Şimdi Ara

Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (961. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
16 Misafir (1 Mobil) - 15 Masaüstü1 Mobil
5 sn
57.182
Cevap
701
Favori
4.427.069
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
81 oy
Öne Çıkar
Popüler Konular listesinde
61. Sırada  bugün en iyi #56
Sayfa: önceki 959960961962963
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 9köy

    quote:

    Orijinalden alıntı: alptuğ56

    quote:

    Orijinalden alıntı: 9köy



    hacıların hacısı, panasonicmi alıcan ortalığı deştiriyosun bana. baya önceden ben birkaç yabancı siteden kayıt almıştım işlemedim zamanında silindi veya bulursam işlerim buraya çünkü çok model var. halbuki sende biliyorsun bu işlerin karışık olduğunu.


    al istediğin oldumu burasıda yabancı avustralya sitesi bak 9 luklarda daha yüskek değerler var. panasonic türkleri kazıklıyor anti ve diğer arkadaşlar kabayat bende değil alptuğ hocada.

    ya şakaya aldırmayın ha ben sadece alptuğ hocanın sorusu üzerine firmalar 4-5 bölgeye bölüyoprlar demiştim satış yaptıkalrı terleri oralarda ister istemez faiyatlar farklı oluyor.

    siz bakmayın bu değerler gerçek bile olmaya bilir x-calbur kyoto protokolü demiş avustralya abd çin takmıyorlar bu protokolü oralarda enerjide ucuz bizler gibi yok eer düşükmüş vs de tınlamıyorlar. ayrıca euroventte bu model ileri sayfalardada olabilir. ama şuda bilinsin eurovent avrupaya özel bir durum adı üstünde.

    ulen birol hem korkar hem sarkarsın düzgün bir açıklma yazmazsın psiko adamsın. ben yalan yanlış toplayıp buraya işliyorum sonada düzel düzeltebilirsense.

    oldumu alptuğ hocam. kafam şiştei umarım mesaj düzgündür düzeltme ihtiyacı olmaz.









    ben bunu sadece panasonic için söylemedim çünkü bir sürü markada bu durum var

    ve senin o kadar anlattığından hala anlamış değilim ,malum b12 eksikliği ,zaten birkaç gün sonra yine iğne yemem gerekiyor

    diyorum ki bizde de niye avrupadaki isimler geçmiyor ,yani bir mitsubishi aynı geçiyor da diğerlerinin geçmemesine sebep ne ?

    o değerleri ben zaten önceden gördüm ama burada panasonic i örnek veriyorum(çoğu böyle) niye bizde kit... bilmem ne olarak isim alıp satılıyor ?

    aslında amaç bir mecburiyet mi var ? ,yoksa başka nedenler mi ? ,bunu bu güne kadar çözemediğim için dönüp dolaşım aynı soruları soruyorum


    yazdıklarımız yanlış anlaşılmasın panasonic i sadece örnek olarak veriyoruz ,zaten bir iki firma dışında hepsi bu durumda

    yani amacım iyi veya kötü olduğu değil sadece neden böyle adlandırılıyor onu merak ediyorum

    yahu abi kit mit o isimler her yerde aynı. harbiden banada b46 lazım sanki ben çok sağlamımda.

    http://pdf.archiexpo.com/pdf/panasonic-home-appliances/every-room-matters/661-49531-_20.html

    http://www.pesolo.com/famiglia/news.asp?id=101

    burası italianomu bresialianomu bilmem.

    eyvah gree panasonicide satın almış nasılsa daikin gree nin ya

    antş hatırla birkez sen me de poanasonic fan felan kullnılıyor demştin bende panasonicin daikilede bağlantısı var ona bakarsan demiştim.

    http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/2176040/module/general/compare/productsCategory.html

    al abi kit geçiyor ingilizyadada var ireland olarak açıyor.

    http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Domestic+Air+Conditioning/Etherea/KIT-E9-JKE/Specification/2187409/index.html?trackInfo=true

    orada jke serileri var lke bulamadım ama lke serileri daha yüksek cop değerli.

    http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Raumklimager%C3%A4te/Technologie/7581147/index.html

    burası alaman sitesi kafam iyice karıştı 2 çeşitmi etherea var anlamadım. birisi -15 birisi -5 burda nke olarak geçiyor kit başlığı kullanılmıyor. nke önceden türkiyedede vardı hatırlıyorum.

    http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/Produits/Solutions+de+chauffage+%26+climatisation+-+Pompes+%C3%A0+chaleur+Air-Air+pour+la+maison/Technologie/5113677/index.html#anker_5113677

    burası fransız burdanda katolo indirilip görülebilir buradada kit olarak yazılımış ve bizmkinlerle hemen hemen aynı nke serisi türkiyede vardı biliyorum. üstte dediğim gibi. bu sitedede genelde -15 ler var birde farklı olarak -10 gördüm

    sen varya az yaşlı kurt değilsin beni bulaştırdın bu işe demek daha önce boşuna sormadın bu soruyu



    http://www.panasonic.co.in/wps/portal/home/products/homeappliances/airconditioner/singlesplitairconditioner/econinverterchrome/css24ky

    bidahada bulaşmam panasonice çok model var ve çok karışık belkide en çok model panasonicte mevcut olabilir eğer bugün başımın ağrısından öyle sanmadıysam.


    selam nasılsın 9köy 347. kısa dönem atarsa 73 başka yok olsada vaktim yok hoca tavsiyenden dolayı teşekkürlerimi sunarım ocak 17 de tezkere sonrası görüşürüz yine tavsiye doğrultusunda görüşmek üzere ALLAH'a emanet ol yüreğimle BAŞ BAŞ




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 9köy

    quote:

    Orijinalden alıntı: nefret_1984

    şimdi electro world e baktım srkzjx modeli ile ilgili baya güzel fiyat gördüm sizce hocam nasıl

    http://www.electroworld.com.tr/p/mitsubishi-srk25zjx-s-8700btu-inv.klima/

    asker olmasam kendi odam için çekinmeden alırdım umarım 17 ocak teskereden sonra bu fiyattan daha düşük bulabilirim ama düşünen varsa güzel fiyat bence ben zj-s modelini 1.650 ye aldım 540 tl bir fark var bu modele göre gerçi şimdi zj-s modeli bile 1750 den aşağısı yok şansıma 1650 lerde iken 15 taksitle aldım mat35 ve 9köy sayesinde bir kez daha teşekür ederim

    şahsım adına irca ederim..

    evet güzelmiş gerçekten. hayırlısı olsun.. şimdiden hayırlı tezkereler

    burdan net hatırlarsın artık :) iyi bak kendine hocam atarsa 73 :)




  • askere yazamamak olmaz. kombi bölümüne girmesem göremezdeim bitmiş ya Allah hayırlı tezkereler nasip eylesin şimdiden cümlesiyle
  • Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: irish

    Bir sorum olacak:
    İnverter klimaların özelliklerini okuyunca dur kalk yapmadan sürekli çalışması ve bu sayede enerji tasarrufu sağladığı yazıyor.
    Ben 1 ay kadar önce Alarko carrier 42nqv025m2 modelini taktırdım.
    Klima hava üflemeyi kestiği zaman dış ünite duruyor. Bu durum inverter özelliği ile çelişmiyor mu?
    Açıklayabilecek olan var mI?

    soğutma mı ısıtma mı ?

    eğer ısıtma ise havalar tam soğumadı normaldir.

    soğutmaysa ortam sıcaklığından yüksek bir değer seçtiyseniz olur.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: forzaGilles

    2 aylık mağduriyetim sonucunda., Klimaplus tarafından evime gelinip yapılan tespitler ve tutulan raporlar neticesinde montajı yapan firma/bayiyi kusurlu bulup değişim kararı vermişti... ve yeni takılacak uygun gördükleri Klima modeli ellerinde olmadığından 1 ay daha bekledikten sonra başka bir servis tarafından yeni Klimam takıldı.. Sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.., Çünkü ilk klimanın takıldığı duvarın arkası cephe olduğundan Dış üniteye giden borular... direk duvar arkasından gecip dış üniteye gidiyordu.. boru falan gözükmüyordu evin içinde...

    Gel gelelim ki, yeni klimayı montaj için gelen yeni yönlendirdikleri servis eski kurulumun hatalı olduğunu., Eğer dış üniteye giden boruları iç ünitenin arkasından geçirip monte edersek.., zamanı gelipte klimaya müdahele etmek gerekirse yada iç ünite ile ilgili bir arıza olursa.. iç üniteyi sökemeyiz.. çünkü iç ünitenin bakır boru conta/vida ları dışarıda kalıcak diye... iç üniteyi 70-80 cm sola kaydırıp monte ettiler...

    Montaj bitti gittiler kendip düşünüp dedim ulan... eğer bi sıkıntı vs.. arıza olsa nasıl iç üniteyi sökemezsin ki..!!! komresördeki bakır boru bağlantılaRINI söktünmü.. borular serbes kalır.. iç ünite yide çektinmi hoop elinde boşu boşuna görüntü kirliliği üstüne üstlük duvardaki deliğide boru-kanalı ile kapanır dediler alttan üstten boşluk var

    Dün akşamdan beri marolim bozuk... ayrıca zorlama zar zor vakumlama yaptırdım... 5dk. yeter dedi.. olmaz dedim.. Şimdi vakum 15dk. oldu sökücek klimayı çalıştrıcak... yok vakum çalışırken., Klimayı açtı çalıştırdı.. 5 dk. sonra klima çalışıryor halaa vakumu kapatmadı. doğru mu yaptı.. yanlış mı onuda bilemedim.. benim bildiğim vakumlama biter sonra.. kapatıp.. klima çalıştırılır idi..

    dış üniteye gündüz gözüyle bu gün yine baktım., yerine koyarken sağını solunu duvara sürtüp çizmişler., derin çizikler/ soyulmalar oluşmuş (boyaları soyulmuş).. 1-2 tane de ezik/göçük var! zamanla yağmurdan ve soğuktan dış ünite paslanmaz mı? VE dış ünitedeye bağlanan bakır boruların uclarını neredeyse 10cm açık bırakmışlar... Bağlantı contalarına kadar izolasyon yapmamışlar..:(

    Sizlerden tavsiyeleriniz bekliyorum.. 3 aydır klima yüzünden artık ne yapacağım bilemiyorum... servisin gelip YENİDEN montajı yapıp.. Klimayı eski yerine sağ'a kaydırıp duvarın arkasından boruların geçip tekrardan montaj yapmalarını istiyeceğim.... FAKAT bu sefer tekrardan yapılacak vakumlama nasıl olması gerekiyor? Şimdi adamlar vakum yapılırken cihazı çalıştırdılar.. bu klimaya zarar vermiş midir? gibi bir çok problem var kafamda_?? vakum cihazını sökerken 8-10 sn. gaz dışarı kaçtı

    Gece sinirden, huzursuzluktan yatamadım..

    Az önce klimaplus daki daha önce görüştüğüm yetkili ile konuştum olayı anlattım.. Bana dedikleri; eğer anlattığınız gibi ise gelip bakarız.. Eğer memnun kalmadı iseniz cihazı değiştiririz bizim için sorun değil.. Ama aynı zamanda da dediler ki p.tesi günü sizi klimaplustan bu konular ile ilgilenen (satış sorumlusu) arkadaşı bilgilendirip tel. ile aratacağım.. Onların artık bilmiyorum., değerlendirmesi mi desem.. yoksa gelip montaja bakıp ona göre mi? karar vercekler bilemiyorum.. 2.defa cihazı alıp yenisini vermeleri çok kolay olur mu bilmiyorum.. Bence kesin montaj hatasını düzeltriz derler gibime geliyor.. Yaa tamam düzeltin dicem fakat nerden baksan 10 sn. gaz kaçağı oldu.. Gazı komple boşalt tekrardan hassas bir şekilde ver.. herkesin becerebileceği birşey değil.. Sen benim sıfır cihazımın içine ediyorsun .. dış üniteyi ezik-göçük içinde bırakıp.. üstüne üslük çiziyorsunda offf..

    Aşağıya 1-2 resim yükledim ustalar... İnsanın psikolojini bozar bunlar.., hanımlada iyice bozuştuk ne klima imiş 3 aydır sorun üstüne sorun diyor..
    tadım tuzum iyice kaçtı Lütfen Yardımlarınızı bekliyorum üstadlar

    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]

    mitsubishi'ye yakışmamış




  • Panasonic etheria almıştım şimdi düşündümde açar açmaz üflemeye baslaması normalmidir 3 dakka sonra sıcak üflemesi normalde 3 dakka sonra devreye girip üflemeye baslaması gerekmez mi bilen varmı vardır da cevap beklerim teşekkürler...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 35sadık35

    Panasonic etheria almıştım şimdi düşündümde açar açmaz üflemeye baslaması normalmidir 3 dakka sonra sıcak üflemesi normalde 3 dakka sonra devreye girip üflemeye baslaması gerekmez mi bilen varmı vardır da cevap beklerim teşekkürler...

    Daha ısıtma için kullanmadık ama; soğutma yaparken fan hızının otomatik olmadığı durumlarda benimki de aynı şekilde çalışıyordu.Yani direkt üflemeye başlıyordu. Auto seçiliyken birkaç dakika bekleme yapıp sonra çalışmaya başlıyordu. Ethereanın tarzı bu herhalde kardeşim, bi sıkıntı yok



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TimecorneR -- 4 Kasım 2012; 22:38:22 >
  • Bende dün etherea klima taktırdım.Soğutma veya ısıtmada klimayı ilk açışımda klima yonlendirme flapları yukarı kalkıyor ve 30sn kadar iç ünite fanı çalışıyor.Sonra duruyor ve kompresör devreye giriyor.3 dksonra moda göre üfleme başlıyor.Çalışma şekli doğrumudur.

    Ayrı bir sorum olacak.Etherealarda uyku modu hangi konumda oluyor.

    9köy kullanıcının ethereaların -15 ve -5 modelleri nasıl olduğunu anlamadığını okudum.Dış kaynaklı sitelerde araştırma yapmıştım.NKE serileri dış üniteleri 2 ayrı modelde üretiliyormuş.Örnek:cu-e9nke -5. cu-e9nke-3 -15.Yani dış ünite modeli farklı.Kullanım kılavuzundada tablolarda belirtilmiş,acıklama yapılmadan.Sanırım cıhazlar ülkelerin ısı farkına göre dağıtım yapılıyor.

    Kit olayı ise iç üniteler farklı model dış ünitelere balanabildiği için etherea nke serileri bazı ülkelerde kit olarak geçiyor sadece tek iç ünite ve tek dış üniteyi belirtmek icin.Örnek:iç ünite kodu CS-e9nkew baz alınırsa dış ünitelerden CU-E9NKE-3 MONO SPLİT ,CU-2E15LBE MULTİ SPLİT, CU-4E27CBPG MULTİ SPLİT sistemlere bağlanabiliyor.Multi split sistemlerde iç üniteler değişik modellerde olabildiği için, mono sistemlerde KIT diye belirtiliyor.Umarım açıklayıcı olmuştur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fesay -- 4 Kasım 2012; 23:04:50 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: fesay

    Bende dün etherea klima taktırdım.Soğutma veya ısıtmada klimayı ilk açışımda klima yonlendirme flapları yukarı kalkıyor ve 30sn kadar iç ünite fanı çalışıyor.Sonra duruyor ve kompresör devreye giriyor.3 dksonra moda göre üfleme başlıyor.Çalışma şekli doğrumudur.

    Ayrı bir sorum olacak.Etherealarda uyku modu hangi konumda oluyor.

    9köy kullanıcının ethereaların -15 ve -5 modelleri nasıl olduğunu anlamadığını okudum.Dış kaynaklı sitelerde araştırma yapmıştım.NKE serileri dış üniteleri 2 ayrı modelde üretiliyormuş.Örnek:cu-e9nke -5. cu-e9nke-3 -15.Yani dış ünite modeli farklı.Kullanım kılavuzundada tablolarda belirtilmiş,acıklama yapılmadan.Sanırım cıhazlar ülkelerin ısı farkına göre dağıtım yapılıyor.

    Kit olayı ise iç üniteler farklı model dış ünitelere balanabildiği için etherea nke serileri bazı ülkelerde kit olarak geçiyor sadece tek iç ünite ve tek dış üniteyi belirtmek icin.Örnek:iç ünite kodu CS-e9nkew baz alınırsa dış ünitelerden CU-E9NKE-3 MONO SPLİT ,CU-2E15LBE MULTİ SPLİT, CU-4E27CBPG MULTİ SPLİT sistemlere bağlanabiliyor.Multi split sistemlerde iç üniteler değişik modellerde olabildiği için, mono sistemlerde KIT diye belirtiliyor.Umarım açıklayıcı olmuştur.

    Evet klima üfleme yön kapakları yukarı kalkıyor ama benmki 30 saniye değil 3. dakkada diyelim sıcak üflüyor 3. dakkaya kadar soğuk üflüyor durmuyor kompresör çok sessiz bilmiyorum duymuyorum

    Kumandanın yeşil tuşunun altındaki 3. düğme (Qiet yazıyo)uyku modu ben bu havalarda hep öyle çalıştırıyorum ekstra bir tasarruf olur mutlaka

    İzmir de 0 ın altına pek düşmüyor zaten bizim için sorun yok gece olur gecede yatıyoz yorganın altında




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.

    cevabınız için teşekkürler. ben elektrik tüketimi bakımından sormuştum. o zaman mantıken 1. fan tüketiminden daha az bir elektrik tüketimi olur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.

    cevabınız için teşekkürler. ben elektrik tüketimi bakımından sormuştum. o zaman mantıken 1. fan tüketiminden daha az bir elektrik tüketimi olur.

    Bu nu daha önce de belirtmiştik,iç ünite fanı nekadar kısarsanız ürün istenilen dereceye iç mekanı okadar geç ısıtır yada soğutur buda kompresörün yüksek devirlerde çalışması tüketmesi demektir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    quote:

    Orijinalden alıntı: forzaGilles

    2 aylık mağduriyetim sonucunda., Klimaplus tarafından evime gelinip yapılan tespitler ve tutulan raporlar neticesinde montajı yapan firma/bayiyi kusurlu bulup değişim kararı vermişti... ve yeni takılacak uygun gördükleri Klima modeli ellerinde olmadığından 1 ay daha bekledikten sonra başka bir servis tarafından yeni Klimam takıldı.. Sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.., Çünkü ilk klimanın takıldığı duvarın arkası cephe olduğundan Dış üniteye giden borular... direk duvar arkasından gecip dış üniteye gidiyordu.. boru falan gözükmüyordu evin içinde...

    Gel gelelim ki, yeni klimayı montaj için gelen yeni yönlendirdikleri servis eski kurulumun hatalı olduğunu., Eğer dış üniteye giden boruları iç ünitenin arkasından geçirip monte edersek.., zamanı gelipte klimaya müdahele etmek gerekirse yada iç ünite ile ilgili bir arıza olursa.. iç üniteyi sökemeyiz.. çünkü iç ünitenin bakır boru conta/vida ları dışarıda kalıcak diye... iç üniteyi 70-80 cm sola kaydırıp monte ettiler...

    Montaj bitti gittiler kendip düşünüp dedim ulan... eğer bi sıkıntı vs.. arıza olsa nasıl iç üniteyi sökemezsin ki..!!! komresördeki bakır boru bağlantılaRINI söktünmü.. borular serbes kalır.. iç ünite yide çektinmi hoop elinde boşu boşuna görüntü kirliliği üstüne üstlük duvardaki deliğide boru-kanalı ile kapanır dediler alttan üstten boşluk var

    Dün akşamdan beri marolim bozuk... ayrıca zorlama zar zor vakumlama yaptırdım... 5dk. yeter dedi.. olmaz dedim.. Şimdi vakum 15dk. oldu sökücek klimayı çalıştrıcak... yok vakum çalışırken., Klimayı açtı çalıştırdı.. 5 dk. sonra klima çalışıryor halaa vakumu kapatmadı. doğru mu yaptı.. yanlış mı onuda bilemedim.. benim bildiğim vakumlama biter sonra.. kapatıp.. klima çalıştırılır idi..

    dış üniteye gündüz gözüyle bu gün yine baktım., yerine koyarken sağını solunu duvara sürtüp çizmişler., derin çizikler/ soyulmalar oluşmuş (boyaları soyulmuş).. 1-2 tane de ezik/göçük var! zamanla yağmurdan ve soğuktan dış ünite paslanmaz mı? VE dış ünitedeye bağlanan bakır boruların uclarını neredeyse 10cm açık bırakmışlar... Bağlantı contalarına kadar izolasyon yapmamışlar..:(

    Sizlerden tavsiyeleriniz bekliyorum.. 3 aydır klima yüzünden artık ne yapacağım bilemiyorum... servisin gelip YENİDEN montajı yapıp.. Klimayı eski yerine sağ'a kaydırıp duvarın arkasından boruların geçip tekrardan montaj yapmalarını istiyeceğim.... FAKAT bu sefer tekrardan yapılacak vakumlama nasıl olması gerekiyor? Şimdi adamlar vakum yapılırken cihazı çalıştırdılar.. bu klimaya zarar vermiş midir? gibi bir çok problem var kafamda_?? vakum cihazını sökerken 8-10 sn. gaz dışarı kaçtı

    Gece sinirden, huzursuzluktan yatamadım..

    Az önce klimaplus daki daha önce görüştüğüm yetkili ile konuştum olayı anlattım.. Bana dedikleri; eğer anlattığınız gibi ise gelip bakarız.. Eğer memnun kalmadı iseniz cihazı değiştiririz bizim için sorun değil.. Ama aynı zamanda da dediler ki p.tesi günü sizi klimaplustan bu konular ile ilgilenen (satış sorumlusu) arkadaşı bilgilendirip tel. ile aratacağım.. Onların artık bilmiyorum., değerlendirmesi mi desem.. yoksa gelip montaja bakıp ona göre mi? karar vercekler bilemiyorum.. 2.defa cihazı alıp yenisini vermeleri çok kolay olur mu bilmiyorum.. Bence kesin montaj hatasını düzeltriz derler gibime geliyor.. Yaa tamam düzeltin dicem fakat nerden baksan 10 sn. gaz kaçağı oldu.. Gazı komple boşalt tekrardan hassas bir şekilde ver.. herkesin becerebileceği birşey değil.. Sen benim sıfır cihazımın içine ediyorsun .. dış üniteyi ezik-göçük içinde bırakıp.. üstüne üslük çiziyorsunda offf..

    Aşağıya 1-2 resim yükledim ustalar... İnsanın psikolojini bozar bunlar.., hanımlada iyice bozuştuk ne klima imiş 3 aydır sorun üstüne sorun diyor..
    tadım tuzum iyice kaçtı Lütfen Yardımlarınızı bekliyorum üstadlar

    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]

    mitsubishi'ye yakışmamış

    HAYIR HAYIR bence mitsubıshı ye yakışmış..o fiyat o klima eder paha ??asla msz ge 35 kullanıcısı olarak çok yüksek fiyat,servis berbat ha bide gazel iyi okurlar
    abanın altından arkdaşlara bi şeyler gösterdin mi kuzu gibi mee liyorla..ama az iyi niyette su istimal üzerlerine yok gibi.!!
    tavsiye etmeyecem malesef..
    güzel klima lakin daha düşük fiyatla dengi başka klimalar alınır bence.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 7272murat7272

    quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    quote:

    Orijinalden alıntı: forzaGilles

    2 aylık mağduriyetim sonucunda., Klimaplus tarafından evime gelinip yapılan tespitler ve tutulan raporlar neticesinde montajı yapan firma/bayiyi kusurlu bulup değişim kararı vermişti... ve yeni takılacak uygun gördükleri Klima modeli ellerinde olmadığından 1 ay daha bekledikten sonra başka bir servis tarafından yeni Klimam takıldı.. Sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.., Çünkü ilk klimanın takıldığı duvarın arkası cephe olduğundan Dış üniteye giden borular... direk duvar arkasından gecip dış üniteye gidiyordu.. boru falan gözükmüyordu evin içinde...

    Gel gelelim ki, yeni klimayı montaj için gelen yeni yönlendirdikleri servis eski kurulumun hatalı olduğunu., Eğer dış üniteye giden boruları iç ünitenin arkasından geçirip monte edersek.., zamanı gelipte klimaya müdahele etmek gerekirse yada iç ünite ile ilgili bir arıza olursa.. iç üniteyi sökemeyiz.. çünkü iç ünitenin bakır boru conta/vida ları dışarıda kalıcak diye... iç üniteyi 70-80 cm sola kaydırıp monte ettiler...

    Montaj bitti gittiler kendip düşünüp dedim ulan... eğer bi sıkıntı vs.. arıza olsa nasıl iç üniteyi sökemezsin ki..!!! komresördeki bakır boru bağlantılaRINI söktünmü.. borular serbes kalır.. iç ünite yide çektinmi hoop elinde boşu boşuna görüntü kirliliği üstüne üstlük duvardaki deliğide boru-kanalı ile kapanır dediler alttan üstten boşluk var

    Dün akşamdan beri marolim bozuk... ayrıca zorlama zar zor vakumlama yaptırdım... 5dk. yeter dedi.. olmaz dedim.. Şimdi vakum 15dk. oldu sökücek klimayı çalıştrıcak... yok vakum çalışırken., Klimayı açtı çalıştırdı.. 5 dk. sonra klima çalışıryor halaa vakumu kapatmadı. doğru mu yaptı.. yanlış mı onuda bilemedim.. benim bildiğim vakumlama biter sonra.. kapatıp.. klima çalıştırılır idi..

    dış üniteye gündüz gözüyle bu gün yine baktım., yerine koyarken sağını solunu duvara sürtüp çizmişler., derin çizikler/ soyulmalar oluşmuş (boyaları soyulmuş).. 1-2 tane de ezik/göçük var! zamanla yağmurdan ve soğuktan dış ünite paslanmaz mı? VE dış ünitedeye bağlanan bakır boruların uclarını neredeyse 10cm açık bırakmışlar... Bağlantı contalarına kadar izolasyon yapmamışlar..:(

    Sizlerden tavsiyeleriniz bekliyorum.. 3 aydır klima yüzünden artık ne yapacağım bilemiyorum... servisin gelip YENİDEN montajı yapıp.. Klimayı eski yerine sağ'a kaydırıp duvarın arkasından boruların geçip tekrardan montaj yapmalarını istiyeceğim.... FAKAT bu sefer tekrardan yapılacak vakumlama nasıl olması gerekiyor? Şimdi adamlar vakum yapılırken cihazı çalıştırdılar.. bu klimaya zarar vermiş midir? gibi bir çok problem var kafamda_?? vakum cihazını sökerken 8-10 sn. gaz dışarı kaçtı

    Gece sinirden, huzursuzluktan yatamadım..

    Az önce klimaplus daki daha önce görüştüğüm yetkili ile konuştum olayı anlattım.. Bana dedikleri; eğer anlattığınız gibi ise gelip bakarız.. Eğer memnun kalmadı iseniz cihazı değiştiririz bizim için sorun değil.. Ama aynı zamanda da dediler ki p.tesi günü sizi klimaplustan bu konular ile ilgilenen (satış sorumlusu) arkadaşı bilgilendirip tel. ile aratacağım.. Onların artık bilmiyorum., değerlendirmesi mi desem.. yoksa gelip montaja bakıp ona göre mi? karar vercekler bilemiyorum.. 2.defa cihazı alıp yenisini vermeleri çok kolay olur mu bilmiyorum.. Bence kesin montaj hatasını düzeltriz derler gibime geliyor.. Yaa tamam düzeltin dicem fakat nerden baksan 10 sn. gaz kaçağı oldu.. Gazı komple boşalt tekrardan hassas bir şekilde ver.. herkesin becerebileceği birşey değil.. Sen benim sıfır cihazımın içine ediyorsun .. dış üniteyi ezik-göçük içinde bırakıp.. üstüne üslük çiziyorsunda offf..

    Aşağıya 1-2 resim yükledim ustalar... İnsanın psikolojini bozar bunlar.., hanımlada iyice bozuştuk ne klima imiş 3 aydır sorun üstüne sorun diyor..
    tadım tuzum iyice kaçtı Lütfen Yardımlarınızı bekliyorum üstadlar

    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]

    mitsubishi'ye yakışmamış

    HAYIR HAYIR bence mitsubıshı ye yakışmış..o fiyat o klima eder paha ??asla msz ge 35 kullanıcısı olarak çok yüksek fiyat,servis berbat ha bide gazel iyi okurlar
    abanın altından arkdaşlara bi şeyler gösterdin mi kuzu gibi mee liyorla..ama az iyi niyette su istimal üzerlerine yok gibi.!!
    tavsiye etmeyecem malesef..
    güzel klima lakin daha düşük fiyatla dengi başka klimalar alınır bence.

    haklısınız hocam ...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 7272murat7272

    quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    quote:

    Orijinalden alıntı: forzaGilles

    2 aylık mağduriyetim sonucunda., Klimaplus tarafından evime gelinip yapılan tespitler ve tutulan raporlar neticesinde montajı yapan firma/bayiyi kusurlu bulup değişim kararı vermişti... ve yeni takılacak uygun gördükleri Klima modeli ellerinde olmadığından 1 ay daha bekledikten sonra başka bir servis tarafından yeni Klimam takıldı.. Sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.., Çünkü ilk klimanın takıldığı duvarın arkası cephe olduğundan Dış üniteye giden borular... direk duvar arkasından gecip dış üniteye gidiyordu.. boru falan gözükmüyordu evin içinde...

    Gel gelelim ki, yeni klimayı montaj için gelen yeni yönlendirdikleri servis eski kurulumun hatalı olduğunu., Eğer dış üniteye giden boruları iç ünitenin arkasından geçirip monte edersek.., zamanı gelipte klimaya müdahele etmek gerekirse yada iç ünite ile ilgili bir arıza olursa.. iç üniteyi sökemeyiz.. çünkü iç ünitenin bakır boru conta/vida ları dışarıda kalıcak diye... iç üniteyi 70-80 cm sola kaydırıp monte ettiler...

    Montaj bitti gittiler kendip düşünüp dedim ulan... eğer bi sıkıntı vs.. arıza olsa nasıl iç üniteyi sökemezsin ki..!!! komresördeki bakır boru bağlantılaRINI söktünmü.. borular serbes kalır.. iç ünite yide çektinmi hoop elinde boşu boşuna görüntü kirliliği üstüne üstlük duvardaki deliğide boru-kanalı ile kapanır dediler alttan üstten boşluk var

    Dün akşamdan beri marolim bozuk... ayrıca zorlama zar zor vakumlama yaptırdım... 5dk. yeter dedi.. olmaz dedim.. Şimdi vakum 15dk. oldu sökücek klimayı çalıştrıcak... yok vakum çalışırken., Klimayı açtı çalıştırdı.. 5 dk. sonra klima çalışıryor halaa vakumu kapatmadı. doğru mu yaptı.. yanlış mı onuda bilemedim.. benim bildiğim vakumlama biter sonra.. kapatıp.. klima çalıştırılır idi..

    dış üniteye gündüz gözüyle bu gün yine baktım., yerine koyarken sağını solunu duvara sürtüp çizmişler., derin çizikler/ soyulmalar oluşmuş (boyaları soyulmuş).. 1-2 tane de ezik/göçük var! zamanla yağmurdan ve soğuktan dış ünite paslanmaz mı? VE dış ünitedeye bağlanan bakır boruların uclarını neredeyse 10cm açık bırakmışlar... Bağlantı contalarına kadar izolasyon yapmamışlar..:(

    Sizlerden tavsiyeleriniz bekliyorum.. 3 aydır klima yüzünden artık ne yapacağım bilemiyorum... servisin gelip YENİDEN montajı yapıp.. Klimayı eski yerine sağ'a kaydırıp duvarın arkasından boruların geçip tekrardan montaj yapmalarını istiyeceğim.... FAKAT bu sefer tekrardan yapılacak vakumlama nasıl olması gerekiyor? Şimdi adamlar vakum yapılırken cihazı çalıştırdılar.. bu klimaya zarar vermiş midir? gibi bir çok problem var kafamda_?? vakum cihazını sökerken 8-10 sn. gaz dışarı kaçtı

    Gece sinirden, huzursuzluktan yatamadım..

    Az önce klimaplus daki daha önce görüştüğüm yetkili ile konuştum olayı anlattım.. Bana dedikleri; eğer anlattığınız gibi ise gelip bakarız.. Eğer memnun kalmadı iseniz cihazı değiştiririz bizim için sorun değil.. Ama aynı zamanda da dediler ki p.tesi günü sizi klimaplustan bu konular ile ilgilenen (satış sorumlusu) arkadaşı bilgilendirip tel. ile aratacağım.. Onların artık bilmiyorum., değerlendirmesi mi desem.. yoksa gelip montaja bakıp ona göre mi? karar vercekler bilemiyorum.. 2.defa cihazı alıp yenisini vermeleri çok kolay olur mu bilmiyorum.. Bence kesin montaj hatasını düzeltriz derler gibime geliyor.. Yaa tamam düzeltin dicem fakat nerden baksan 10 sn. gaz kaçağı oldu.. Gazı komple boşalt tekrardan hassas bir şekilde ver.. herkesin becerebileceği birşey değil.. Sen benim sıfır cihazımın içine ediyorsun .. dış üniteyi ezik-göçük içinde bırakıp.. üstüne üslük çiziyorsunda offf..

    Aşağıya 1-2 resim yükledim ustalar... İnsanın psikolojini bozar bunlar.., hanımlada iyice bozuştuk ne klima imiş 3 aydır sorun üstüne sorun diyor..
    tadım tuzum iyice kaçtı Lütfen Yardımlarınızı bekliyorum üstadlar

    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]

    mitsubishi'ye yakışmamış

    HAYIR HAYIR bence mitsubıshı ye yakışmış..o fiyat o klima eder paha ??asla msz ge 35 kullanıcısı olarak çok yüksek fiyat,servis berbat ha bide gazel iyi okurlar
    abanın altından arkdaşlara bi şeyler gösterdin mi kuzu gibi mee liyorla..ama az iyi niyette su istimal üzerlerine yok gibi.!!
    tavsiye etmeyecem malesef..
    güzel klima lakin daha düşük fiyatla dengi başka klimalar alınır bence.

    Müdür ne dediğini 2 kere okumama rağmen anlamadım,açıklayıcı olarak yazarsan sevinirim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: antısekurıt

    quote:

    Orijinalden alıntı: 7272murat7272

    quote:

    Orijinalden alıntı: klima5505

    quote:

    Orijinalden alıntı: forzaGilles

    2 aylık mağduriyetim sonucunda., Klimaplus tarafından evime gelinip yapılan tespitler ve tutulan raporlar neticesinde montajı yapan firma/bayiyi kusurlu bulup değişim kararı vermişti... ve yeni takılacak uygun gördükleri Klima modeli ellerinde olmadığından 1 ay daha bekledikten sonra başka bir servis tarafından yeni Klimam takıldı.. Sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.., Çünkü ilk klimanın takıldığı duvarın arkası cephe olduğundan Dış üniteye giden borular... direk duvar arkasından gecip dış üniteye gidiyordu.. boru falan gözükmüyordu evin içinde...

    Gel gelelim ki, yeni klimayı montaj için gelen yeni yönlendirdikleri servis eski kurulumun hatalı olduğunu., Eğer dış üniteye giden boruları iç ünitenin arkasından geçirip monte edersek.., zamanı gelipte klimaya müdahele etmek gerekirse yada iç ünite ile ilgili bir arıza olursa.. iç üniteyi sökemeyiz.. çünkü iç ünitenin bakır boru conta/vida ları dışarıda kalıcak diye... iç üniteyi 70-80 cm sola kaydırıp monte ettiler...

    Montaj bitti gittiler kendip düşünüp dedim ulan... eğer bi sıkıntı vs.. arıza olsa nasıl iç üniteyi sökemezsin ki..!!! komresördeki bakır boru bağlantılaRINI söktünmü.. borular serbes kalır.. iç ünite yide çektinmi hoop elinde boşu boşuna görüntü kirliliği üstüne üstlük duvardaki deliğide boru-kanalı ile kapanır dediler alttan üstten boşluk var

    Dün akşamdan beri marolim bozuk... ayrıca zorlama zar zor vakumlama yaptırdım... 5dk. yeter dedi.. olmaz dedim.. Şimdi vakum 15dk. oldu sökücek klimayı çalıştrıcak... yok vakum çalışırken., Klimayı açtı çalıştırdı.. 5 dk. sonra klima çalışıryor halaa vakumu kapatmadı. doğru mu yaptı.. yanlış mı onuda bilemedim.. benim bildiğim vakumlama biter sonra.. kapatıp.. klima çalıştırılır idi..

    dış üniteye gündüz gözüyle bu gün yine baktım., yerine koyarken sağını solunu duvara sürtüp çizmişler., derin çizikler/ soyulmalar oluşmuş (boyaları soyulmuş).. 1-2 tane de ezik/göçük var! zamanla yağmurdan ve soğuktan dış ünite paslanmaz mı? VE dış ünitedeye bağlanan bakır boruların uclarını neredeyse 10cm açık bırakmışlar... Bağlantı contalarına kadar izolasyon yapmamışlar..:(

    Sizlerden tavsiyeleriniz bekliyorum.. 3 aydır klima yüzünden artık ne yapacağım bilemiyorum... servisin gelip YENİDEN montajı yapıp.. Klimayı eski yerine sağ'a kaydırıp duvarın arkasından boruların geçip tekrardan montaj yapmalarını istiyeceğim.... FAKAT bu sefer tekrardan yapılacak vakumlama nasıl olması gerekiyor? Şimdi adamlar vakum yapılırken cihazı çalıştırdılar.. bu klimaya zarar vermiş midir? gibi bir çok problem var kafamda_?? vakum cihazını sökerken 8-10 sn. gaz dışarı kaçtı

    Gece sinirden, huzursuzluktan yatamadım..

    Az önce klimaplus daki daha önce görüştüğüm yetkili ile konuştum olayı anlattım.. Bana dedikleri; eğer anlattığınız gibi ise gelip bakarız.. Eğer memnun kalmadı iseniz cihazı değiştiririz bizim için sorun değil.. Ama aynı zamanda da dediler ki p.tesi günü sizi klimaplustan bu konular ile ilgilenen (satış sorumlusu) arkadaşı bilgilendirip tel. ile aratacağım.. Onların artık bilmiyorum., değerlendirmesi mi desem.. yoksa gelip montaja bakıp ona göre mi? karar vercekler bilemiyorum.. 2.defa cihazı alıp yenisini vermeleri çok kolay olur mu bilmiyorum.. Bence kesin montaj hatasını düzeltriz derler gibime geliyor.. Yaa tamam düzeltin dicem fakat nerden baksan 10 sn. gaz kaçağı oldu.. Gazı komple boşalt tekrardan hassas bir şekilde ver.. herkesin becerebileceği birşey değil.. Sen benim sıfır cihazımın içine ediyorsun .. dış üniteyi ezik-göçük içinde bırakıp.. üstüne üslük çiziyorsunda offf..

    Aşağıya 1-2 resim yükledim ustalar... İnsanın psikolojini bozar bunlar.., hanımlada iyice bozuştuk ne klima imiş 3 aydır sorun üstüne sorun diyor..
    tadım tuzum iyice kaçtı Lütfen Yardımlarınızı bekliyorum üstadlar

    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
    Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]

    mitsubishi'ye yakışmamış

    HAYIR HAYIR bence mitsubıshı ye yakışmış..o fiyat o klima eder paha ??asla msz ge 35 kullanıcısı olarak çok yüksek fiyat,servis berbat ha bide gazel iyi okurlar
    abanın altından arkdaşlara bi şeyler gösterdin mi kuzu gibi mee liyorla..ama az iyi niyette su istimal üzerlerine yok gibi.!!
    tavsiye etmeyecem malesef..
    güzel klima lakin daha düşük fiyatla dengi başka klimalar alınır bence.

    Müdür ne dediğini 2 kere okumama rağmen anlamadım,açıklayıcı olarak yazarsan sevinirim.

    Ayrıca mitsubishi olarak yazmışsın bilen var bilmeyen var ,mitsubishi electric olarak yazarsan alacak arkadaşlar görmüş olurlar ürün ve servis kalitesini.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: antısekurıt

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.

    cevabınız için teşekkürler. ben elektrik tüketimi bakımından sormuştum. o zaman mantıken 1. fan tüketiminden daha az bir elektrik tüketimi olur.

    Bu nu daha önce de belirtmiştik,iç ünite fanı nekadar kısarsanız ürün istenilen dereceye iç mekanı okadar geç ısıtır yada soğutur buda kompresörün yüksek devirlerde çalışması tüketmesi demektir.

    Fan hızı düşerse iç üniteden içeri verilen ısı azalır (ısıtma modunda). Bu durum ortamı ısıtma süresini artırır, iç ünite radyatörü üzerindeki sıcaklık (ortam değil,ısıtma modunda) fan hızı düşük olduğu için daha çabuk yükselir. Kompresörde daha kısa süre çalışır. Saygılar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: alpernbugra

    quote:

    Orijinalden alıntı: antısekurıt

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.

    cevabınız için teşekkürler. ben elektrik tüketimi bakımından sormuştum. o zaman mantıken 1. fan tüketiminden daha az bir elektrik tüketimi olur.

    Bu nu daha önce de belirtmiştik,iç ünite fanı nekadar kısarsanız ürün istenilen dereceye iç mekanı okadar geç ısıtır yada soğutur buda kompresörün yüksek devirlerde çalışması tüketmesi demektir.

    Fan hızı düşerse iç üniteden içeri verilen ısı azalır (ısıtma modunda). Bu durum ortamı ısıtma süresini artırır, iç ünite radyatörü üzerindeki sıcaklık (ortam değil,ısıtma modunda) fan hızı düşük olduğu için daha çabuk yükselir. Kompresörde daha kısa süre çalışır. Saygılar.

    Sen klasik klimadan bahsediyosun biz ise inverter üründen bahsediyoruz.Ayrıca bizler klimayı ortamı ısıtsın diye alıyoruz kendini ısıtsındiye değil,budurumda düşük fanda tasaruf etme teorisi çürümüş oluyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: alpernbugra

    quote:

    Orijinalden alıntı: antısekurıt

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    quote:

    Orijinalden alıntı: kocausta*

    quote:

    Orijinalden alıntı: kiral33

    Inverter klimalarda en tasarruflu mod quit modumudur?


    Quiet (sessiz) modu kastettiyseniz, verimliliğin en düşük olduğu moddur.
    Genelde fanların yavaş çalıştığı durumlarda verim düşer.
    Her ne kadar inverterde bu durum dengelense de, aletin kalitesine bağlı olarak belli bir verim düşüklüğü sözkonusu olur.

    Düz tip klimalarda en hızlı ve en yavaş fan hızlarındaki verim farkı daha belirgin olur.

    cevabınız için teşekkürler. ben elektrik tüketimi bakımından sormuştum. o zaman mantıken 1. fan tüketiminden daha az bir elektrik tüketimi olur.

    Bu nu daha önce de belirtmiştik,iç ünite fanı nekadar kısarsanız ürün istenilen dereceye iç mekanı okadar geç ısıtır yada soğutur buda kompresörün yüksek devirlerde çalışması tüketmesi demektir.

    Fan hızı düşerse iç üniteden içeri verilen ısı azalır (ısıtma modunda). Bu durum ortamı ısıtma süresini artırır, iç ünite radyatörü üzerindeki sıcaklık (ortam değil,ısıtma modunda) fan hızı düşük olduğu için daha çabuk yükselir. Kompresörde daha kısa süre çalışır. Saygılar.

    Bu arada sen iç ünite boru sensörünün görevini yazmışssın.İç ünite ısınsada hava emiş sensörü kumandadan set edilen değer ile arada +2 tolerans var ise kompresör görevine devam eder set edilen değeri yakalamak için.




  • 
Sayfa: önceki 959960961962963
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.