Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Liberalizm nedir? hem Atatürkçü hem Liberal olunur mu?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Yumoş Uzman Kırışıklık Karşıtı 50 Yıkama Konsantre Çamaşır Yumuşatıcısı (1 x 1200 ml) : Amazon.com.tr: Sağlık ve Bakım
https://www.amazon.com.tr/dp/B089TGR7LP
3 yıl önce paylaşıldı
Puma Unisex Yetişkin Rickie Sneakers Futbol Ayakkabısı : Amazon.com.tr: Moda
https://www.amazon.com.tr/dp/B0BM9FGH2K
10 sa. önce paylaşıldı
TP-Link Archer VR400, AC1200 Mbps, 4 Gigabit LAN Portları + 1 USB 2.0 Port, Beamforming, Tether Uygulaması ile Kolay Kurulum, Dual-Band MU-MIMO, Fiber Destekli Wi-Fi 5 VDSL/ADSL Modem Router : Amazon.com.tr: Bilgisayar
https://www.amazon.com.tr/TP-Link-ARCHER-VR400-Archer-VR400-AC1200/dp/B01M1VAY45
2 yıl önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Devletçilik ve Liberalizm tabii ki zıttır liberalizm piyasaya müdaheleyi istemez devletçilik ise bunun tam tersidir örneğin 5 yıllık kalkınma planı yapar devlet vs.Atatürkçülük sadece ekonomik birşey değildir bu yüzden liberaller Atatürkçü olamaz diye bir genelleme yapmak çok yanlış kalır kaldı ki Atatürk'ün İzmir İktisat Kongresinde önerdiği politikaların hepsi liberal ekonomik politikalardır.Devletçilik filan Büyük Buhran sonucunda mecburi olarak ekonomik politika olmuş,İsmet İnönü sayesinde de iyice kök salmıştır ne yazık ki -
olmaz bence Atatürk Devletçilik yanlısı politikalar öne sürmüştür. Liberal ekonomide ise devletin piyasaya müdahalesi minimum seviyededir. Ama yukarıdaki arkadaşın da dediği gibi dönem şartları da Atatürk'ün politikalarında etkili olmuşturquote:
Orijinalden alıntı: OttoVonBismarck
Devletçilik ve Liberalizm tabii ki zıttır liberalizm piyasaya müdaheleyi istemez devletçilik ise bunun tam tersidir örneğin 5 yıllık kalkınma planı yapar devlet vs.Atatürkçülük sadece ekonomik birşey değildir bu yüzden liberaller Atatürkçü olamaz diye bir genelleme yapmak çok yanlış kalır kaldı ki Atatürk'ün İzmir İktisat Kongresinde önerdiği politikaların hepsi liberal ekonomik politikalardır.Devletçilik filan Büyük Buhran sonucunda mecburi olarak ekonomik politika olmuş,İsmet İnönü sayesinde de iyice kök salmıştır ne yazık ki
-
quote:
Orijinalden alıntı: mce07
olmaz bence Atatürk Devletçilik yanlısı politikalar öne sürmüştür. Liberal ekonomide ise devletin piyasaya müdahalesi minimum seviyededir. Ama yukarıdaki arkadaşın da dediği gibi dönem şartları da Atatürk'ün politikalarında etkili olmuştur
Devletçilik ilkesi klasik olacak fakat , halkın yatırım yapacak gücü olmamasından dolayı ortaya atılmıştır. Yani temel olarak böyle bir şey istenmemiştir. -
Liberalizm'i açıklar mısınızquote:
Orijinalden alıntı: umtyilmz
olmaz bence Atatürk Devletçilik yanlısı politikalar öne sürmüştür. Liberal ekonomide ise devletin piyasaya müdahalesi minimum seviyededir. Ama yukarıdaki arkadaşın da dediği gibi dönem şartları da Atatürk'ün politikalarında etkili olmuştur
Alıntıları Göster -
Liberalizmde devlet yine ekonominin içindedir diye biliyorum. Özel teşebbüs ağırlıklı karma ekonomi diyebilriz.quote:
Orijinalden alıntı: OttoVonBismarck
Devletçilik ve Liberalizm tabii ki zıttır liberalizm piyasaya müdaheleyi istemez devletçilik ise bunun tam tersidir örneğin 5 yıllık kalkınma planı yapar devlet vs.Atatürkçülük sadece ekonomik birşey değildir bu yüzden liberaller Atatürkçü olamaz diye bir genelleme yapmak çok yanlış kalır kaldı ki Atatürk'ün İzmir İktisat Kongresinde önerdiği politikaların hepsi liberal ekonomik politikalardır.Devletçilik filan Büyük Buhran sonucunda mecburi olarak ekonomik politika olmuş,İsmet İnönü sayesinde de iyice kök salmıştır ne yazık ki
Neoliberalizm var bir de o, tamamen özeli savunuyor.
Bir de; Ülkemizde ve Avrupa'da liberaller sağcı, ABD'de solcu olarak nitelendirilir
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sound of Freedom -- 12 Nisan 2010; 0:15:12 >
-
Liberalizm çok geniş bir kavram fakat ekonomik olarak açıklarsak devletin ekonomiye müdahalesinin sıfıra yakın olmasını öngörür..quote:
Orijinalden alıntı: HoXLeY
Liberalizm'i açıklar mısınız
Alıntıları Göster -
liberalizm şehir merkezleridir.köyler ise sosyalizmdir.en güzeli ortasıdır.yani kendini dünyaya kapamamalı ama fazla da materyalist olunmamalı.quote:
Orijinalden alıntı: HoXLeY
Liberalizm'i açıklar mısınız
Alıntıları Göster -
liboş sözünden dönek bir kavram olduğu anlaşılabilir.quote:
Orijinalden alıntı: OttoVonBismarck
Liberalizm çok geniş bir kavram fakat ekonomik olarak açıklarsak devletin ekonomiye müdahalesinin sıfıra yakın olmasını öngörür..
Alıntıları Göster -
Liberalizm düşüncesi; Devletçilik, Komünizm ve hatta Sosyalizm'i bile karşısına alır.quote:
Orijinalden alıntı: HoXLeY
Liberalizm'i açıklar mısınız
Alıntıları Göster
Bu 3 düşünceyi karşısına almasındaki sebep özel hayat ve özel mülke bu 3 düşüncenin müdahale etmesidir. -
liberalizm;kapitalizmin arka bahçesi diyebiliriz bence..quote:
Orijinalden alıntı: Sæm
Liberalizm düşüncesi; Devletçilik, Komünizm ve hatta Sosyalizm'i bile karşısına alır.
Bu 3 düşünceyi karşısına almasındaki sebep özel hayat ve özel mülke bu 3 düşüncenin müdahale etmesidir.
Alıntıları Göster -
artık bırakın şu emperyalizm saçmalığını yaquote:
Orijinalden alıntı: oktayd
liberalizm;kapitalizmin arka bahçesi diyebiliriz bence..
Alıntıları Göster -
Liberalizm , özgürlüğü temel alan bir görüştür. Demokrasi , fikir özgürlüğü vs vs.quote:
Orijinalden alıntı: OttoVonBismarck
artık bırakın şu emperyalizm saçmalığını ya
Alıntıları Göster
Daha çok ekonomik özgürlük yönüne saldırı alır. Ama unutmamalısınız ki Atatürk'te liberalist politikalar uygulamış ve 1929 büyük buhranı yüzünden başarısızlığa uğrayınca Devletçilik ilkesiyle atılım yapmıştır. Bunun yanında bir sürü çiftçiyi ve yatırımcıları destekleyen düşük faizli kredi veren bankalar kurdurtmuştur.
Atatürk'ün Devletçilik ilkesi bu açıdan mükemmeldir. Eğer bir alana yatırım yapacak yabancı veya yerli bir sermaye yoksa burda devlet devreye girer ve özelleştirilene kadar hizmeti sağlar. Bunun dışında devlet tivaretten her sektörden gerekli olmadığı sürece elini ayağını çeker. Kısacası Liberalizm kesinlikle Atatürkçülüğe ters değildir.
Liberalizm iyidir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Jeune Ottoman
Liberalizm , özgürlüğü temel alan bir görüştür. Demokrasi , fikir özgürlüğü vs vs.
Daha çok ekonomik özgürlük yönüne saldırı alır. Ama unutmamalısınız ki Atatürk'te liberalist politikalar uygulamış ve 1929 büyük buhranı yüzünden başarısızlığa uğrayınca Devletçilik ilkesiyle atılım yapmıştır. Bunun yanında bir sürü çiftçiyi ve yatırımcıları destekleyen düşük faizli kredi veren bankalar kurdurtmuştur.
Atatürk'ün Devletçilik ilkesi bu açıdan mükemmeldir. Eğer bir alana yatırım yapacak yabancı veya yerli bir sermaye yoksa burda devlet devreye girer ve özelleştirilene kadar hizmeti sağlar. Bunun dışında devlet tivaretten her sektörden gerekli olmadığı sürece elini ayağını çeker. Kısacası Liberalizm kesinlikle Atatürkçülüğe ters değildir.
Liberalizm iyidir.
Çok doğru ayrıca bu sayede devletin bu gibi taşeronluk işleri yapmasını engeller. Devlet ticaretle uğraşmaz özel sektör ne zaman yetersiz kalır, bir nevi belli sektörlerde buhranlar yaşanır o sırada devlet olaya el koyar sonrasında ise yine özel sektöre devrederek gereken düzenlemelerin işleyişini kontrol eder.
-
Devletçilikle Liberalizm Ters düşmez ancak Devletçilik ve Neoliberalizm (anarko liberalizm) karşıttır.Neoliberalizm devletin sadece bir simge olmasını , veya devlet oluşumunun tamamen ortadan kaldırılarak sadece özel piyasanın varolmasını destekler.Ulusalcılcı liberalizme (milliyetçi liberalizm) ,devletcilige ,sosyalizm'e karsıdır. Ancak anarsizme yapı olarak yakındır.Liberalizm tek çatı altında toplamak imkasızdır. Karma ekonomiyi destekleyen liberaller oldugu gibi özel ekonomiyi destekleyen liberaller de vardır.Ayrıca Muhafazakar dedigimiz toplumda giyim kusamından dolayı dıslanan ve sırf özgürlük bakımdan (ekonomi pek ilgilendirmez) Liberal düşünceyi savunan insanlar da var. Atatürkçülüğe gelince Liberaller Atatürk'ün Devletçilik ve Laiklik ilkesine , Neoliberaller ise bunlarla beraber Milliyetçilik İlkesine karsıdırlar. Devletçilik ilkesine neoliberaller tamamen karşıyken ,liberaller devletçilik ilkesinin yani devlet ekonomisinin toplumun refah düzeyine gelene kadar olmasını savunur. Liberaller özgürlügü baz aldıgı için Atatürk'ün Laiklik ilkesine karşıdırlar. Yani Liberaller Koyu Atatürkçü Olamazlar !... Ancak Atatürk'ün o dönemin sartlarında verdigi kararları doğru bulan Liberaller çogunlukta oldugu için Liberaller Atatürkçü Olabilirler.quote:
Orijinalden alıntı: Anzurbayevquote:
Orijinalden alıntı: Jeune Ottoman
Liberalizm , özgürlüğü temel alan bir görüştür. Demokrasi , fikir özgürlüğü vs vs.
Daha çok ekonomik özgürlük yönüne saldırı alır. Ama unutmamalısınız ki Atatürk'te liberalist politikalar uygulamış ve 1929 büyük buhranı yüzünden başarısızlığa uğrayınca Devletçilik ilkesiyle atılım yapmıştır. Bunun yanında bir sürü çiftçiyi ve yatırımcıları destekleyen düşük faizli kredi veren bankalar kurdurtmuştur.
Atatürk'ün Devletçilik ilkesi bu açıdan mükemmeldir. Eğer bir alana yatırım yapacak yabancı veya yerli bir sermaye yoksa burda devlet devreye girer ve özelleştirilene kadar hizmeti sağlar. Bunun dışında devlet tivaretten her sektörden gerekli olmadığı sürece elini ayağını çeker. Kısacası Liberalizm kesinlikle Atatürkçülüğe ters değildir.
Liberalizm iyidir.
Çok doğru ayrıca bu sayede devletin bu gibi taşeronluk işleri yapmasını engeller. Devlet ticaretle uğraşmaz özel sektör ne zaman yetersiz kalır, bir nevi belli sektörlerde buhranlar yaşanır o sırada devlet olaya el koyar sonrasında ise yine özel sektöre devrederek gereken düzenlemelerin işleyişini kontrol eder.
Alıntıları Göster
-
Konu hort öncelikle!
Bu konuya 8 sene sonra ne görüş beyan ediliyor, merak ediyorum.
Zira, hem Atatürkçü, hem müslüman olunmayacağını iddia eden bir topluma dönüştük şu 8 senede!
Kendi görüşüm ise bilhassa gayet olur. Şeker gibi olur.
Hem ateist,hem deist,hemde müslüman Atatürkçü de olunur.
Az önce Ludwig Von Mises ' in Liberalizm kitabını bitirdim ve şöyle bir liberalizm hakkında araştırma yaparken buraya denk gelmem sanırım iyi de oldu, çok ta güzel iyi oldu.
Kişi özgürlüğü esastır. Devlet bireye ket vurmak yerine ülke refahı ile ilgilenmelidir (olabildiğince). Örneğin bireye alkol üzerinden ket vuracaksın diyelim. Ağzıyla içmeyene vur o keti, ağzıyla içtiğini sanana da vur. Bir başkasının özgürlüğüne müdahale etmedikçe bir birey , kimsenin özgürlüğüne müdahale edilmemeli bir toplumda. Ekonomi konusu bir o kadar uzar gider ancak, yukarıda zaten yeterince bahsedilmiş Atatürk'ün ekonomi düşüncelerinin liberal düşünceler olduğu.
İyidir liberalizm, yabancı kalmayın. Okuyun, okutturun, biraz da düşünelim tabii ki :)
-
quote:
Orijinalden alıntı: Myhitetal
Konu hort öncelikle!
Bu konuya 8 sene sonra ne görüş beyan ediliyor, merak ediyorum.
Zira, hem Atatürkçü, hem müslüman olunmayacağını iddia eden bir topluma dönüştük şu 8 senede!
Kendi görüşüm ise bilhassa gayet olur. Şeker gibi olur.
Hem ateist,hem deist,hemde müslüman Atatürkçü de olunur.
Az önce Ludwig Von Mises ' in Liberalizm kitabını bitirdim ve şöyle bir liberalizm hakkında araştırma yaparken buraya denk gelmem sanırım iyi de oldu, çok ta güzel iyi oldu.
Kişi özgürlüğü esastır. Devlet bireye ket vurmak yerine ülke refahı ile ilgilenmelidir (olabildiğince). Örneğin bireye alkol üzerinden ket vuracaksın diyelim. Ağzıyla içmeyene vur o keti, ağzıyla içtiğini sanana da vur. Bir başkasının özgürlüğüne müdahale etmedikçe bir birey , kimsenin özgürlüğüne müdahale edilmemeli bir toplumda. Ekonomi konusu bir o kadar uzar gider ancak, yukarıda zaten yeterince bahsedilmiş Atatürk'ün ekonomi düşüncelerinin liberal düşünceler olduğu.
İyidir liberalizm, yabancı kalmayın. Okuyun, okutturun, biraz da düşünelim tabii ki :)
O zaman benden de bir hort gelsin :) Aslında her ideolojinin aşırısı kötüdür. Liberalizmin de, sosyalizmin de, muhafazakarlığın da... Önemli olan her ideolojinin iyi yönlerini derleyip "halkın mutlu olduğu" bir ülke ortaya koyabilmektir. Bir şeyi yasaklamanın o şeyi sadece illegale ittiği, o şeyin satışının/tüketiminin azalmadığı örneklerle çok sefer açıklanmıştır. Amsterdam'da ot içmek serbest, içki desek su fiyatına satılıyor(bira) ama yine de şehirde öyle bir sistem kurulu ki huzursuzluk çıkmıyor. Bizde ot serbest olsa neler olabileceğini düşünemiyorum bile.
Liberalizmin en ideal versiyonunun İskandinavya, özellikle de Norveç'te kurulu olduğunu düşünüyorum. Liberal bir ekonomik sistem içinde sosyal bir devlet kurulu ve halkın alt ve üst kesimi makas farkı çok dar. Orta sınıf en yaygın sınıf olduğu için sınıflararası fark az ve alt sınıf bile temel ihtiyaçlarını rahatlıkla karşılayabilecek seviyede devletten yardım alıyor. Aşırı liberal düşüncenin kötü yanı alt sınıfla işi olmaz, muhafazakar kitle nasıl alt sınıfa şükretmeyi öğretip siz de yükselip parayı bulacağınıza inanın diyorsa aşırı liberalizmde alt sınıfa sen de bir fikir üret pazarla belki bir gün patlar ve zengin olursun hayali veriyor. Üst sınıfın çok güçlendiği bir sistemde işçi hakları da bir o kadar aşağıya iniyor ve alt-üst sınıf arası açılıyor.
Çin örneğine bakacak olursak kağıt üzerinde sosyalizm ile yönetiliyor gibi gözükse de ekonomik yönden alakası bile yok. Çin 2000'lerden bugüne hızlı büyümesini dünyanın her yerine yaptığı ihracata borçlu. Hatta ihracata öyle önem veriliyor ki şu malum alibaba.com gibi sitelerde 1-2 dolarlık ürünler ülkemize "kargo dahil" azıcık bir paraya geliyor. Satış zararına bile olsa Çin hükümeti destek veriyor ve siz kargosu dahil zararda bir satış olsa bile bu satışı yapın, yeter ki satış yapın şeklinde bir politika uyguluyor ve Çin'de de sosyalizm içinde liberal bir ekonomik sistemin bir ülkeyi nasıl ileriye götürdüğünü görebiliyoruz.
Atatürk'e gelecek olursak, sıfırı tüketmiş bir ülkeyi özel sektörün kollarına atarak yeniden oluşturamazdı. Kaldı ki özel sektör bile yoktu, o yüzden devlet teşviki ile girişimci sınıf yaratıldı. Devlet tek başına yetersiz kalıyordu çünkü yatırım yapmada. Atatürk liberal sistemi bildiği halde bu ülkeyi sosyal politikalarla kurmaya çalıştı ve zamanın batılı devletlerinden bile hızlı bir yükseliş yaşadı.
Hangi ekonomik sistem, hangi ideolojiden hükümet olursa olsun, halkın mutluluğu daima 1. sırada olmalıdır. Bu ülke her geçen yıl daha da mutsuzluğa sürükleniyor. İnsanlar 90'larda şimdikinden çok daha yoksuldu daha azıyla yaşıyorlardı ama daha mutlulardı. İşte tam da bu yüzden bu ülkenin çoğu insanı geçmişi mumla arıyor, artık altlarında 100 binlik araba, 200 binlik ev, 3 binlik telefon olmasına rağmen.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aquarius man -- 17 Ocak 2018; 12:12:16 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: OttoVonBismarck
Devletçilik ve Liberalizm tabii ki zıttır liberalizm piyasaya müdaheleyi istemez devletçilik ise bunun tam tersidir örneğin 5 yıllık kalkınma planı yapar devlet vs.Atatürkçülük sadece ekonomik birşey değildir bu yüzden liberaller Atatürkçü olamaz diye bir genelleme yapmak çok yanlış kalır kaldı ki Atatürk'ün İzmir İktisat Kongresinde önerdiği politikaların hepsi liberal ekonomik politikalardır.Devletçilik filan Büyük Buhran sonucunda mecburi olarak ekonomik politika olmuş,İsmet İnönü sayesinde de iyice kök salmıştır ne yazık ki
Liberalizmin tanımı başta yapılmalıdır siyasi liberalizm mi ekonomik liberalizm mi?
Siyasi Liberalizmin özgürlüklerini Atatürk bile bu ülkeye getirememistir,
Ekonomik liberalizm Atatürkçülük ile çatışıyor demek de yanlıştır, o ilkeler devletin kuruluşu için gerekli ilkelerdi, yeni kurulan bir devleti piyasa ekonomisi ile büyütemezsiniz devlet teşvikleri şarttır.
Kaldi ki ekonomik liberalizm de kendi içinde ayrılır.
Klasik liberalizm devleti sadece güvenlik ve adalet hedefleri için kullanır. (detaylar için Milton Friedman-kapitalizm ve özgürlük)
Modern liberalizm ise devletin eksik istihdamda tam istahdama ulaşılabilmesi için piyasada varlığının gerekli olduğunu söyler.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Atatürk kendi burjuvasını yaratmak istedi.
Tabii ömrü yetmedi.
Liberalizm'in bir çok çeşiti var.
Şu an neo-liberal ekonomiyle yönetiliyoruz.
Hükümet sadece vergiye bakıyor.
Sermayeye karışmıyor.
Çünkü devletin işi fabrika açmak değil teşvik etmek
Bu teşvikler nedeniyle katma değerli mallardan vergi almak.
Açılan fabrikalardaki iş verenden stopaj işçiden ise gelir vergisi almak.
Böyle bir sistemi bu halk nasıl kaldırıyor aklım almıyor.
Hükümet resmen insanları emiyor. -
quote:
Orijinalden alıntı: cenup
Atatürk kendi burjuvasını yaratmak istedi.
Tabii ömrü yetmedi.
Liberalizm'in bir çok çeşiti var.
Şu an neo-liberal ekonomiyle yönetiliyoruz.
Hükümet sadece vergiye bakıyor.
Sermayeye karışmıyor.
Çünkü devletin işi fabrika açmak değil teşvik etmek
Bu teşvikler nedeniyle katma değerli mallardan vergi almak.
Açılan fabrikalardaki iş verenden stopaj işçiden ise gelir vergisi almak.
Böyle bir sistemi bu halk nasıl kaldırıyor aklım almıyor.
Hükümet resmen insanları emiyor.
Neoliberal ekonomi ile yönetilmiyoruz. O zırvalıkları sadece Stan by anlaşmalarından sonra bdk ların kurulması ve bazı devlet kurumlarının özelleştirilmesi ve kitlerin kurulması ile yaşadık. Uygulamada sıfırız. Neoliberal politikalarda devlet, gelir dağılımını düzenleyecek şekilde bile vergiye karışamaz, bizde gelir dağılımını bozacak şekilde vergiler uyguluyor. Optimal vergi en düşük vergi şeklindedir. Ayrıca devlet görünürde piyasaya dahil olmazken, kamu yatırımlarında yap-islet-devret modeliyle inşaat sektörüne büyük meblalarda kaynak aktarımı yapmaktadır
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
