LCD Mİ, LED Mİ? (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: ender123

Sayın Engunaydin ,

Öncelikle olmayan birşey üzerine konuşuyoruz. Minare gölgesi davul tozu misali. 1920x1080 minik ledden yapılmış bir tv yok. Lcd tvlerdeki tüm sorunların çözülmüş hali Led aydınlatmalı tvdir gibi bir ticari yalanın sonuçları üzerine konuşuyoruz.

Bu konu elektronik bir sistem için olmasa yani örneğin konu araba olsa ve farınızı normal sarı ışık veren ampulden Xenon fara dönüştürseler. Size " Arabanızın çekiş gücü arttı , beygir sayısı da yüzde 50 arttı, yol kavrayışı iyileşti, yakıt sarfiyatı azaldı" gibi birşey söylesler buna kanmazsınız ama öncelikle üretici firmalar , sonrasında bilgisi olmayan veya sadece ürün satmak için yalan yanlış bilgi veren satış elemanları yüzünden LED TV aldatmacısını devam ediyor.

quote: Orijinalden alıntı: engunaydin LCD teknolojisi rengi otomatik algılayıp ışığı azaltıyor mu ya da bunu yapan tv var mıdır?

Tüm lcd ve plazma tvler o an için ekrana verdikleri görüntünün ne olduğunu bilirler. Sadece renk değil ve görüntünün tüm özelliklerini bilirler ama lcdlerde arakada yayan floresan lambalar hep sabit yanar. Markalara göre değişmek üzere 0-10, 0-20 ,0-100 arası arka aydınlatma değeri vardır . Siz normalde gündüzleri 10 üzerinden 7-8 , akşamları ise 5-6 gibi ayarda tvyi izlersiniz. Bu ayarda arka ışık hep sabit kalır. Sadece bazı tvlerkontrast kısması (contrast dimming) yapabilirler. Sizi bilmiyorum ama beni rahatsız eden bir özellik ve servis menüsünden kapatıyorum. Karanlık sahnelerde beyaz cisimler bu yüzden biraz karanlık-gri görünür.

Yine tüm tvlerde kendi ana işlemcisi ve yazılımana bağlı olarak özel görüntü iyileştirme işlemleri yapılır. Bunlara ilave olarak biraz basit ayarı da kullanıcılara bırakırlar. Bu tip tüm yapay görüntü işlemleri görüntünün doğallığını bozar. Mümkün oldukça kapatmalı veya en düşük ayarda kullanlamlısınız. ( Dinamik kontrast, Siyah seviyesi, Motion Plus özelliklleri vs..)

quote: Orijinalden alıntı: engunaydin Sony NX700'de Full led olduğu bilgisini verdiler, bu doğru mudur? Doğruysa eğer full led TV açılı izlenebilir mi?

Bir ürün hakkında sadece üretici firmaların kendi sistesinden bilgi edininiz. İnternet alışveriş siteleri , tv bayileri , satıcış elemanlarının verdikleri bilgilere inanmayın. Tv inceleme sitelerindeki bilgilere bir yere kadar güvenin ama en sondaki yorum kısmına şüphe ile yaklaşın. Bu işlerde milyonlarca dolar para dönüyor. İşin içine para girince yorumlara sonuna kadar güvenmeyin. İnceleme yapan site reklam geliri için veya başka hesaplarla kasıtlı olarak yönlendirme yapabilir. Dikkatli olun.

Yine bazı sitelerin incelemelerinde saçma sapan özelliklere ek puan verir veya bundan puan kırar. Eğer sadece aldığı puana bakarsanız yanılabilirsiniz.

Yazmış olduğunuz tv için :

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&partNumber=KDL40NX700

adresine bakın. İngilizce bilmiyor olsanız bile zaten çoğu bilgi dilimizde de aynı olduğu için yin analak mümkün olacaktır.

Yukardaki linkin Features bölümünde :

Edge LED backlight

Enjoy a slim design plus amazing dynamic contrast with an Edge LED backlight.

yazıyor.

quote: Orijinalden alıntı: engunaydin Local dimming olan Led TV'ler açılı izlemede daha başarılıdır diyebilir miyiz? Local dimming özellikli LCD var mıdır? Varsa Led LCD karşılaşmasında hangisi açılı izleme için daha uygundur.

Daha önceki mesajda da yazmıştım , tüm normal lcd ve led aydınlatmalı lcdler tvler tam karşısından izlenmek için üretilmiştir. İnsanlar da tam karşıdan bakacak şekilde yaratılmışlardır. Konuşurken karşınızdaki insanın yüzene bakarsınız ona doğru vücudunuzu çevirirsiniz.

Tvnin karşısında , 3-4 metre uzaklıkta 3lü koltuk varsa bu koltuğun ortasında ve yanlarına oturanlar çok fazla rahatsız olmadan tv izleyebilirler. Ama tvden çok açılı kalacak ve dik konumdaki koltuktakiler için görünti biraz beyaz-gri görünecek ve renkler soluklaşacaktır. Bu konuda yapılabilecek birşey yok.

İkinci bir konu ise local dimmingin açılı izlemeye olumlu etkisi olduğu yönündeki yanlış sebep sonuç ilşkisi kurulması. Lcd tvlerde arka ışık sabit bir ayarda sürekli değişmeden yanar. Yukarda anlatmıştım. Tvde açılı izlemeyi belirleyen tvde kullanılan panelin( doğru adı lcd modül, ekran) piksel dizilim tipi ve kalitesidir.

quote: Orijinalden alıntı: engunaydin Led'in doğru seçim olacağına ben de katılmıyorum. Ekranımın sol tarafı servis adını koymakta isteksiz davransa da bildiğimiz clouding şeklindeydi sürekli. Hangi açıdan bakarsanız bakın soldan 20-30 santim eni ile televizyonun boyu kadar genişliğinde bir dikdörtgen alan film keyfini berbat ediyordu. Şimdi 30-45 derece açılardan sağlıklı bir görüntü alınacal led veya lcd hiçbir marka ve modelde yok ancak daha birbirine kıyasla daha başarılı olanlar var diyebilir miyiz? Eğer diyebilirsek marka model vermek mümkün mü? Kısmen veya tamamen şans işi diyebilir miyiz? Bir A marka televizyonun birisi çok başarılı iken birisi çok başarısız olabilir mi (arıza durumu dışında) yoksa marka homojen midir, A marka TV daha başarılı iken B marka daha başarısız mıdır? Bir de az önce değindiğim full ledler için durum nedir? Bu cihazlar plazma gibi izleme açısı konusunda daha mı başarılıdır? Bir de son bir kişisel soru Samsung 46C650 ile Sony 46 EX501 arasında kalmıştım, tavsiye edeceğiniz bir tanesi var mıdır özellikle clouding sorunu konusunda bu iki markadan sabıkalı olan var mıdır ve izleme açısı konusunda 40-60 derece arası açısından gözü rahatsız edecek kadar çok bir rahatsızlık yaparlar mı? Bir de LED ile çektiğim ızdırabı-hatırası fotoğraflardan sunayım LED mi LCD mi konusunu varsa benzer örneklerle konuşalım:

Açılı izlemede tüplü televizyonun ve plazmaların başarılı olmasının sebebi bu 2 tvninde ışık üretiyor olmasıdır. Bu tvlerin ekranındaki fosforlu kaplama ışık verir. Lcd tvlerde ise arkadaki aydınlatmadan gelen ışık kullanılır.

Görmek için göze ışık gelmesi lazım, ışık için ışığın üretilmesi , yasıtılması veya geçirilmesi gerekir. tabiki en kalitel görme ışık kaynağına bakma ile olur . Tüplü tvler ve plazma tvler ışık kaynağıdır , lcd tvler ise ışığı geçirirler .( Polarizayson , ışık filtrelemesi gibi konuları detaylı bilmek yerekir yoksa anlaşılması zor bir konudur).

İkinci bir konu ise neden tvyi açılı izlemekte ısrar ediyorsunuz? Bu aynı yedikten sonra sizi rahatız edecek bir yemeği bilerek yemek gibi bir durum. Midenizi ekşitecek, başını ağrıtacak şeyi yememek en doğrusudur. Evinizde tvnin konumunu ev ahalisi kaç kişiyse ona göre ayarlayın. Tvyi duvara monte etmek yerene sehpa üzerine koyarsanız hem evdekilerin durumuna , misafire göre ve yaz-kış dönemlerinde evin farklı güneş ışığı alması gibi durumlar için tvyi hafif sağa-sola çevirebilir veya yerini değiştirebilirsiniz. Bu size kullanım kolaylığı getirecektir. Duvara monte edince bu tip basit çözümlere uygulayamazsınız.

A tv üreticisi 123 model tvsinde , eğerki tüm modellerinde ve ebatlarında aynı tip panel kullanıyorsa izleme açısı aynıdır, değişmez. Clouding sorunu her lcd panelde olabilir ama floresan aydınlatmalı sizin yazsığınız modelleri kullanan arkadaşlarımızın bu durumdan haberi bile yoktur çünkü rahazsızlık verecek düzeyde değil belli belirsizdir.

Clouding-bulutlanma ancak geceleri ve oda karanlık iken ve tvde gece çekimi filmler izlerken veya uydu alıcıdan kanal değişirken ekran kararınca belli olur. Bu clouding sorununu da daha çok yabancı forumlarda duyarsınız çünkü onların evleri normalde bile loştur ve tvde film izlerken karanlık ortamı tercih ederler. Ülke olarak bizim tercihimiz aydınlık ev ortamıdır. Göz sağlığı için de uygun olan iyi ve doğru aydınlatılmış ortamda tv izlemektir.

quote: Orijinalden alıntı: engunaydin Son anda aklıma gelen bir soru 1366x768 Plazma mı yoksa 1920x1080 full led veya Lcd'mi daha iyi bir seçim olur? (Aslında artık en iyi seçim şişman 84 ekran arçelikle devam etmek gibi geliyor ama gözde alıştı yani büyük ekrana o heybetli arçelik'im küçücük kaldı gözümde hele özellikle de 16:9 kanallarda)

Eğer tvde normal yayın izleyecekseniz tüplü tv kullanın. Film izleyecekseniz veya oyun oynayacaksanız o zaman lcd veya plazma tv alın. Ne zamanki daha çok kanal HD ve 16:9 yayına geçer o zamanki güncel modeller arasından tercih yaparsınız. Bu saatten sonra 1920x1080 çözünürlüktü tv alın.

Tv modeli seçmekte ise forumun Tv ve Projeksiyon :

http://forum.donanimhaber.com/forumid_284/tt.htm

bölümündeki marka-model başlıklarını takıp edin. Arkadaşlarımız tvlerin iyi-kötü ne özlelliği varsa herşeyi yazıyorlar ve yabancı forumlardakilere göre bence daha sağlıklı ve isabetli yorum yapıyorlar.

Umarım gönlünüzce bir tv alır , ailenizle güzel günlerde keyifle izlersiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: ender123

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LED TV dediğiniz şey, LCD lerin aydınlatmasında floresan ampullerin yerine LED lambaların kullanılmasıdır... Yani LED TV diye bir tanım dogru değildir... LED ampul sayesinde dogru yuksek kontrast ve az enerji tüketimi, daha az ısınan ve ince panel tipi kazanımları sayılabilir.

"LED TV" isimlendirmesi başlı başına yanlıştır ama çok ses getirmiş, başarılı bir ticari kandırmacadır. Kontrast değerleri aynıdır, enerji tüketimi biraz düşüktür ama çok fazla değildir , daha az ısındığı da doğru değildir. Elektrikle çalışan her cihazda ısı oluşur. Led çubuklar da ısı üretir , tvnin diğer parçaları olan anakartı ve güç kaynağı da ısı üreten diğer parçalardır ve normal ve led aydınlatmalı tvlerde aynı veya benzerdir.

Elektrikli cihazlarda açık-kapalı durumunu gösteren basit ledler ile tvllerdeki led aydınlatma çubukları aynı görmemek gerekir. Tvlerde kullanılan led çubuklar yüksek ışık verdikleri için ısınırlar.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 Geleneksel LCD ekranlar çalışır durumdayken arka aydınlatmaları her zaman açıktır. Ekranda siyah ve koyu alanların gösterilebilmesi için o bölgedeki kristaller vasıtasıyla gelen ışık engellenmelidir.

Doğrudur.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LCD ekranlarda bu yöntem kısmen başarılı olsa da belirli açılardan ekrana bakıldığında siyah ve karanlık alanlar parlar veya renk değiştirir. Aynı zamanda bunun karşıtlık (contrast) değerine de olumsuz bir etkisi olur. Birçok kişinin uzun yıllar boyunca tüplü CRT ekranlardan LCD’ye terfi etmemelerinin en büyük nedenlerinden birisi buydu. LED ekranlardaki ışık yayan diyotların (Light Emitting Diode) aydınlatması ise piksel piksel seçilebiliyor. Herhangi bir ışık oyunu söz konusu olmadığından siyah gerçekten siyah görünüyor. Karşıtlık değeri ise 50,000 sınırından 5,000,000’a kadar dayanıyor.

Lcd tvler açılı izlemek için üretilmemişlerdir. Direk karşısına geçip izlemek için üretilmiştir. Açılı izleme ile oluşan grileşme led aydınlatmalı tvde de olur.

Her pikselin arkasında 3 renkli led yoktur. Önceki mesajda da yazdığım gibi sadece 1 tane 2009 sony modelinde kullanıldı sonra hiçbir firma bu tip 3 ana renkli tam (RGB full led) arka aydınlatmayı kullanmadı. Tam arka aydınlatmalı tvlerde bile her piksele karşılık gelecek kadar 3 renkli veya beyaz renk led yoktur. Arka aydınlatmada kullanılan led sayısı birkaç yüz civarındadır. 1920x1080 ise 2 milyon yapıyor , milyon nerede yüz nerede.

Kontrast değeri (karşıtlı değeri) hiçbir tvde onbin veya daha üzeri değildir. Tvnin paneline ( doğru adı modül) göre 2.000-4.000 civarıdır.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LCD’de gösterilebilecek renk tonlarının sayısı doğrudan panelin kristal kalitesiyle ilgilidir ancak LED ekranların LED lambalarının her birinin yaydığı ışığın rengi değiştirilebilir. Bu da renklerin çok daha doğru ve canlı görünmesini sağlar.

Normal Lcd veya led aydınlatmalı lcd tvlder benzer panel kullanılır. Led aydınlatmalı tvlerin daha doğru ve canlı renk vermesi diye bir durum söz konusu değildir. Daha çok ışık vermesi , parlak durmasının sebebi ise arka aydınlatmanın sonuna kadar açık çalışmasındandır. Ev ortamında bu şekilde tv izlemeyemezsiniz.

Bu yine üstte anlattığım gibi doğru değildir. Renk tonlarının sayısı genelde 8 bittir ve yeterlidir ( 16.7 milyon renk yapar, her renk tonu için 2 üzeri 8 yani 256 tonlamadan oluşur.)

10 bit panel olsa bile 10 bit tv yayını yoktur, 10 bit filmi bile nasıl bulacaksınız. Hadi diyelim ki tv çok başarılı şekilde 10 bit renk adreslemesi yapıyor olsa bile buna uygun yayın olmayınca renkli tvde siyah-beyaz film seyrtemek gibi karşılıksız olur.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LCD ekranlar yıllar geçtikçe olgunlaştı ve şu anki izleme açıları eskilere nazaran çok daha iyi ancak dikey izleme söz konusu olduğunda kendilerinden bekleneni hala veremiyorlar. LED ekranlar izleme açısı denen olguyu ortadan kaldırarak, LCD’nin değil plazma ekranların doğrudan rakipleri konumuna geldiler.

Tamamen yanlış bir bilgidir. Klasik lcd tvde ne sorun varsa led aydınlatmalı tvde de aynen vardır. İzleme açısını arka aydınlatma değil panelin( modülün) tipi- üretim şekli belirler.

Yine yazmak gerekirse lcd açılı izlemek için üretilmemiştir. Tvde kullanılan panel tipine veya kalitesinie bağlı olarak çok kötü izleme açısı olan tvler vardır.

Açılı izleme konusunda sıralama Tüplü TV- Plazma Tv- LCD (klasik ve Led aydınlatmalı) Tv şeklindedir.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LED aydınlatmanın sunduğu nimetlerden biri de çok yüksek tazeleme hızlarıdır. Bu sayede ekranda hızla hareket eden nesneler normal LCD’lerden daha net görünür.

Bu da tamamen yanlış bir bilgidir. Yüksek tazeleme hızı tvyi haraketli sahnede başarılı yapmaz. Bunu belirleyen ana sebepler panelin yapısı , üretim tekniği , anakart işlemcisinin kalitesi ve stabilitesi ( kararlı ve düzgün çalışabilmesi) ve yazılımıdır (firmware) .

50 hz led aydınlatmalı lcd tvler ve 200 hz normal lcdler olduğunu unutmamak lazım.

Örnek :

Samsung C5000 (50 hz , led aydınlatmalı)
Samsung B750 (200 hz, normal lcd tv)

Hz oranının artmasının bir sebebi de 3 boyut için iki kat hz değerini gerekmesidir. Bu sebeple 100-120 ve 200-240 hzlik tvler üretilmektedir. Yine üreticilerin tvlerin hızlı sahnelerdeki başarısızlığı çözmek için buldukları veya kandırmak için kullandıkları özelliktir.

2011 ile birlikte 400 ve 800 hzlik modeller de çıkıyor.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LCD ekranların üretilmesinde cıvalı malzemeler kullanılır ve bu madde çevreye son derece zararlıdır. LED aydınlatmalı ekranlarda bu maddenin kullanılmasına gerek yoktur.

Civa floresan lambada kullanılıyor. Yanlış bilgi değildir ama eğri bilgidir. Evinizde , işyerinizde, otobüs, vapur gibi taşıma araçlarında kullandığınız floresan lambalarda ve tasarruf ampüllerinde de civa vardır. Civa olmasının sebebi üretim hatası değil civa ile ışıklandırmanın yapılmasıdır.

(Cam tüpün içine civa buharı konur, iki uçtaki dirençlere elektrik verilince ısınırlar, ısınınca elektron yayarlar, bu elektronlar civa buharını uyarır , civa buharı mor ötesi ışık yayar ve cama sıvalı olan beyaz renkli florasan maddeye morötesi ışık çarpınca ışık meydana gelir)

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LED paneller, LCD’lerden daha ince üretilebilir. Bu yüzden çok daha şık tasarımlara imkân tanırlar.

Doğru kabul edilebilir. Tam arka aydınlatmalı (FULL LED) tvler kalın ve kaba olabiliyor ama istisnalar kaideyi bozmaz.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 LED ekranlardaki her LED’in yaydığı ışık miktarı değiştirilebildiğinden güç tüketimi LCD’den daha azdır (%30 civarı). LCD ekranlarda kullanılan lambaların hepsi aynı düzeyde ışık yaymak zorundadırlar.

Her led aydınlatmalı lcd tvde olmayan özelliktir. Bölgesel ışık kısması (Local dimming ) olmayan tvlerdeki Led çubukların aydınlatması sürekli olarak değişememektedir. Aynı floresan aydınlatma gibi belli sabit bir ayarda çalışırlar. Bunu tv menüsünden arka aydınlatma seçeneğinden ayarlayabiliriz.

Ayrıca enerji tasarrufunun da sebebi bu değildir. Tüm normal ve led aydınlatmalı Lcd tvlerde

1. Panel (ekran)
2. Anakart
3. Güç kaynağı (Power supply , bilgisayarlardaki gibi yüksek verimli tiptir)
4. Arka aydınlatma elektronik sistemi ( floresanı yakmak için inverter, ledi yakmak için sürücü)
5. Aydınlatma (ışık veren) sistemi (Flresan lambalar , led çubuklar)

gibi parçalar bulunur ver bunların hepsi çalışmak için elektrik enerjisi kullanırlar , ayrıca her sistemde bir miktar enerji de kaybolur (verimlilik sorunu).

Normal lcd tvlerdeki floresan lamba ve interver sistemine göre , led çubuk ve sürücü devresi biraz daha verimlidir. Ama diğer parçaların da bir güç çektiğini ve kayıpların olduğunu unutmamalıyız.

quote: Orijinalden alıntı: defnem1007 uzun lafın kısası LED doğru bir seçim olur

Tercihleri , zevkler, ihtiyaçlar ve bütçe belirler. Teknik üstünlükleri göz önüne alınca led aydınlatmalı lcd tv seçmek özellikle bulutlanma (clouding) sorunları dolayısıyla doğru olmayabilir.