Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (423. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Taktikal Led USB ŞARJLI Ultra Güçlü Mini Boy El Feneri [Enerji Sınıfı A++] : Amazon.com.tr: Yapı Market
https://www.amazon.com.tr/gp/product/B09J5C4JB9?psc=1
17 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
5 Misafir - 5 Masaüstü
82 oy
Öne Çıkar
Popüler Konular listesinde
65. Sırada
bugün en iyi #28
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: kocausta*
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Arkadaşlar bende klima arayışıma dün itibariyle Fujitsu ASYA12LC modeli ile son verdim.
Ürünün elime ulaşması ve montajını takiben kişisel görüşlerimi forumda paylaşacağım.
Seçim sürecinde yardımı dokunan herkese teşekkürler.
Hayırlı olsun.
Burdaki model herhalde:
http://www.eurovent-certification.com/tr/Sertifikal__urunler/Markaya_gore_eri_im.php?lg=tr&rub=04&srub=03&select_prog=AC1&select_partic=185&select_marque=FUJITSU&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R&tri_chp=&debut_affiche=90&indice_affiche=7
Evet üstat aynen AOYR12LC ASYA12LC olarak geçen model (DışUnite/İç ünite sanırım)...
-
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Arkadaşlar bende klima arayışıma dün itibariyle Fujitsu ASYA12LC modeli ile son verdim.
Ürünün elime ulaşması ve montajını takiben kişisel görüşlerimi forumda paylaşacağım.
Seçim sürecinde yardımı dokunan herkese teşekkürler.
LCC(eski seri daha iyi) değil de LGC serisi ise geçmiş olsun diyoruz, bir de 12lik almışsınız...O kadar söylemiştik ilgili topiklerde.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ygt07 -- 22 Nisan 2011; 13:57:28 > -
quote:
Orijinalden alıntı: natilus99
sv:neo2038 ben marmara bölgesinde ikamet ediyorum... bulunduğum İL Tekirdağ yazları çok sıcak kışları da çok soğuk olur.... yazları çok nem olur zaten insanı boğanda terletende rahatsızlık verende bu nemdir...Tekirdağ denizi ile bu nemi fazlası ile ortama yayıyor. İnsan vücudunun ihtiyacı olan konfor sıcaklığı 23---24 cantigrad derecedir... fakat insan hiç rahatsız olmadan 30 santigrad derecede bile çok rahat terlemeden oturabilir televizyon izleyebilir yemek yiyebiliriz...
30 derecenin üzeri sıcaklıklar benide rahatsız ediyor aslında... Bu durumda klimayı açmak zorunda kalıyorum.. Klima soğutma sektöründe olmama rağmen her zaman doğallıktan yana olmuşumdur.. yani doğal ısınma (güneş) doğal serinleme yani piknik alanları ağaç gölgeleri su kenarları gibi klimayıda mecbur kalmadıkça kullanılmasındanyana taraf değilim bazan insan nefes alamıyor bunalıyor işte böyle durumlarda klima açmamın dışında pekte klimayı kullanmıyorum...kullanana da tavsiyem mecbur kalmadıkça klima cihazı kullanmayın olacaktır... evinde başka bir ısıtma sistemi yoksa klimayı tavsiye ederim ama sadece serinleme amaçlı kullanacaklarada mecbur olmadıkça kullanılmaması yönünde tavsiyem olacak...
Aydın iklimine gelince havasının ikliminin Tekirdağ kadar nemli olmadığını düşünüyorum... 30 metre bir odaya 24binlik cihaz bilemiyorum ama fazla gibi elektrik sarfiyatını düşünecek olursak artı tesisatı nasıl değiştirmeden olacak ? bunu biraz zor olacak gibi neyse Allah size kolaylık versin
Syn:Natilus 99 size kesinlikle katılıyorum, bende ilk kez klima alıyorum ,aynı sizin gibi klima karşıtıydım ama geçen yılki sıcaklardan sonra birdahaki yazı kesinlikle klimasız geçirmeyeceğim diye karar aldım, o dönemde yeni evimize taşınacağımızdan dolayı klimada alamamıştık baya bir zorlanmıştık, bu yılda fiyatlar henüz fırlamamışken ve istediğimiz klimayı bulabiliyorken alayım diyorum, ( geçen yaz parasını verip klima alamayanlar olmuş stoklar tükendiği için)
Aydın çok sıcak oluyor ben doğma büyüme Denizli'liyim, Denizlide çok sıcak olur, klimasız da idare edilir ama Aydın öyle değil, birde evimizin ön tarafı tamamen camlı olduğu için bu havalarda bile şimdiden çok sıcak oluyor camlar güneşi direk içeri yansıttığından salon diğer odalara göre 3-5 derece daha sıcak oluyor, şimdiden böyle olduğuna göre yazın çok zor olacak diye düşünüyorum..
bu arada siz hangi klimayı kullanıyorsunuz?
-
quote:
Orijinalden alıntı: ygt07
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Arkadaşlar bende klima arayışıma dün itibariyle Fujitsu ASYA12LC modeli ile son verdim.
Ürünün elime ulaşması ve montajını takiben kişisel görüşlerimi forumda paylaşacağım.
Seçim sürecinde yardımı dokunan herkese teşekkürler.
LCC(eski seri daha iyi) değil de LGC serisi ise geçmiş olsun diyoruz, bir de 12lik almışsınız...O kadar söylemiştik ilgili topiklerde.
Üstat ben farklı diye biliyorum yaptıgım limitli bir araştırmaya göre...
Bu arada soğutma / ısıtma değerleri bu şekilde geçiyor
11,900(3,100~14,700)
16,400(3,100~22,900)
yani makisimum değil ... bence ve genel kanı itibariyle yeterli gibi görünüyor..
-
quote:
Orijinalden alıntı: neo2038
bu arada siz hangi klimayı kullanıyorsunuz?
kullandığım cihazlar mitsubishi 1 adet midea 1 adet ve fujitsu 1 adet ve artel (gree)italyan menşeili olmak üzere 4 adet klima cihazı takılı 2 si işyerinde 2 si evde evde olanlar midea ve artel(gree)
mitsubishi ve fujitsu işyerinde takılı -
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
quote:
Orijinalden alıntı: ygt07
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Arkadaşlar bende klima arayışıma dün itibariyle Fujitsu ASYA12LC modeli ile son verdim.
Ürünün elime ulaşması ve montajını takiben kişisel görüşlerimi forumda paylaşacağım.
Seçim sürecinde yardımı dokunan herkese teşekkürler.
LCC(eski seri daha iyi) değil de LGC serisi ise geçmiş olsun diyoruz, bir de 12lik almışsınız...O kadar söylemiştik ilgili topiklerde.
Üstat ben farklı diye biliyorum yaptıgım limitli bir araştırmaya göre...
Bu arada soğutma / ısıtma değerleri bu şekilde geçiyor
11,900(3,100~14,700)
16,400(3,100~22,900)
yani makisimum değil ... bence ve genel kanı itibariyle yeterli gibi görünüyor..
O eski LCC serilerine ait değerler ve bunu kendi bayileri bile bilmiyor.
LGC değerleri düşürüldü COP ve EEr arttırmak için:
Doğru değerler aşağıdadır 12LGC'nin, millet eski LCC değerlerine aldanıp aldı ve çok sıkıntı çekti LLGC serisinde
Soğutma: 11600(3100-13300)
Isıtma: 13600(3100-19100)
-
quote:
Orijinalden alıntı: natilus99
sv:neo2038 ben marmara bölgesinde ikamet ediyorum... bulunduğum İL Tekirdağ yazları çok sıcak kışları da çok soğuk olur.... yazları çok nem olur zaten insanı boğanda terletende rahatsızlık verende bu nemdir...Tekirdağ denizi ile bu nemi fazlası ile ortama yayıyor. İnsan vücudunun ihtiyacı olan konfor sıcaklığı 23---24 cantigrad derecedir... fakat insan hiç rahatsız olmadan 30 santigrad derecede bile çok rahat terlemeden oturabilir televizyon izleyebilir yemek yiyebiliriz...
30 derecenin üzeri sıcaklıklar benide rahatsız ediyor aslında... Bu durumda klimayı açmak zorunda kalıyorum.. Klima soğutma sektöründe olmama rağmen her zaman doğallıktan yana olmuşumdur.. yani doğal ısınma (güneş) doğal serinleme yani piknik alanları ağaç gölgeleri su kenarları gibi klimayıda mecbur kalmadıkça kullanılmasındanyana taraf değilim bazan insan nefes alamıyor bunalıyor işte böyle durumlarda klima açmamın dışında pekte klimayı kullanmıyorum...kullanana da tavsiyem mecbur kalmadıkça klima cihazı kullanmayın olacaktır... evinde başka bir ısıtma sistemi yoksa klimayı tavsiye ederim ama sadece serinleme amaçlı kullanacaklarada mecbur olmadıkça kullanılmaması yönünde tavsiyem olacak...
Aydın iklimine gelince havasının ikliminin Tekirdağ kadar nemli olmadığını düşünüyorum... 30 metre bir odaya 24binlik cihaz bilemiyorum ama fazla gibi elektrik sarfiyatını düşünecek olursak artı tesisatı nasıl değiştirmeden olacak ? bunu biraz zor olacak gibi neyse Allah size kolaylık versin
sayın natilus99 ,siz neo2038'e hitaben yazmışsınız ama Tekirdağ deyince cevap yazmadan edemedim,ben 1997-2001 yılları arasında Çorlu'da oturdum yazdıklarınız aynen Çorlu içinde geçerli idi,ben bir sürü şehir gördüm ama gerçekten Tekirdağ bölgesinin havası hiç hoşuma gitmedi,sabah işe gideceğim zaman arabalara baktığımda resmen yağmur yağmış gibi su aktığını görüyorduk,emektar arabamda orada çürüdü,onun için benim Çorlu'da klima aklıma bile gelmiyordu ancak şimdi Manisa'da oturuyorum ve cephe güney akşama kadar güneş gördüğü gibi birde en üst kattayım ve çatıda yok işte bu nedenle klima tavsiye ederken çok geniş düşünmek gerekiyor,Antalya'da yıllar önce 15 gün kaldım yine arada bir kısa süreli bulundum aman Allah'ım nasıl bir sıcak gündüz nefes almakta bile zorlanıyorduk,çarşılarda kimse yoktu,bunun yanında Hakkari Otluca denen yüksek bir bölgede bir kaç ay kaldım bırakın klimayı akşamları kazak giyiyorduk ,bu yazdıklarımı eleştiri amaçlı yazmıyorum sadece o günler aklıma geldi,Tekirdağ'a selamlar ,aslında hanım tarafından da hemşeriyiz ama konu klima tavsiyesi,yine kendimi kaptırdım kusura bakmayın
-
quote:
Orijinalden alıntı: ygt07
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
quote:
Orijinalden alıntı: ygt07
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Arkadaşlar bende klima arayışıma dün itibariyle Fujitsu ASYA12LC modeli ile son verdim.
Ürünün elime ulaşması ve montajını takiben kişisel görüşlerimi forumda paylaşacağım.
Seçim sürecinde yardımı dokunan herkese teşekkürler.
LCC(eski seri daha iyi) değil de LGC serisi ise geçmiş olsun diyoruz, bir de 12lik almışsınız...O kadar söylemiştik ilgili topiklerde.
Üstat ben farklı diye biliyorum yaptıgım limitli bir araştırmaya göre...
Bu arada soğutma / ısıtma değerleri bu şekilde geçiyor
11,900(3,100~14,700)
16,400(3,100~22,900)
yani makisimum değil ... bence ve genel kanı itibariyle yeterli gibi görünüyor..
O eski LCC serilerine ait değerler ve bunu kendi bayileri bile bilmiyor.
LGC değerleri düşürüldü COP ve EEr arttırmak için:
Doğru değerler aşağıdadır 12LGC'nin, millet eski LCC değerlerine aldanıp aldı ve çok sıkıntı çekti LLGC serisinde
Soğutma: 11600(3100-13300)
Isıtma: 13600(3100-19100)
Sitelerde bir çok farklı veri mevcut .. ben bu pdf i dikkate almıştım ama sanırım en iyisi gelecek klimanın kitapçığına bakmak olacak
http://www.abkaygroup.com/katalog/wall%20maunted.pdf
-
quote:
Orijinalden alıntı: alptuğ56
sayın natilus99 ,siz neo2038'e hitaben yazmışsınız ama Tekirdağ deyince cevap yazmadan edemedim,ben 1997-2001 yılları arasında Çorlu'da oturdum yazdıklarınız aynen Çorlu içinde geçerli idi,ben bir sürü şehir gördüm ama gerçekten Tekirdağ bölgesinin havası hiç hoşuma gitmedi,sabah işe gideceğim zaman arabalara baktığımda resmen yağmur yağmış gibi su aktığını görüyorduk,emektar arabamda orada çürüdü,onun için benim Çorlu'da klima aklıma bile gelmiyordu ancak şimdi Manisa'da oturuyorum ve cephe güney akşama kadar güneş gördüğü gibi birde en üst kattayım ve çatıda yok işte bu nedenle klima tavsiye ederken çok geniş düşünmek gerekiyor,Antalya'da yıllar önce 15 gün kaldım yine arada bir kısa süreli bulundum aman Allah'ım nasıl bir sıcak gündüz nefes almakta bile zorlanıyorduk,çarşılarda kimse yoktu,bunun yanında Hakkari Otluca denen yüksek bir bölgede bir kaç ay kaldım bırakın klimayı akşamları kazak giyiyorduk ,bu yazdıklarımı eleştiri amaçlı yazmıyorum sadece o günler aklıma geldi,Tekirdağ'a selamlar ,aslında hanım tarafından da hemşeriyiz ama konu klima tavsiyesi,yine kendimi kaptırdım kusura bakmayın
Vesile ile hatıralarınızı canlandırmış olduk ne mutlu
-
arkadaşlar mrb.
konunun yenisiyim yazdıklarınızla öğreniyorum.
fujitsudan bir yetkiliyle görüştüm. lc serilerinden sorun yaşamadıklarını söylüyor. forumlarda yazılanlardan bahsettim. insanların maksimum değerlere göre hesaplayıp düşük btu lu cihaz aldığını söylüyor. istenilen verim için nominal değerler bakmamız gerektiğini söylüyor. ve benim yaklaşık 18m kare odam için asya12lc modelini öneriyor. -
quote:
Orijinalden alıntı: bambamfrm
arkadaşlar mrb.
konunun yenisiyim yazdıklarınızla öğreniyorum.
fujitsudan bir yetkiliyle görüştüm. lc serilerinden sorun yaşamadıklarını söylüyor. forumlarda yazılanlardan bahsettim. insanların maksimum değerlere göre hesaplayıp düşük btu lu cihaz aldığını söylüyor. istenilen verim için nominal değerler bakmamız gerektiğini söylüyor. ve benim yaklaşık 18m kare odam için asya12lc modelini öneriyor.
O yeni cihazlar L(G)C eski LCClerden değil, bence uzak dur LD serisi olabilir ama. -
quote:
Orijinalden alıntı: bambamfrm
arkadaşlar mrb.
konunun yenisiyim yazdıklarınızla öğreniyorum.
fujitsudan bir yetkiliyle görüştüm. lc serilerinden sorun yaşamadıklarını söylüyor. forumlarda yazılanlardan bahsettim. insanların maksimum değerlere göre hesaplayıp düşük btu lu cihaz aldığını söylüyor. istenilen verim için nominal değerler bakmamız gerektiğini söylüyor. ve benim yaklaşık 18m kare odam için asya12lc modelini öneriyor.
işin gerçeği bu cihazın btu değerleri hakkında yukarıda görüldüğü gibi bir anlaşmazlık oluştu,ben şimdiye kadar bakmamıştım ama siz yazdıktan sonra baktım 3 ayrı sitede ayrı değerler yazmışlar ama her durumda 12000 btu olduğu dediğimiz klima gurubunda olduğu görülüyor fiyat olarakta uygun gibi,satıcı cihaz değerleri hakkında garanti verdikten sonra problem olacağını zannetmem ama cihaz A++ diye satıldığına göre çok iddialı demektir ve işin gerçeği şimdi bende merak ettim bu cihazı kullananlardan yorum olursa daha güzel olur ve 1700 küsür tl peşin fiyatı beni meraklandırdı
, 18 m2 hatta daha fazlası için rahat yetecek bir cihaz gibi görülüyor
-
şu ana kadar 8-9 ayrı siteye baktım hepsinde farklı fiyat ve etiket değerleri yazıyor bu nasıl iştir bu satıcılar bu değerleri nerden kimden alarak satış yapıyorlar doğrusu anlayamadım 
-
serbest piyasa ekonomisi ....
firmanın vermiş olduğu fiyat listesi var onun adı tavsiye edilen fiyat listesi
birde daha düşük kar marjlarıyla yüksek adetli satanlar var online satış yapan magazalar gibi üçe beşe bakmazlar ellerinden çıkarmak için daha ucuza satarlar amaç malı paraya çevirmek ve yeniden almak sürümden kazanmak tavsiyem klimayı bayiinden alın pazarlık yapın ve aldığınız bayiiye cihazınızı taktırın yarın başınıza bir durum geldiğinde muhattabınız aynı kişi olsun...
fujitsunun 12.000 btu cihazını işyerimde kullanıyorum gayette memnunum dedikodulara kulak asmıyorum bir malın kalitesini ve değerini ancak kullanan bilir taş yerinde ağırdır misali ...
forumdan bir kaç arkadaş bana özelden sordular özelliklerini hepsine yardımcı olmaya çalıştım... cihazlarını aldılar sanırım şu an kurulma aşamasındalar ve söz verdiler burada forumda paylaşacaklar ileriki günlerde göreceğiz neler ile döneceklerini bende merak ediyorum yani kurulduktan sonraki aşamalrı kullanıcı gözü ile görüp anlatacaklar söz verdiler...
-
Bazı forumda şikayetçi olan arkadaşların klima seçerken hesaplama hatası yaptıklarını düşünerek fujitsu klima cihazı aldıklarını düşünüyorum nasıl bir yanlışlık ona biraz açıklama getireyim...
bir örnek vereyim klima almayı düşünen arkadaşlar almadan önce FUJİTSU- ASY-B 09LD Plazma inventer Marka ve model klima cihazının katalog verilerine bakıyor
değerleri aynen yazıyorum...
soğutmada (1720*12728.BTU) GİBİ YÜKSEK DEĞERLERE SAHİP bu nedek açıklamaya çalışayım.. cihazın tam verimli çalışıyorken yani otomatik atma durma pozisyonuna geldiği anda cihaz durmuyor minimum seviyede 1720 btu da çalışarak bu tüm klima marka ve modellerindeki en düşük değerlerden birisidir ve bu değerin ne kadar düşük olursa o kadar ekonomik olur onuda belirteyim diğer rakam 12728 btu gibi yüksek bir kapasite rakamı neredeyse 13.000 btu ya yakın şu demek 9binlik bir klima cihazının 13bin btu çalışması demek
işte tam burada yapılan hata şudur klima almayı düşünenler tüm marka ve modelleri araştırırken fujitsu klima cihazını incelediklerinde bakıyorlar diğer klimalardan oldukça farklı daha yüksek kapasitelere sahip olduklarını görüyorlar ve normalde 14-15 bin btu klima cihazı takılması gereken yere değerleri yüksek olduğu için 9000 bin lik yeter daha fazla para vermeyelim mantığı ile harcama yaptıklarından ötürü aldıkları cihazlardan memnun kalmadılar çünkü ihtiyaçları olan kapasiteyi almadılar...
Düşünün sizin kullanmayı düşündüğünüz alan 20 metrekare siz 9000 lik klima cihazı takıyorsunuz ... o alanın hakkı 12.000 btu sizi yanıltan ise cihazın kapasitesinin yüksek oluşu işte yapılan hata tam olarak burda
-
alıcağınız en iyi klimalarhttp://akelklima.mhiklima.com/ mıtsubıshı bayi ayriyetten servisi de çok iyidir tavsiye ederim benim ismimi verin melih çalışkan indirim yaparlar
-
Beyler
Bugün Koçtaş a gittim,bazı eşyalara bakmak ve almak için,işimi hallettikten sonra Klima reyonuna uğradım;
Gittiğim mağaza Özdilek AVM nin içindeki,diğer mağazaları ise Topçular denen semtte ve Antalya da başka yerde
Koçtaş mı varmı bilemiyorum.
Reyon görevlisine,GREE leri sordum ne iştir,malın devamı geliyormu veya nedir sorun durum v.s diye o da bana
"yeni anlaşma yapıldı" ve mallar 1 hafta önce gelmeye başladı ve 9/12/18/24 olarak bulunduğunu söyledi
Fiyatlara bakınca 100 er kağıt üstüne koymuşlar
9luk cihaz 699 kağıt olarak görülüyor,ancak cihazların fiyat
etiketlerine baktığım zaman 12 lik dediğim cihaz 11.000 olarak yazıyordu;18 lik cihaz içinde 17.000 olarak
yazıyordu ama bunlarla ilgilenmedim ve çıktım mağazadan+
Heriflerin yeniden mal getirmelerine doğrusu kendi adıma çok sevindim
F/P düz/klasik-410Gazlı Klima arayanlara açıkçası doğru ve güzel bir seçenek bu Gree cihazlar
DH yi bütün TR okuyor!!! ayrıca bu klima başlığınıda aynen öyle!
Dolayısıyla millet fahiş fiyatlı cihazları aramıyor ama böyle ucuz ve orta yollu v.s cihazları ise çok fazla arıyor!
Kaldıki böyle baba cihazları ve çok pahalı v.s cihazları arayanlar ise bu forumlara hiç bakmaz!!
Umarım Koçtaş Gree işinde bu sene güzel çalışırlarda,birileride F/P olarak bu cihazları alır!
++
-
Arkadaşlar,
Şimdi benim durum karıştı ...
Bu gün ürünü teslim almaya kargo şirketine gittim...
Kargoyla da sorun yaşadık ama hadi neyse, gttik .. tam teslim alıcakken benim sipariş ettiğim model yerine LGC serisi geldigini gördüm..
ben ASYA 12LC sipariş etmiştim. Nitekin distributorun sitesindeki degerler bu klimanın LGC olmadıgını söylüyordu..
Cihazı teslim almadan distributor ile iletişime geçtim (satın aldıgım firma üstünden..) bana bir kaç dakika içinde bir bey geri dönüş yaptı ...
LGC serilerinin yeni seriler oldugunu, satın alımı yaptıgım sitede eski modeller (LC gibi), internet sitelerinde de 1-2 aya kadar güncelleme yapılacağını belirttiler.
Ben her ne olursa olsun ürünü teslim almayacagımı söyleyip geri iade için kargo şirketine bilgi verdim.
Bir kaç saat sonra ilgili bey beni yine arayıp yeni modelleri içeren katalogu paylaşmak için mail adresimi sitedim, bende verdim.
Güncel bir katalog yollamış (Fujitsu-genral sitesinde bulunanlar)... modeller arasında ne LC ler, ne LGC ler ne de daha eski LCC ler var... tamamen değişmiş...
İlgili şahıs bana gelen modelin katalog da ki ASYG12LE ile muadil olduğunu mailde belirtmiş.
Şimdi birileri beni hafif yollu keklemeyemi çalışıyor.. nedir anlayamadım ...
-
daha önce forumdada yazdım bu gibi yanlış anlamaların önüne geçebilmek için kıymayı kasaptan elmayı manavdan klimayıda klimacıdan alınırsa hatta montajı yapan firma aynı zamanda klimayı satan firmada aynı olmalı herhangi bir sorun olduğunda klimayı aldığınız vatandaş problemi daha hızlı çözer ve muhattabınız 1 kişi olur benzeri şeyleri yukarda bi yerlerde yazdım topic içerisinde
durum tam olarak öğrenip size bilgi verebilirim ama ancak yarın
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
