Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar - Sayfa 52

Question

bu konuda otomatik şanzıman bakımı ve arızalar ile ilgili sorularınız yanıtlanır..  **lütfen dsg,ve yarı otomatik şanzımanlar ile ilgili soru sormayın.bunlar benim uzmanlığım ve alanımın dışındadır.  araç üreticisinin önerdiği yağ kullanılmalı.birbirinden farklı yağlar karıştırılmamalı aracın gerektirdiğinden eski ya da yeni yağ kullanılmamalı.. 3 şey çok önemli sevgili arkadaşlar aracın şanzıman yağı daima doğru seviyede olmalı daha önce bu konuda defalarca yazdım, eksik yağ sorun yaratır. sert geçiş yaptırır ve aşınma artar. yağ 6 senede bir veya 60,000 km de bir değişmelidir. hangisi daha evvel dolarsa. sakın ola bu konuda gecikmeyin. ve 1 dakikayı geçen duraklamalarda şanzımanı muhakkak yükten alın yani N veya P konumunda bekleyin. bu kesinlikle şanzıman ömrü için gereklidir.normalde yağ sıcaklığı 80 derece ama İstanbul gibi sıkışık trafiklerde 140 dereceyi bulur. eğer şanzımanı yükte tutarsanız o zaman 200 ü geçer. işte tam bu noktada eğer yağınız eskidi ise diğer bir deyişle eğer yağ kan kırmızısı değil, kahverengi, siyah ise ve koku varsa işte şanzımanınız o zaman kızarır patates gibi. özellikle 140 derece üzerindeki sıcaklıklarda yağın iyi durumda olması çok ama çok önemlidir.  yağ çeşitleri:  *Dexron1(Atf olarak da bilinir) 1950-80 arası üretilen araçlarda kullanılır.örnek olarak mercedesin 70 li yıllarda ürettiği araçlarda..  *Dexron2D(Atf2 olarak bilinir) ve E D ve E arasındaki fark D olan yağ mekanik kutular için yani hidrolik basınç ile çalışanlar için E olan ise elektronik kontrol birimi (Valve Body** içeren kutular içindir) 1980 yılından 1990 yılına kadar olan modellerde kullanılır..   *Dexron3(atf3 olarak bilinir) elektronik kontrol birimi olan 2D ve E den daha gelişmiş bir yağdır ve dexron2E nin yerini almıştır 1999 senesi itibarı ile. . 1990 yılı ve sonrası üretilen tüm otomatik şanzımanlı araçlarda bu yağ kullanılır .  *Dexron 4ve5..(bunlar ülkemiz piyasasında bulunmazlar) son nesil şanzıman sistemlerinde kullanılır.özellikle 5 ileri olan otomatik vites kutularında.bu yüzden bu yağın kullanımı gereken kutularda dex2 veya 3 kullanılmaz.kullanılırsa hasar olur.aynı şekilde dex2 ve 3 kullanılan kutularda da dex 4 ve 5 kullanılamaz.kullanıldığı takdirde kutu hasar görür.   [color=#0033FF*DEXRON BİR STANDART ADIDIR.YAĞ MARKASI DEĞİLDİR, ÇEŞİTLİ ÜRETİCİLERİN ÇEŞİTLİ MARKALAR ADI ALTINDA ÜRÜNLERİ VARDIR.BURAYA ÖZELLİKLE DİKKAT EDELİM.   BU YAĞLAR ANCAK TASARLANDIKLARI ARAÇLAR İÇİN UYGUNDUR.ÜRETİCİNİN ÖNERDİĞİNDEN DAHA ESKİ YA DA YENİ YAĞ KULLANIMI KALICI HASARLARA SEBEP OLUR.VE GERİ DÖNÜŞÜ OLMAYAN SONUÇLARA SEBEP OLUR .     Yağ seviyesi kontrolü için yapılması gerekenler.(Klasik tip tork konvertörlü otomatik vites kutuları için geçerlidir.) tiptronik kutularda ve yeni nesil otomatik vites kutularında 2002 yılı ve üstü yağ çubuğu bulunmayabilir.bu durumda seviye kontrolü için servise veya otomatik şanzıman servislerine gidilmesi gerekir.  1-araç çalışma sıcaklığında ve rölantide çalışıyor olmalıdır. 2-vitesler P den başlayarak L ye kadar her konuma tek tek alınmalı her konumda 3 saniye beklenmeli, sonra işlemi L den Pye tersine uygulamalısınız.(burada L konumu araca göre 1 veya 2 de olabilir.) 3-bu işlemlerden sonra 2 dakika beklenir ve seviye ölçülür. sağlıklı olan seviye max seviyesinin hemen altı veya biraz altıdır. ama daha düşükse mutlaka eksik seviye tamamlanmalıdır.(eksik seviye mutlaka araçta kullanılan otomatik şanzıman yağı ile aynı tür olmalıdır). gereğinden fazla yağ konulmamalı çünkü konulursa bu defa şanzımandan püskürme ile sonuçlanabilir. max ve min arasındaki seviye farkı ortalama yarım litre bazı araçlarda 1 litredir. ama yarım litre eksilen yağ zaten vuruntulu vites geçişi sebebidir ve aşınma artar.  4- sürüş yapılır ve geçişler kontrol edilir. geçişler yumuşak olmalı herhangi bir katırtı kuturtu olmamalıdır. bu katırtı ve kuturtular duyulursa 2 ihtimal söz konusudur. ya valve body içerisinde yer alan solenoidlerden biri veya daha fazlası açık veya kapalı kalmıştır zaten şanzıman arıza lambası uyarır sizi bu durumda eğer söz konusu durumda arıza lambası yanmaz ise bu defa anlaşılmalıdır ki arıza mekaniktir.  5-Lag(gecikme testi) konumlar arası geçişte mesela N den D ye veya başka bir konumda geçişler arası süre en çok 1 saniye olmalıdır. eğer süre daha uzunsa şanzıman kutusu ömürünü doldurmuş demektir ve tamamen yenilenmesi gerekir. 6-Şanzımanın prematüre arızalanmasını engellemek için mümkün olduğunca sert kalkışlardan kaçınılmalı, özellikle D den R ye ve R den D ye veyahut N den deya geçileceği zaman araç TAMAMEN hareketsiz OLMALIDIR. yoksa şanzımanda erken aşınma olur.  valve body nedir? valve body vites kutusunun hemen dışında bulunan ve solenoid adı verilen valflere(subaplara) yataklık eden birimdir.görevleri belli vites ve hızlarda ilgili viteslerin pürüzsüz ve sorunsuz çalışması ve yumuşak geçişler için yağ kanallarını açıp kapatmaktır.   valve body'nin resmini de koyuyorum buraya..ayrıca tork konvertörü resmi de koydum..  otomatik kullanan özellikle geleneksel otomatik şanzımanlı araç kullananlara duyurulur.   NOT: LÜTFEN SORU SORMADAN ÖNCE KONUYU İYİCE OKUYUN ÖZELLİKLE DE BU SAYFAYI.. ARACINIZDA DOĞRU YAĞIN KULLANILDIĞINDAN EMİN OLUN.ÖRNEK OLARAK DEXRON3 KULLANILMASI GEREKEN ARAÇTA DEXRON1 KULLANMAYIN.AYNI ŞEKİLDE ESKİ VE DEXRON1 KULLANIMI GEREKEN BİR ARAÇTA DA DEXRON3 KULLANMAYIN.ARAÇLARIN VİTES KUTUSU TEKNOLOJİSİNİN GEREKTİRDİĞİ YAĞIN KULLANIMI ÇOK ÖNEMLİ VE ZORUNLUDUR.YAĞLAR BİRBİRLERİ İLE KARIŞTIRILMAMALIDIR.EKSİK SEVYİYE TAMAMLAMASI DA GENE AYNI CİNS YAĞ İLE OLMALIDIR.YANİ DEXRON 1 KULLANAN ARACA YAĞ İLAVE EDİLECEĞİ ZAMAN DEXRON3 VEYA ZITTI KULLANILMAMALIDIR.AYNI ŞEKİLDE BANA SORU YAZAN ARKADAŞLAR LÜTFEN ARACINZIN KM VE MODEL YILINI BELİRTİN.  BURADA YAZILANLAR KLASİK TİP VE TİPTRONİK OLAN TORK KONVERTÖRÜ İÇEREN KUTULAR İÇİN GEÇERLİDİR.BANA YARI OTOMATİK VEYA DSG KUTULAR İLE İLGİLİ SORU YAZMAYIN.  DSG VE YARI OTOMATİK KUTULARDA TORK KONVERTÖRÜ BULUNMAZ.DSG'YE ÖRNEK OLARAK VW ARAÇLARI; MMT,EASYTRONİC,DUALOGİC,AMT GİBİ KUTULARI DA YARI OTOMATİK OLANLARA ÖRNEK VEREBİLİRİZ.[/colo r]   bunlara dikkat edersek forumu boşuna şişirmez ve vaktimizi boşa harcamayız..  teşekkürler..

Answer

sayın meteg

2005 model peugeot xt tiptronik vites aracım var. araç 76000 km.'de. araç seyir halindeyken ve vites geçişlerinde hiçbir problemi yok. yavaşlayıp kırmızı ışıkta durunca 1.vitese alıyor aracı ancak boş vitesteymiş gibi hiç kavramıyor. biraz gaza basınca bağırıyor ve aniden kavrıyor. kırmızı ışıkta geri viteside denedim yine aynı şekilde sonradan ve ani kavrıyor. aracın şanzıman yağının hiç değiştilmemiş olduğunu tahmin ediyorum.(ikinci sahibiyim ) . bu arızayı 7-10 günde bir yapıyor. servise götürdüğümde şanzımanın komple değişmesi gerektiğini maliyetin 6000 tl civarında olacağı söylendi. başka bir özel servise bugün götürdüm. o da cihaza bağladı hiçbir arıza görünmediğini yağının eksik olmadığını, arıza yaptığında götürmemi söyledi. şu anda aracı rahat kullanıyorum ve 7-10 günde bir bu arızayı yaptığı için de 6000 tl verip şanzımanı değiştirmek pek mantıklı gelmedi. bu haliyle binersem sizce ne olur? sizce ne yapmalıyım ? ilginiz ve cevabınız için çok teşekkür ederim . saygılarımla .

Answer

sayın AdnanT,

aracınızın otomatik şanzıman yağı 70,000km de ya da 6.senede değişmeli idi.bu birincisi çok sevgili servisler bu işlemi yapmazlar çünkü şanzımanınız bozulunca size yenisini satmak isterler.. maliyetinden bahsetmiyorum bile.. şanzıman yağınızın seviyesinin de belli aralıklar ile kontrol edilmesi gereklidir.sağlıklı bir şanzıman yağı kan kırmızısı olmalıdır.rengi kahveringine benzeyen veya siyaha dönen bir yağın değişmesi gereklidir.seviyenin kontrolü için yapmanız gerekenler şunlar..

aracı normal çalışma sıcaklığına gelene kadar sürün.. daha sonra sağa çekin uygun bir yerde ve motoru durdurmadan vites seçici kolunu tüm konumlara alarak P den L ye ve sonra tersini her konumda da iki saniye bekleterek yağın iyice dağılmasını sağlayın.. 1 dakika kadar bekledikten sonra(seviye ölçümü sırasında motor çalışmalıdır) motor bölümde sağ tarafta sarı renkli bir çubuk göreceksiniz.. o çubuğu çekin ve seviyenin Hot yazan kısımda ya da hemen altında olduğunu kontrol edin.. ben sizin şanzıman yağınızın değiştiğini düşünmüyorum.. servis her zamanki ilgisizliği ile seviyeyi tamamlayıp sizi başından savmıştır.. nasıl olsa şanzımanınız bozulunca size komplesini satmak isterler.. bahsettiğiniz sıcaklık ölçerin şanzıman ile ilgisi yoktur.. şanzımanın kendi sıcaklık ölçeri zaten vardır..

siz şanzıman yağını yenileyin bence aracınız düzelecektir.. düzelmezse gene konuşuruz.. dexron3g özelliklerinde 7.6 litre yağ gereklidir.. değişimi makinede yaptıracaksanız.. eğer makine ile yapılmazsa 4 litre yeter.. çünkü tork kovertörü içinde az da olsa yağ kalır..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 8 Kasım 2010; 20:49:25 >

Answer

sayın sgurolt,

şanzıman yağının değişim zamanı gelmiştir..(6 sene ya da 70,000km) bu anlattıklarınız bana yağın artık bozulduğunu adeta kanıtlıyor.aracınızın şanzıman yağını değiştirtin.. dexron3g özelliklerinde yağ koydurun sorun düzelecektir.. 6000 tl isteyen servisi de kınıyorum ayrıca..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: meteg  sayın AdnanT,  aracınızın otomatik şanzıman yağı 70,000km de ya da 6.senede değişmeli idi.bu birincisi çok sevgili servisler bu işlemi yapmazlar çünkü şanzımanınız bozulunca size yenisini satmak isterler.. maliyetinden bahsetmiyorum bile.. şanzıman yağınızın seviyesinin de belli aralıklar ile kontrol edilmesi gereklidir.sağlıklı bir şanzıman yağı kan kırmızısı olmalıdır.rengi kahveringine benzeyen veya siyaha dönen bir yağın değişmesi gereklidir.seviyenin kontrolü için yapmanız gerekenler şunlar..  aracı normal çalışma sıcaklığına gelene kadar sürün.. daha sonra sağa çekin uygun bir yerde ve motoru durdurmadan vites seçici kolunu tüm konumlara alarak P den L ye ve sonra tersini her konumda da iki saniye bekleterek yağın iyice dağılmasını sağlayın.. 1 dakika kadar bekledikten sonra(seviye ölçümü sırasında motor çalışmalıdır) motor bölümde sağ tarafta sarı renkli bir çubuk göreceksiniz.. o çubuğu çekin ve seviyenin Hot yazan kısımda ya da hemen altında olduğunu kontrol edin.. ben sizin şanzıman yağınızın değiştiğini düşünmüyorum.. servis her zamanki ilgisizliği ile seviyeyi tamamlayıp sizi başından savmıştır.. nasıl olsa şanzımanınız bozulunca size komplesini satmak isterler.. bahsettiğiniz sıcaklık ölçerin şanzıman ile ilgisi yoktur.. şanzımanın kendi sıcaklık ölçeri zaten vardır..  siz şanzıman yağını yenileyin bence aracınız düzelecektir.. düzelmezse gene konuşuruz.. dexron3g özelliklerinde 7.6 litre yağ gereklidir.. değişimi makinede yaptıracaksanız.. eğer makine ile yapılmazsa 4 litre yeter.. çünkü tork kovertörü içinde az da olsa yağ kalır..   ________  Sn. MeteG  İlginiz için çok teşekkürler.  İstanbul Anadolu yakasında makine ile yağ değiştirebileceğim güvenilebir bir yer tavsiye edebilirmisiniz. Tekrar teşekkürler.

Answer

sayın meteg;
1999 mod.rte 1.6 clio otomatik aracım trafik ışıklarında frene basılı iken arıza lambası yanıyor kalkışta zorlanıyor. kalkış yapınca normal gidiyor fakat çekişin zayıf olduğunu hisediyorum stop edip çalıştırınca arıza lambası sönüyor frende bekleme yapmayınca uzun bir süre yanmıyor bende trafik ışıklarında (n)'ye alıyorum öyle olduğu halde bazen (d) de kalkış yapmıyor stop edip tekrar çalıştırınca kalkıyor bazende sert kalkış yapıyor. cihaza bağlayınca elektrik güç yetersiz veriyor başka cihaza bağlayınca beyin diyor ayrıntıda vites kolu ayarsız veriyor.arıza dan önce yağını değiştirmiştim atf II yaklaşık 2.5lt aldı pazargünü de normal gider iken vites bir düşüyor bir yükseliyordu sonra yapmaz oldu yaklaşık bir ayı geçti böyle kullanıyorum.bir fikir verebilirseniz memnun olurum teşekkürederim.

Answer

Sn AdnanT,  anadolu yakası konusunda bilgim yok.. ama Avrupa yakası Maslakta çok sayıda yer var.. Atatürk sanayi sitesinde.. oraya gitmenizi tavsiye ederim..

Answer

sayın meteg .2003 model 307 aut.kullanıyorum .ikinci el aldım 125 bin km. de. bir ay önce sabah araç ısınmadan hızlandım araçtan bir vuruntu geldi.auto geer fault hatası yol bigisayarında yazdı. aracı manuele aldım.geçiş olmadı. istop edip tekrar çalıştırdım.sorun düzeldi. fakat şuan arasıra özellikle yokuş çıkarken 1 den 2 ye bazen2 den3 e geçişlerde hafif vuruntulu geçişler oluyor..şanzuman yağı değiştğini düşünmüyorum.arza lambası neden yanmıyor.sadece kayıt mı ediyor.bilgisayara bağlatmadım.ankarada önereceğiniz bir yer varmı .teşekkürler.

Answer

sayın esclio,

öncelikle elektronik kontrol biriminde bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum soleonoidlerin dirençleri ölçülmeli eğer dirençler sınırdaysa bence değiştirilmeli tahminimce solenoidler bazen düzgün çalışıyor bazen çalışmıyor.ve bazılarından ya da birinden yağ geçemeyince sert geçiş meydana geliyor.... vites kolu vites kutusu üzerinde bir sensöre bağlıdır.bu sensörün de ayarı bozulmuş olabilir onu düzelttirmeniz gereklidir.

Answer

sayın meteg; çok teşekkür ederim bu söylediklerin şanzıman açılmadan olurmu. birsüre yani bayram geçesiye böyle kullanmak durumundayım idare edermi yolda bırakırmı teşekkür ederim.

Answer

tekrar selamlar,

eğer sorun solenoidlerde ise şanzımanın açılması gerekmez.elektronik birim şanzıman dışında bulunur ama yağın boşaltılması gerekir.vites konum sensörü de şanzımanın üzerinde ve dışındadır dolayısıyle bunun içinde şanzımanın açılması gerekmez..sadece biraz aman alan işlemlerdir.. solenoid kutusunun açılması tamir yapılması sökülmesi yarım gün sürer..

Answer

sayın meteg usta verdiğin bilgiler için çok teşekkür ederim saygılar selamlar.

Answer

Sayın Meteg Hocam
Otomatik şanzımanların düzgün çalışabilmesi için şanzıman iç basıncının üreticinin belirlediği değerlerde olmasını belirtmişsiniz.Peki 2.el AMT yada yarı otomatik vites araç alırken bu sanzıman iç basıncının ölçülmesi bu tip vitesler içinde yapılmalı mı?
Yada dikkat etmemiz gereken başka bir kriterde mevcut mu?
Saygılar..

Answer

Meteg hocam ve diğer arkadaşlara selamlar,

Citroen C4 almayı düşünüyorum 2007 2008 model gibi. Otomatik (MCP) ve dizel olacak. Bu MCP şanzımanlarla ilgili genel görüş nedir? Tecrübelerinize dayanarak bana yardımcı olur musunuz?

Çok arıza çıkarır mı, kronikleşmiş bir sorunu varmı vs. gibi..

Şimdiden teşekkür ederim

Answer

cevabınız için çok teşekkürler. en kısa zamanda yağı değiştirip paylaşırım. kolay gelsin.

Answer

geçen hafta aldım kullanışlı bir şanzıman vites geçişlerinde toyota gibi yığılma olmuyor. aracın gücünü başarılı aktarıyor.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: fatallione  geçen hafta aldım kullanışlı bir şanzıman vites geçişlerinde toyota gibi yığılma olmuyor. aracın gücünü başarılı aktarıyor.    O kadar çok farklı yorum var ki artık hangisine inanacağımı şaşırdım açıkçası..

Answer

Arkadaşlar size birşey sormak istiorm araştırıyorum netten ancak pek saglıklı bilgi sahibi olamadım ben 1995 2000 arası bir mustang almaya karar verdim otomatik olacak araç bildiginiz gibi tam otomatik 4 vitesli ford sanzumanına sahip ortalama kmleride 100 bin 200 arası bu dönemdeki araçların ben 150 bin üstü almayı düsünmüyorum.Kafama yatan bi mustang var ön takım yepyeni araç mükemmel durumda araçta suan tek sorun cıkarabilecek sey sanzuman duruyor eger sanzuman vadesini doldurursa bana ne kadara patlar? teşekkürler

Answer

sayın altrea,

şanzıman iç yağ basıncı klasik tip tork konvertörü içeren sistemlerde gereklidir.yarı otomatik şanzımanlarda ve dsg olanlarda tork konvertörü bulunmaz.bu sebepten basınç testi gerekli değildir.ama yağ değişimi için yazdıklarım ve yağ kontrolü elbette bu şanzımanda da gerekldir.

sayın Kal-l,

bu şanzımanın sorun çıkarması durumunda size ortalama 2000 tl civarına mal olur.ama unutmayın bu ortalama bir maliyettir kesin bir rakam değildir.burada sadece malzemeler(tamir takımı) 1000 tl civarı tutar..

sayın muratf,

yarı otomatik şanzımanlarda size görünmeyen ama arkada gizili olarak bir beyin tarafından kontrol edilen debriyaj bulunur.tek fark bu debriyaj gizlidir ve tamamen otomatik kontrol edilir.ama eğer araçta yok ise (hill hold sistemi) rampalarda geri kayabilir, vites geçişleri oldukça hantal ve performans da bu yüzden bence düşüktür.bu şanzımanlara üreticiler farklı isimler verirler.. (MMT,ASM,Easytronic) gibi..Ford firmasının Asm şanzımanlarında aşırı ısınma nedeniyle aracın yolda kaldığı durumlara rastlanmıştır.. araç bir süre bloke olmakta şanzıman soğuduktan sonra 1 saat kadar çalışabilmektedir.. elbette bu yaşanmış olaylardan alınmış bir örnektir ama genelleme dememiz zordur..

bir şanzımanı başarılı bulmak ya da başarısız bulmak ancak o kişinin sürüş tarzı ile örtüşüyorsa mümkündür.. ben şahsen yarı otomatik şanzımanları pek sevemedim ve bana göre performanslı sürüşü sevenlerin uzak durması gereken bir şanzıman türü bunlar.. ama ifademe dikkat edin(bana göre diyorum).. zevkler ve renkler meselesidir..

sayın kültigin 46,

aracınızın sorunlu parçasının değişimi sonrasında ve de yağ+filtre değişmesine rağmen sorun devam ediyorsa bana göre iki ihtimal var.birincisi bu parça değişimi sonrası aracın akü kutup başı sökülüp aracın kendini fabrika değerlerine almasının sağlanması gerekirdi bence.. ve de sistemde hiç arıza kodu olmadığının kontrolü gerkir ve mecvut arıza kodunun da silinmesi gerekirdi.. bu yapılmamış.. bunu da yapmanıza rağmen gene sorun devam ederse şanzımanı kontrol eden ecu(beyin) ya da elektronik kontrol birimi(solenoidler) kontrol edilmeli ve dirençleri ölçülmedildir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 9 Kasım 2010; 20:02:22 >

Answer

Meteg hocam
bizi cevapsın bırakmadığın için teşekkür ederim
Burada yarı otomatik vitesi kullanılmış olarak tercih edecek bizlerin sadece yıl yada km hangisi(6yıl 60.000km) önce dolmuşsa ona dikkat etmemiz gerekiyor.

Answer

tekrar merhaba,

evet Altrea aynen öyle 6 sene ya da 60,000 denmesindeki sebep aracı kullanan kişilerin bu kmye ne kadar zamanda geleceğidir.kimileri bir senede de 60,000 yapabilir.. kimileri 5 senede 20,000 bile yapamayabilir.. kullanıma ve gidilen mesafeye göre değişir.

Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar (52. sayfa)