ OLMAYAN SONUÇLARA SEBEP OLUR .     Yağ seviyesi kontrolü için yapılması gerekenler.(Klasik tip tork konvertörlü otomatik vites kutuları için geçerlidir.) tiptronik kutularda ve yeni nesil otomatik vites kutularında 2002 yılı ve üstü yağ çubuğu bulunmayabilir.bu durumda seviye kontrolü için servise veya otomatik şanzıman servislerine gidilmesi gerekir.  1-araç çalışma sıcaklığında ve rölantide çalışıyor olmalıdır. 2-vitesler P den başlayarak L ye kadar her konuma tek tek alınmalı her konumda 3 saniye beklenmeli, sonra işlemi L den Pye tersine uygulamalısınız.(burada L konumu araca göre 1 veya 2 de olabilir.) 3-bu işlemlerden sonra 2 dakika beklenir ve seviye ölçülür. sağlıklı olan seviye max seviyesinin hemen altı veya biraz altıdır. ama daha düşükse mutlaka eksik seviye tamamlanmalıdır.(eksik seviye mutlaka araçta kullanılan otomatik şanzıman yağı ile aynı tür olmalıdır). gereğinden fazla yağ konulmamalı çünkü konulursa bu defa şanzımandan püskürme ile sonuçlanabilir. max ve min arasındaki seviye farkı ortalama yarım litre bazı araçlarda 1 litredir. ama yarım litre eksilen yağ zaten vuruntulu vites geçişi sebebidir ve aşınma artar.  4- sürüş yapılır ve geçişler kontrol edilir. geçişler yumuşak olmalı herhangi bir katırtı kuturtu olmamalıdır. bu katırtı ve kuturtular duyulursa 2 ihtimal söz konusudur. ya valve body içerisinde yer alan solenoidlerden biri veya daha fazlası açık veya kapalı kalmıştır zaten şanzıman arıza lambası uyarır sizi bu durumda eğer söz konusu durumda arıza lambası yanmaz ise bu defa anlaşılmalıdır ki arıza mekaniktir.  5-Lag(gecikme testi) konumlar arası geçişte mesela N den D ye veya başka bir konumda geçişler arası süre en çok 1 saniye olmalıdır. eğer süre daha uzunsa şanzıman kutusu ömürünü doldurmuş demektir ve tamamen yenilenmesi gerekir. 6-Şanzımanın prematüre arızalanmasını engellemek için mümkün olduğunca sert kalkışlardan kaçınılmalı, özellikle D den R ye ve R den D ye veyahut N den deya geçileceği zaman araç TAMAMEN hareketsiz OLMALIDIR. yoksa şanzımanda erken aşınma olur.  valve body nedir? valve body vites kutusunun hemen dışında bulunan ve solenoid adı verilen valflere(subaplara) yataklık eden birimdir.görevleri belli vites ve hızlarda ilgili viteslerin pürüzsüz ve sorunsuz çalışması ve yumuşak geçişler için yağ kanallarını açıp kapatmaktır.   valve body'nin resmini de koyuyorum buraya..ayrıca tork konvertörü resmi de koydum..  otomatik kullanan özellikle geleneksel otomatik şanzımanlı araç kullananlara duyurulur.   NOT: LÜTFEN SORU SORMADAN ÖNCE KONUYU İYİCE OKUYUN ÖZELLİKLE DE BU SAYFAYI.. ARACINIZDA DOĞRU YAĞIN KULLANILDIĞINDAN EMİN OLUN.ÖRNEK OLARAK DEXRON3 KULLANILMASI GEREKEN ARAÇTA DEXRON1 KULLANMAYIN.AYNI ŞEKİLDE ESKİ VE DEXRON1 KULLANIMI GEREKEN BİR ARAÇTA DA DEXRON3 KULLANMAYIN.ARAÇLARIN VİTES KUTUSU TEKNOLOJİSİNİN GEREKTİRDİĞİ YAĞIN KULLANIMI ÇOK ÖNEMLİ VE ZORUNLUDUR.YAĞLAR BİRBİRLERİ İLE KARIŞTIRILMAMALIDIR.EKSİK SEVYİYE TAMAMLAMASI DA GENE AYNI CİNS YAĞ İLE OLMALIDIR.YANİ DEXRON 1 KULLANAN ARACA YAĞ İLAVE EDİLECEĞİ ZAMAN DEXRON3 VEYA ZITTI KULLANILMAMALIDIR.AYNI ŞEKİLDE BANA SORU YAZAN ARKADAŞLAR LÜTFEN ARACINZIN KM VE MODEL YILINI BELİRTİN.  BURADA YAZILANLAR KLASİK TİP VE TİPTRONİK OLAN TORK KONVERTÖRÜ İÇEREN KUTULAR İÇİN GEÇERLİDİR.BANA YARI OTOMATİK VEYA DSG KUTULAR İLE İLGİLİ SORU YAZMAYIN.  DSG VE YARI OTOMATİK KUTULARDA TORK KONVERTÖRÜ BULUNMAZ.DSG'YE ÖRNEK OLARAK VW ARAÇLARI; MMT,EASYTRONİC,DUALOGİC,AMT GİBİ KUTULARI DA YARI OTOMATİK OLANLARA ÖRNEK VEREBİLİRİZ.[/colo r]   bunlara dikkat edersek forumu boşuna şişirmez ve vaktimizi boşa harcamayız..  teşekkürler..

Answer

$anzimanin soleniodlerini yagda temizlemek icin ilk sicak iken yagini bosaltip ve sonradan sogumasini bekledikelrn sonrmai ise koyulmaliyim?yani sicak soguk durumlarini naisl yapamliyim?

Answer

ramadan,

bulduğun bu yağ castorl tqdexron3 yağının bir alt modelidir. conta konusuna gelince uzun senelerden sonra ilk defa kapak açılacağı için babanın dediği doğrudur.açıp kapadıktan sonra conta tam olarak oturmayabilir yerine ve bu da sıkıntı yaratabilir.

bence linkini verdiğim yağı kullanman daha doğru olur.temizleme işlemi aynen dediğin gibi sıcakken boşaltıldıktan sonra soğumasını bekleyerek yapılmalıdır.

http://www.otoreyon.com/?main=urun_detay&urun_id=442&kid=35&pagetitle=CASTROL%20OTOMAT%DDK%20%DEANZIMAN%20YA%D0I%20-%20TQ%20DEXRON%20III%20-%201%20Lt

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 14 Şubat 2011; 1:31:18 >

Answer

birde guc konvertorundeki kirliyi yagida biraz atmasi icin 6 litre yag koyarsan $anziman kusacaktir dediniz.ben bunu deneyecegim ancak bu nereden atacak ve bir yerini temizlemem gerekecekmi ve ne kadar atsada gereginden fazla yagi azaltmak icin biraz alttan akitmammi gerekecek?
yani usuluyle biraz analtirmisiniz?

Answer

ramadan,

yağ kapasitesi 5 litre olan bir araç düşün.normalde bu aracın yağını boşaltmak için tapayı açarız fakat tapa açılınca en çok 3 litre yağ akacaktır.kalan 2 litreyi boşaltman çok zordur.ve otomatik şanzımanlara kapasitesi üzerinde yağ koymak zararlıdır.bu yüzden de şanzımana 6 litre yağ konsa parçalar aşırı yağdan zarar göreceği için şanzıman bir şekilde yağı kusar. ama bu hemen olmaz..şanzıman yağı zamanla kusar ve kendini dengeler.. bu süre ayları bulabilir. bu yüzden yapılabilecek en mantıklı iş bana göre 5 litre yağ alan şanzıman için 8 litre yağ almaktır.ilk olarak 3 litreyi boşaltmak daha sonra yeni yağı koymak ikinci kez bir doldur boşalt yapmak bence yeterli olacak ve sistem temizlenecektir. en basit anlatımı ile olay budur. ikinci boşaltmayı yapmadan önce aracı 10 km kadar sürmek gereklidir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 14 Şubat 2011; 1:45:06 >

Answer

peki yag konusunu oyle yapacagim.peki az once sordugum nasil yapilamli?$anziman sicakken hangi i$lem yapilis sogukken hangi i$lem yapilir?

Answer

ramadan,

şanzıman yağı sıcakken boşaltılır.bunun sebebi yağın en kolay sıcakken akmasıdır.solenoid kutusu sökülmeden önce iyice soğuması beklenir. 2 saat kadar.. daha sonra solenoid kutusu sökülebilir.sıcakken alüminyum alaşımlı parçaların sökülmesi çok büyük dikkat gerektirir.çğnkü alüminyumdan imal edilen herşey sıcakken çok kolay deforme olabilir.bu yüzden mümkünse iyice soğuması beklenmeldir.

yani özetle yağı boşaltma işlemini sıcakken, solenoid kutusu sökme işlemini soğukken yapmak en doğru yöntemdir.

Answer

birde unutmadan civatalari ne kadar siki ise ayni kivamda sikmalisin geri takarken demistiniz bunun icin birsey soyleyebilirmisiniz , bunu nasil anlarim ne kadar sikmaliyim yani?

Answer

ramadan,  bunun için tork anahatarı gerekidir.civataları 10 nm torka göre sıkacaksın.daha az da değil daha fazla da değil.

Answer

Bende 2004 model 307 var 1.6 motor hacimli benzinli oto vites. Şimdi biz bakımlarını servise yaptırdığımıza göre arıza çıkarmasa bile bu başlıktaki uygulamaları yapmak zorunda mıyız?

Böyle yararlı bir konu için ayrıca teşekkür ederim.

Answer

gunjack,

otomatik vitesli araçların(klasik tip otomatik,cvt, ve tiptronik olanlar) her 60,000km de bir veya 6 senede bir hangisi önce gelirse yağları değişmelidir.servise sorduğunuzda size yağın değişmesine gerek yok diyebilirler.. çünkü servis için aracınızın uzun ömürlü olmasından çok onlara kazandıracağı para daha önemlidir.yani size yağı değiştirmeyin diyen servis şanzımanınız bozulunca size komple yeni şanzıman satmak için çok hevesli olacaktır.ve size bol sıfırlı faturalar ödetmek isteyecektir.

burada yazdıklarımı yapmak zorunda değilsiniz.. ama daha sonra şanzıman bozulunca şanzımanımda arıza var neden diye de sormamanız gerekir..

Answer

ben gecen cuma gunu cvt sanzımanlı palıo nun yagını servıste fıltre dahıl degıstırdım bugun aracı yolda kullandıktan sonra aklıma geldı sanzıman yag cubugu vasıtasıyla yag sevıye kontrolu yaptım sevıye H ve C ısaretlerının her ıkısındede cızgının alt kısmında kalıyordu ve yagın rengı cok acık pembe renkte servısın faturasında 5lt yag yazmıs..
normal otomatık sanzımanlar ıcın motor calısma sıcaklıgında olmalı tum vıtes pozısyonlarında 3 sn tutulmalı yazmıstınız yanlıs hatırlamıyorsam .pekı cvt ler ıcınde farklı bır yolmu var yoksa aynımı..
kısaca acaba benım yagım eksıkmı.:))

Answer

quote: Orijinalden alıntı: meteg   gunjack,  otomatik vitesli araçların(klasik tip otomatik,cvt, ve tiptronik olanlar) her 60,000km de bir veya 6 senede bir hangisi önce gelirse yağları değişmelidir.servise sorduğunuzda size yağın değişmesine gerek yok diyebilirler.. çünkü servis için aracınızın uzun ömürlü olmasından çok onlara kazandıracağı para daha önemlidir.yani size yağı değiştirmeyin diyen servis şanzımanınız bozulunca size komple yeni şanzıman satmak için çok hevesli olacaktır.ve size bol sıfırlı faturalar ödetmek isteyecektir.  burada yazdıklarımı yapmak zorunda değilsiniz.. ama daha sonra şanzıman bozulunca şanzımanımda arıza var neden diye de sormamanız gerekir..    teşekkürler.

Answer

sayın scada,

çizginin hemen altında ise bence bir sorun yok.. renk de normal bence kafaya takacak birşey yok.yazdıklarım cvt için de geçerlidir.üst ve alt çizgi arasındaki fark şanzıman kapasitesine göre yarım litre ile 1 litre fark edebilir.şanzıman yağınız yarım litre veya daha fazla eksilmezse herhangi bir sorun olmaz.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: meteg   sayın scada,  çizginin hemen altında ise bence bir sorun yok.. renk de normal bence kafaya takacak birşey yok.yazdıklarım cvt için de geçerlidir.üst ve alt çizgi arasındaki fark şanzıman kapasitesine göre yarım litre ile 1 litre fark edebilir.şanzıman yağınız yarım litre veya daha fazla eksilmezse herhangi bir sorun olmaz.    eksılmesı durumunda uyarı verırmı veya ben nasıl algılayabılırım... yorum ve cevaplar ıcın tesekkur ederım

Answer

tork anahtarini arastirdim bir normal T anahtara benzer var ama onunla alakamiz olmayacak herhalde birde circirli anahtar var (yani ona benziyor) ancak onun fiyatlarida biraz astronomik.hangi urune bakmam konusunda yardim edebilirmisiniz?yani bir ornek gosterebilirmisiniz?

Answer

scada,

yağın eksildiğini anlamanız ancak yağ çubuğu varsa kontrol edilerek mümkün olur.gösterge panelinde veya başka bir yerde uyarı lambası yoktur.eğer yağ normalden fazla eksilirse vites geçişleri sarsıntılı olabilir veya vitesler konusunda bocalama yaşayabilir.

ramadan,

tork anahtarı denen anahtarlar ucuz aletler değildirler.bunların fiyatları birkaç yüz tlden başlayıp binlerce liralara kadar gider.bence siz bir yerden ödünç almayı deneyebilirsiniz.. bu şekilde daha ekonomik olur.

Answer

samimi oldugum bir ozel peugeot tamircisi var ve birde bobunajdi olup arabatla ilgili neredeyse herseye bakan arkadasim var.ancak kucuk yer oldugundan olup olmadigindan supheliyim.$anziman degilde motor indirip bindiren bir insana ihtiyac olurmu acaba?

Answer

ramadan sen şanzıman indirmeyeceksin.. sadece valve body sökülecek.. bunun için de sadece tork anahtarı gerek.aslında olmasa da olur..bu kadar takma kafaya..

Answer

Simdiye kadar verdigin bilgiler icin cok tesekkur ederim.yani ne kadar tesekkur etsem az.
bu gun edirneye gidip yetkili servisten gerekcek contayi siparis ettim.birkac gune kadar bana kargoyla yollayacaklar.bu pazar islemi yapmayi planliyorum olmadi ertesi pazar.dert ettigimden degilde simdi tork anahtariyla alakali bir konu acilmisken ogreneyim dedim.yanlis yapmamak adina.bu arada ben contayi isterken adam bir sayfa acti bu aracima ait $anzimanin daginik halinin bir resmi var ordan seciyor parcalari uzarindede a245e yaziyor yani yanli$ bir $anzimanin modelide degilde , gelmi4ken solenoid fiyatlarini sorayim dedim.adam bilgisayarda oraya bakti buraya bakti iki adet var dedi biri 12o civari dedi digeride 200 kusur dedi.ben bu $anzimanda iki adetmi bulunuyor dedim.evet cevabi verdi.aklim karisti.4 vitesli bir aracta 2 solenpid bulunma imkani varmidir?yoksa $anziman icinde iki cesit olup ikser adetmi vardir.bana bu daha mantikli geldi yani ki 120 tc olan civari olan iki adette 200 tl civari olandan vardir diye dusundum ama adam aklimi baya karistirdi.vede eger bozuldugunu dusunuyorsan okuden kablo cek ve solenoidlere enerji ver calisip calismadigi belli olur dedi bu dogrumudur?ve bu konuda cok a$iri soru sordum $imdiye kadar ba$inizi agritmami$imdirinsallah :)

Answer

Ramadan sana biraz daha bilgi verelim o zaman çünkü kafan karışmış.. otomatik şanzımanlarda genelde vites sayısı kadar solenoid bulunur. fakat bunlardan biri yağ basıncını kontrol eder, diğeri tork konvertörü kilitlenme fonksiyonunu.. diğer ikisi ise vitesleri.. sana 2 tane var demekle 2 tane vitesi kontrol eden var demişler.. verilen bilgi doğru ama eksik.. toplamda 4 solenoid vardır.

biri solenoid basıncını..

diğeri kilitlenme fonksiyonunu

diğeri 1 ve 3 nolu vitesleri

diğeri 2 ve 4 nolu vitesleri kontrol eder.

Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar (82. sayfa)