Şimdi Ara

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ANA KONU)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
12 Misafir (1 Mobil) - 11 Masaüstü1 Mobil
15.863
Cevap
270
Favori
669.229
Tıklama
Giriş
Mesaj
  • Yüzbaşı
    699 Mesaj
    hocam mobil sistem varsa bakır boru yapılır mı? mobil sistemde bakır boruda tesisatın tamamen parkenin altından gitmesi diğer plastik boruyla aynı verimi veya fazlasını verir mi?
  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: azazel_666



    hocam mobil sistem varsa bakır boru yapılır mı? mobil sistemde bakır boruda tesisatın tamamen parkenin altından gitmesi diğer plastik boruyla aynı verimi veya fazlasını verir mi?



    ikisinden biri olmalı

    bakır boru parkenin altından giderse iletken (ortamı ısıtması )özelliği azalır.bakır boru her durumda plastikten borudan iyidir.tesisat suyunu daha hızlı dolaştırır,korozyona neden olmaz,kombiyi korur
    |
    |
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk
  • Yüzbaşı
    699 Mesaj
    hocam anladığım kadarıyla yeni bir ev yaptıracaksan tesisat dışarda yapacaksan ya da evde mobil sistem yoksa bakır kullanılacak.mobil sistem kurulmuşsa ondan devam edilecek.kollektörlerle alakalı termostatlı kollektörler var mı?sadece yerden ısıtmalı sistemlerdemi kullanılıyor yoksa mobil radyatörlü sistemlerde de kullanılıyor mu? ne kadar yararı olur?birde danfoss un uk yani yatay ile t şeklinde termostat vanasının farkı nedir?
  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: azazel_666



    hocam anladığım kadarıyla yeni bir ev yaptıracaksan tesisat dışarda yapacaksan ya da evde mobil sistem yoksa bakır kullanılacak.mobil sistem kurulmuşsa ondan devam edilecek.kollektörlerle alakalı termostatlı kollektörler var mı?sadece yerden ısıtmalı sistemlerdemi kullanılıyor yoksa mobil radyatörlü sistemlerde de kullanılıyor mu? ne kadar yararı olur?birde danfoss un uk yani yatay ile t şeklinde termostat vanasının farkı nedir?





    evin zemininde kırım döküm yapmak istiyorsanız ZEMİN ALTINDAN mobil sistem yaptıracaksınız.çünkü mobil sistemde borular yay çizerek odalara ulaşır yani dirsek olmaz.dirsek olmayınca da suyun debisi azalmaz.kollektör aracılığıyla da radaytörlere ayrı ayrı sıcak su gönderilir.en uzaktaki radyatör bile ısınır

    sıva altı tesisat bakır boru da olur.ama bakır boru ve pprc plastik boru tesisatları genelde sıva üstü tercih ediliyor.yarın birgün kaçak oldu mu tamiratı daha kolay olsun diye.bakır boru ile pprc kalite açısından bir değil.ustası iyi olmaı koşuluyla en iyisi BAKIR BORUDUR,avrupada bakır boru kullanıyor

    mobil sistemde kılıflı pex-b borular var.kaçak oldu mu zemin altından kılıftan çekme şansınız var

    danfoss yatay köşe (uk) yandan uzanır.evde yürürken çarpıp termo vanayı kırma riski daha az.o yüzden UK tipi tercih ediliyor.evinizde radyatörler köşelerde ise veya ben termostatik vanaya evin içinde çarpıp kırmam diyorsanız köşe tip (T) te takabilirsiniz.illaki UK takılacak diye bir kural yok
    |
    |
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Teğmen
    200 Mesaj
    Arkadaşlar merhaba,



    Yaklaşık 105 metrekarelik, kuzey-doğu cepheli, en üst kat, mantolamalı-yalıtımlı ve kombi tesisatı hazır bir daire için kombi ve petek almak istiyoruz. Petek boyu yaklaşık 7,5 metre. Kombi ve petek yerleri hazır durumda. Çizimde petek konumlarını "gri çizgiler" ile belirtmeye çalıştım.



    Buradaki arkadaşlarımız özellikle tam yoğuşmalı premix kombileri tavsiye ederken, piyasada daha çok klasik hermetik kombileri tavsiye ediyorlar. Özellikle, petek boyunun 11 metreden daha uzun olması durumunda yoğuşmalı kombini tasarruflu olabildiğini, yoksa hiçbir farkın "fazla para vermek dışında :)" olmayacağını söylüyorlar.



    Özelliklerini verdiğim daire için nasıl bir kombi ve petek almak daha uygun olur? Nelere dikkat etmek gerekir?







    _____________________________




  • Yüzbaşı
    699 Mesaj
    kollektörlerle alakalı termostatlı kollektörler var mı?sadece yerden ısıtmalı sistemlerdemi kullanılıyor yoksa mobil radyatörlü sistemlerde de kullanılıyor mu?
    |
    |
  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: alidolek



    Arkadaşlar merhaba,



    Yaklaşık 105 metrekarelik, kuzey-doğu cepheli, en üst kat, mantolamalı-yalıtımlı ve kombi tesisatı hazır bir daire için kombi ve petek almak istiyoruz. Petek boyu yaklaşık 7,5 metre. Kombi ve petek yerleri hazır durumda. Çizimde petek konumlarını "gri çizgiler" ile belirtmeye çalıştım.



    Buradaki arkadaşlarımız özellikle tam yoğuşmalı premix kombileri tavsiye ederken, piyasada daha çok klasik hermetik kombileri tavsiye ediyorlar. Özellikle, petek boyunun 11 metreden daha uzun olması durumunda yoğuşmalı kombini tasarruflu olabildiğini, yoksa hiçbir farkın "fazla para vermek dışında :)" olmayacağını söylüyorlar.



    Özelliklerini verdiğim daire için nasıl bir kombi ve petek almak daha uygun olur? Nelere dikkat etmek gerekir?





    merhaba

    size yoğuşmasız kombi satmak isteyen kişiler büyük bir yanılgı içindeler.11metre petek boyu 24kw yoğuşmalı kombiler için üst sınır noktasıdır.hatta bazı tesisatlarda 11metre radyatör bile beslenemezken,11metre argümanını ileri sürmeleri ilginç,ayrıca neden 10metre değil de 11,uzun lafın kısası kesinlikle yalan söylüyorlar.eviniz mantolamalı,siz premix yoğuşmalı kombi almazsanız esas siz hata yapmış olursunuz.çünkü yalıtımlı evlerde yoğuşmalı kombiler daha randımanlı çalışır,çünkü düşük kazan sıcaklığında ısınma ihtimaliniz yalıtımsız evlere oranla büyüktür

    evinize gelecek olursak evinizde ısıtılacak net alan 102m2 çıkıyor

    salonda bir radyatör yeri bırakılmış ve salon kuzeye bakıyor.salondaki radyatör çıkışına (T) ek parçasıyla sıva üstünden ikinci bir hat çektirip 2 adet radyatör ekletebilirseniz daha iyi olurhttp://www.kalde.com/temp/default.asp?page=urundetay&id=1012

    radyatör metrajı net metraj değildir.bunun için evinizde ısı kayıplarının yerinde hesaplanması gerekir.bunun için mühendislik firmasınca teknik yardım almanız gerekir.sadece metrajı bu radyatör boylarından az tutmayın derim

    salon: en az 120cm+140cm pkkp 600 radyatör

    oturma odası: kuzey cephe 120cm pkkp 600 radyatör

    mutfak: 100cm pkkp 600 radyatör

    antre: (radyatör çıkışları kurtarıyorsa) 100cm pkkp 600 radyatör

    çocuk odası : 100cm pkkp 600 radyatör

    ebeveyn odası: 120cm pkkp 600 radyatör

    banyo: (radyatör çıkış noktası kurtarıyorsa) 50x110cm sanpan marka havlupan,yeriniz dar ise 50x70cm sanpan marka havlupan





    radyatör markası: öncelikle demirdöküm plus öneririm.alternatif olarak vairad ve airfel,bu markalar



    [simage]http://resimyukleyin.net/images[simage] [/simage]/51844297748756468342.jpg[/simage]



    ayrıca mutfak ve banyo hariç diğer kalan odalara danfoss ra 2000 serisi gaz sensörlü termostatik vana öneririm

    kombi olarak:

    f/p premix yoğuşmalı kombi 1500-1700lira civarında

    baymak falke condense ve baymak duo tec

    ariston clas premium evo ve ariston genus premium evo

    2000lira üstü:

    2200lira ferroli econcept tech

    2700-2800lira buderus gb72 (piyasada en pahalı 24kw premix yoğuşmalı kombidir)



    ayrıca kombiye en yakın radyatörler hariç diğer kalan radyatörleri çapraz bağlatın







    radyatör çıkışlarına eca dönüş vanası öneririm







    kombinin altına metal kombi bağlantı seti alın, set halinde (4 adet S borular dahil) alabilirsiniz.

    veya 1/2 ve 3/4 metal filtre ve vanaları marka olarak:tds,eca,gk,kvs alabilirsiniz






    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi disintegration -- 27 Mart 2013; 17:22:48 >
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Yüzbaşı
    699 Mesaj
    hocam şöyle birşey yazmışsınız ''salonda bir radyatör yeri bırakılmış ve salon kuzeye bakıyor.salondaki radyatör çıkışına (T) ek parçasıyla sıva üstünden ikinci bir hat çektirip 2 adet radyatör ekletebilirseniz daha iyi olur.''

    sormak istediğim şu bende evimde radyatör metrajlarını artırmak istiyorum.yalnız tesisat alttan geliyor ve parkenin altında ve üste çıkmasını istemiyorum.alttan laminant parkenin altından nasıl işlemler yapılarak radyatör metrajları artırılır?
  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: azazel_666



    hocam şöyle birşey yazmışsınız ''salonda bir radyatör yeri bırakılmış ve salon kuzeye bakıyor.salondaki radyatör çıkışına (T) ek parçasıyla sıva üstünden ikinci bir hat çektirip 2 adet radyatör ekletebilirseniz daha iyi olur.''

    sormak istediğim şu bende evimde radyatör metrajlarını artırmak istiyorum.yalnız tesisat alttan geliyor ve parkenin altında ve üste çıkmasını istemiyorum.alttan laminant parkenin altından nasıl işlemler yapılarak radyatör metrajları artırılır?



    parkeden zemin üstüne çıkan 2 adet (sıcak ve soğuk) tesisat borusundan hat aldıracaksınız,hattı böleceksiniz
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk
  • Teğmen
    106 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration



    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66



    tesisatta bakır boru kullanılırsa yıne mobıl sistem modelı uygulanabılırmı..yoksa farklı bir doşememi uygulanır.



    ikisinden birinin tercih edilmesi gerekir.ayrıca orta katta yeriniz varsa kombiyi buraya monte ettirin



    orta katta kombiye yer planlamamıştık yeri hep mutfaktakı kombi odası olarak düşünüldü. eger 35 kw lık bır kombi alırsam pek sorun olmaz herhalde.

    ayrıca catıya gunes enerjisi sistemide planlıyorum..bunun sisteme bağlantısı nasıl olmalı tavsiyeniz ne olur acaba..teşekkürler..
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    699 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration



    quote:

    Orijinalden alıntı: azazel_666



    hocam şöyle birşey yazmışsınız ''salonda bir radyatör yeri bırakılmış ve salon kuzeye bakıyor.salondaki radyatör çıkışına (T) ek parçasıyla sıva üstünden ikinci bir hat çektirip 2 adet radyatör ekletebilirseniz daha iyi olur.''

    sormak istediğim şu bende evimde radyatör metrajlarını artırmak istiyorum.yalnız tesisat alttan geliyor ve parkenin altında ve üste çıkmasını istemiyorum.alttan laminant parkenin altından nasıl işlemler yapılarak radyatör metrajları artırılır?



    parkeden zemin üstüne çıkan 2 adet (sıcak ve soğuk) tesisat borusundan hat aldıracaksınız,hattı böleceksiniz



    hocam bu işlem yapılırsa diğer radyatörün ısınmama gibi problemi olur mu?




  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: azazel_666





    hocam bu işlem yapılırsa diğer radyatörün ısınmama gibi problemi olur mu?



    ben birçok evde yaptırdım.tesisat düzgün yapılırsa sorun olmaz



    koridor için en yakın odadan (T) bağlantısıyla koridora sıva üstü pprc boru ile hat çektirdim







    mutfağı büyüttüm.mutfakta zeminden hattı ikiye böldürdüm pencere altına ve duvara radyatör eklettirdim



    |
    |
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66





    orta katta kombiye yer planlamamıştık yeri hep mutfaktakı kombi odası olarak düşünüldü. eger 35 kw lık bır kombi alırsam pek sorun olmaz herhalde.

    ayrıca catıya gunes enerjisi sistemide planlıyorum..bunun sisteme bağlantısı nasıl olmalı tavsiyeniz ne olur acaba..teşekkürler..



    orta katta yer varsa kombi olur,zemine de olur,35kw premix yoğuşmalı kombiler pompası güçlüdür.tesisat düzgün yapılırsa sıcak suyu iyi gönderir

    ama dediğim gibi alt ve orta kattaki radyatörlere termostatik vana taktırın ki çatı katına sıcak su rahat çıksın.her olasılığı düşünmek gerekir

    dubleks ve tripleks evlerde mutlaka alt katlardaki peteklere termo vana taktırırım

    güneş enerjisi için fazladan bişey yapmanıza gerek yok.şebeke suyunun borusuna vana koyacaksınız.yazın güneş enerjisi kullanacağınız zaman kombinin sıcak su bölümünü kapatacaksınız.iyi bir usta bulursanız.sizi yönlendirir
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Teğmen
    106 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration



    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66





    orta katta kombiye yer planlamamıştık yeri hep mutfaktakı kombi odası olarak düşünüldü. eger 35 kw lık bır kombi alırsam pek sorun olmaz herhalde.

    ayrıca catıya gunes enerjisi sistemide planlıyorum..bunun sisteme bağlantısı nasıl olmalı tavsiyeniz ne olur acaba..teşekkürler..



    orta katta yer varsa kombi olur,zemine de olur,35kw premix yoğuşmalı kombiler pompası güçlüdür.tesisat düzgün yapılırsa sıcak suyu iyi gönderir

    ama dediğim gibi alt ve orta kattaki radyatörlere termostatik vana taktırın ki çatı katına sıcak su rahat çıksın.her olasılığı düşünmek gerekir

    dubleks ve tripleks evlerde mutlaka alt katlardaki peteklere termo vana taktırırım

    güneş enerjisi için fazladan bişey yapmanıza gerek yok.şebeke suyunun borusuna vana koyacaksınız.yazın güneş enerjisi kullanacağınız zaman kombinin sıcak su bölümünü kapatacaksınız.iyi bir usta bulursanız.sizi yönlendirir



    hocam ben sistemi sıfırdan yapacagım için avantajlıyım herhalde.. sistem mobil sistem olacak ve soyledıgınız gibi zemın altı kılıflı pex-b boru kullanacagız. kılılflı pex-b boru için başka hangi markayı önerirsiniz. ayrıca kat planları ışıgında 35kw lık bir kombi ile toplam tahmını maliyet bana kaç tl olur sizce..cevabınız ıcın simdiden teşekkürler...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mygold66 -- 27 Mart 2013; 19:36:32 >
    _____________________________




  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66



    hocam ben sistemi sıfırdan yapacagım için avantajlıyım herhalde.. sistem mobil sistem olacak ve soyledıgınız gibi zemın altı kılıflı pex-b boru kullanacagız. kılılflı pex-b boru için başka hangi markayı önerirsiniz. ayrıca kat planları ışıgında 35kw lık bir kombi ile toplam tahmını maliyet bana kaç tl olur sizce..cevabınız ıcın simdiden teşekkürler...



    sıfırdan tesisat yaptıracağınız için avantajlısınız.pex-b oksijen bariyerli kılıflı boruda öncelikle dizayn,fırat ve vesbo öneririm.

    tekrar uyarmak istiyorum: pex-b boruların oksijen bariyersizi de var.siz oksijen bariyerli alacaksınız.ayrıca orta ve çatı katındaki radyatörleri çapraz bağlatın

    maliyet için net bişey diyemem çünkü kullanılacak malzeme miktarını bilmiyorum o yüzden yanlış bilgi vermek istemem.sadece tesisatı yaptırırken ustaları yönlendirin,kendi kafalarına göre hareket etmesinler.radyatör markası olarak:demirdöküm plus,vairad ve airfel'den şaşmayın bu markalar çinko fosfat kaplama ve katoforez boya teknolojisi kullanıyor yani bu petekler uzun vadede korozyona karşı dayanıklıdır







    tekrar yazıyorum ortakat ve çatı katına mutlaka termostatik vana (danfoss ra 2000) taktırın ve termo vanaların ayarını 3 ve 3buçukta ayarlayın
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Teğmen
    106 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: disintegration



    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66



    hocam ben sistemi sıfırdan yapacagım için avantajlıyım herhalde.. sistem mobil sistem olacak ve soyledıgınız gibi zemın altı kılıflı pex-b boru kullanacagız. kılılflı pex-b boru için başka hangi markayı önerirsiniz. ayrıca kat planları ışıgında 35kw lık bir kombi ile toplam tahmını maliyet bana kaç tl olur sizce..cevabınız ıcın simdiden teşekkürler...



    sıfırdan tesisat yaptıracağınız için avantajlısınız.pex-b oksijen bariyerli kılıflı boruda öncelikle dizayn,fırat ve vesbo öneririm.

    tekrar uyarmak istiyorum: pex-b boruların oksijen bariyersizi de var.siz oksijen bariyerli alacaksınız.ayrıca orta ve çatı katındaki radyatörleri çapraz bağlatın

    maliyet için net bişey diyemem çünkü kullanılacak malzeme miktarını bilmiyorum o yüzden yanlış bilgi vermek istemem.sadece tesisatı yaptırırken ustaları yönlendirin,kendi kafalarına göre hareket etmesinler.radyatör markası olarak:demirdöküm plus,vairad ve airfel'den şaşmayın bu markalar çinko fosfat kaplama ve katoforez boya teknolojisi kullanıyor yani bu petekler uzun vadede korozyona karşı dayanıklıdır







    tekrar yazıyorum ortakat ve çatı katına mutlaka termostatik vana (danfoss ra 2000) taktırın ve termo vanaların ayarını 3 ve 3buçukta ayarlayın



    çapraz baglantıda ust bağlantıya ait boruyu duvardan almak zor olurmu ..yoksa yerden ıkı cıkıs almak kolay olur diye ustalar işin kolayına kaçarlarsa işimiz var yani..ustalara şunu şöyle yap deyince adamların suratları bir karış oluyor yaa..

    ayrıca bu döşenen kılıflı pex-b boruların üzerini nasıl kapatmalıyız doğru işlem nedir acaba..
    _____________________________




  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: mygold66





    çapraz baglantıda ust bağlantıya ait boruyu duvardan almak zor olurmu ..yoksa yerden ıkı cıkıs almak kolay olur diye ustalar işin kolayına kaçarlarsa işimiz var yani..ustalara şunu şöyle yap deyince adamların suratları bir karış oluyor yaa..

    ayrıca bu döşenen kılıflı pex-b boruların üzerini nasıl kapatmalıyız doğru işlem nedir acaba..



    siz işi yaptırmadan önce teker teker ne istediğinizi açık açık ustalara söyleyin

    herşeyi en baştan konuşun.sizin isteklerinizi yapacak usta bulun

    usta milletini başıboş bırakırsanız kendi kafalarına göre takılır,daha sonra evinizde iyi ısınamazsanız,zararı size dokunur

    herşeyi en baştan konuşun
    |
    |
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk
  • Kurmay Yarbay
    21579 Mesaj
    baymak artık yabancı bir marka oldu.kendisi (adı ve fabrikası) yerli,sermayesinin tamamı yabancı oldu.baymak'ın tamamı, hollandalı BDR therma'ya satıldı....



    (sermayesi de yerli) yerli kombi üreticisi olarak:ECA,MAKTEK,TERMODİNAMİK,ALARKO gibi markalar kaldı



    http://ekonomi.milliyet.com.tr/baymak-hollandalilara-satildi/ekonomi/ekonomidetay/27.03.2013/1685957/default.htm?ShowPageSkin=1



    http://www.aksam.com.tr/ekonomi/46-yillik-isitma-devi-baymak-hollandalilara-satildi/haber-181171
    |
    |
    _____________________________


    "Türklerin yaşadıkları her yer misak-i milli hudutları içindedir". Mustafa Kemal Atatürk




  • Yüzbaşı
    750 Mesaj
    arkadaşlar benim termostat,k vanaların ayarını 2 ye getirdigimde petek buz gibi olyor sanki kapalı gibi oluyor sizce bu nırmalmi. birde radyatör baglantılarının sıcagıda dönüşüde alttan baglanmış bu şekilde baglantının sıkıntılı oldugunu biliyorum ama peteklerde inadına güzel ısınıyor acaba degiştirsem daha da fazla verim alırmıyım birde ısınma kaybı falan olur diyede çeknyom hani düzeni bozmayım diyom bir fikir verirseniz çok sevinirim.bu arada sserin adlı çok iyi niyetli bir arkadaş vardı bıraktımı forumu acaba özledik kendisini...
    _____________________________




  • Yarbay
    2799 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: kartalacar



    arkadaşlar benim termostat,k vanaların ayarını 2 ye getirdigimde petek buz gibi olyor sanki kapalı gibi oluyor sizce bu nırmalmi. birde radyatör baglantılarının sıcagıda dönüşüde alttan baglanmış bu şekilde baglantının sıkıntılı oldugunu biliyorum ama peteklerde inadına güzel ısınıyor acaba degiştirsem daha da fazla verim alırmıyım birde ısınma kaybı falan olur diyede çeknyom hani düzeni bozmayım diyom bir fikir verirseniz çok sevinirim.bu arada sserin adlı çok iyi niyetli bir arkadaş vardı bıraktımı forumu acaba özledik kendisini...



    Ayarı 2'ye getirince peteklerin buz gibi olması normal, ayarı 2'ye getirmeniz normal değil...

    TRV'de 2. kademe 16C'ye karşılıktır. Yani oda sıcaklığı 16C ve üstünde olduğunda TRV sıcak suyu keser, sıcaklık 16C'nin altına indiğinde ancak açar ve petekler ısınır.

    Kademeyi az kullandığınız alanlarda (salon, yatak odası vb) 3 (20C), günlük kullandığınız alanlarda 3-4 arasına (22C) alın...

    @sserin arkadaşımız dediğiniz gibi son aylarda forumda değil. Bu her forumdaşın yaşayabileceği bir şey. Tekrar dönmesini bekliyoruz...
    |
    |
    _____________________________
    Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!




HızlıCevap
Sayfaya Git:
Sayfa:
Reklamlar
haberler
üniversite
Bey Azura
Canlı Tv izle
Bu sayfanın
Mobil sürümü
Mini Sürümü

DHBR1
0,406
1.2.165

Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.