Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (2450. sayfa)

Teşekkür ederim @klima5505 hocam neyse hayırlısı olsun klimacı bizi yemiş yağ kapanı diye :) elinde tam 14 metre boru vardı 12,5 - 13 metre yetecekti 14 metreden 1 metreyi kesmemek için öyle demiştir o hayırlısı diyelim.

Şurada bir iki soru kalmış onlarla ilgili bir iki fikir beyan ederseniz iyi olur hocam: gaz ücreti ortalama - servis veya dışarıdan mı bastırsam ve gaz ekletince vakum ile ilgili durum soruları .

1-) Gazı bastıramadık artık yapacak bir şey yok tekrar bir gün servisi arayıp gaz basımı için çağıracağım vereceğim parasını bassınlar. 7,5 metreden sonra gaz basımı gerekliymiş bizim cihazda. r32 gaz basımı kaç lira tutar acaba 6 metre için 0,20 şer gram bastırsak 120 gram gaz için ödeyeceğimiz ücret ne olur tahminen. ve acaba bunu servise değil de dışarıdan bir servise bastırsam maliyet düşer diye düşünüp acaba bir sıkıntı çıkar mı ? tabi ikisinin fiyat araştırmasını yapıp karşılaştırıp bunun kararını veririm.

2-) Birde bunlardan öte şimdi cihaz kurulumu yapıldı vakum yapıldı biraz kullanımdan sonra gaz basılsa vakum ile alakalı bir sıkıntısı olur mu cihaza gaz basılacak ya. vakumsuz cihaza gaz verildiğinde ogaz boşaltılıp temiz vakum yapılıp sonra yeni gaz bama olayı var ya bizim vakumlu cihaza gaz eklettirmede bir sıkıntı dikkat edilecek nokta var mı ?. uzun oldu ama muhabbet eder gibi soru cevap gidiyoruz cevaplıyorsunuz Allah razı olsun.

üstad birde montaj 650+kdv bakır boru metresi 160+kdv gibi bir fiyat cıkardı gree yetkılı satıcı abartı geldi. bunun montajı ic unıte sabitleme olmadıgı ıcın cok daha kolay anlam veremedim

birde bir satıcı ticari ürün trifaze fln dedi sonra baskası yalanladı baktım 220v ile calısır yazıyor.

Detaylı açıklaman için teşekkür ederim üstad. Ben Baymak almayı düşünüyordum ama yönlendirmelerin doğrultusunda ECA'da karar kıldım. Oturduğum yerde yetkili servis var mı ona bakacağım. Varsa sipariş vereceğim.

Çok teşekkür ederim :)

Sadece ve sadece soğutma amaçlı kullanılacak.

Mitsubishi Heavy ve Electric arasında çok var fark var mıdır? Bu iki markadan 9 ve 12 bin BTU'luk hangi modeller tavsiye edilmektedir?

Mitsubishi olmazsa hangi marka tercih edilebilir?

Ya da bu kadar para vermeye gerek olmadan bunlara yakın veya orta segment marka/model tavsiyeleri nelerdir.

Merhaba hocam.

R32 gazlı cihazlar daha güncel olduğu için,R32 gazlı cihazları öncelikli olarak tavsiye etmekteyim. Ancak R410A gazlı cihazlar da günümüzde halen tercih edilebilir. Arada ciddi bir fiyat farkı yoksa R32 gazlı cihazları tercih etmeniz daha iyi olur.

Saygılarımla...

Rica ederim @yarikan hocam.

1 Metre boruyu keserse neredeyse kullanabileceği hiçbir alan olmaz. Elinde kalır diye sanırım böyle bir bahane uydurmuş. Tabi bu kişisel tahminimdir,direkt bu amaçla yapmıştır desem iftira olur. Muhtemelen o nedenle yapmış ama bunu da açıkça ifade edebilirdi. Yağ kapanı vs. bu bahanelere gerek yoktu bence...

Mobilden mesaj yazdığım zaman alıntı yaptığım mesajınızı görüp aynı zamanda yazamıyorum. O nedenle iki sorunuz aklımdan çıkmış,lütfen kusuruma bakmayınız. Şimdi bilgisayar üzerinden daha rahat bir şekilde yazma imkânı buldum.

120-130 gram gaz için yetkili servisler işçilik dahil edip fiyatı boruda olduğu gibi katlayacağı için tahminen 100-200TL arası bir fiyat çıkaracaklardır. Teknik servislerde bir miktar daha uyguna anlaşılabilir.

Dışarıdan yaptırırsanız ve işçilik düzgün şekilde yapılırsa sorun yaşamazsınız. Öncelikle dışarıdan yaptıracağınız zaman servisin,terazi ile gaz basacağını bilmeniz gerekir.

Soğutucu akışkan tüpü bu terazi üzerine konur. Terazi tüpün ağırlığını elektronik göstergede belirtir. Sonrasında terazi sıfırlanır. Sisteme gaz basıldıkça tüpün ağırlığı azalacağı için terazi,azalan ağırlığı gramaj olarak belirtir. Yani tüpü koydunuz,

8,78 kilogram geldi (örnektir).

Sıfırladınız,klimaya gaz basmaya başladınız. 10-20-30 gram eksildikçe terazi bunu 10-20-30 şeklinde gösterir. 120gr gerekiyorsa 120gr eklenir,işlem biter.

Ama servis derse ki,bizde terazi yok basınca göre gaz veririz ; o zaman o servisten kaçın.

Çünkü basınca göre gaz vermek işlemi ; cihazın etiket değeri bilinmediği zaman veya boru metrajı bilinmiyorsa (kaç gram gaz gerektiği bilinmeyen,vakti zamanında çekilmiş uzun bir boru tesisatı vs. varsa) ihtiyaç duyulan bir işlemdir.

Çoğu servis de ezbere "R32'de dönüş basıncı 8 bar olmalıdır" gibi bir ifadeyle "dış ortam sıcaklığı,iç ortam sıcaklığı ve "superheat" (buhar haldeki soğutucu akışkana kazandırılan duyulur ısı) değerlerini ölçmeden ezbere 8 bar demektedir ve buna göre gaz basmaktadır. Halbuki bu değer sabit bir değer değildir. Söz konusu kriterlere göre ilgili soğutucu akışkanın basınç-sıcaklık tablosundan fikir edinilerek kararlaştırılır.

Superheat değeri iç ünite petekleri olan evaporatörden çıkıp kompresöre giden boruya bağlanacak olan bir yüzey termometresi ile ölçülebilir. Bu değerlerin takip edilmesi ile basınca göre gaz basılır.

Ezbere x bar oluncaya kadar gaz basmak gerekir vb. fikirlerle yapılan soğutucu akışkan şarjı,klimaya fazla gaz basılması sonucu soğutucu akışkanın buharlaşmadan kompresöre likit olarak dönmesi ve fizik kuralları gereği "sıvıların sıkıştırılamaz" olmasından ötürü sıvı halde kompresöre gelen soğutucu akışkanın,kompresör tarafından sıkıştırılmaya çalışılması sonucu kompresörün hasar alması gibi ağır sonuçlara neden olabilir. (Yağmurlu,sel basmış bir ortamda çalışan araba motorunun pistonlarının yamulması da buna bir örnektir).

Konuyu çok uzattı isem affola ;

Özet geçmem gerekirse terazi ile gramajında soğutucu akışkan şarjı yapacak olan bir teknik servisle görüşmeniz gerekir. Hatta yetkili servis ile de bunu görüşün. Terazi kullanmadan ezbere gaz basacak ise yetkili de olsa o servis baş ağrıtabilir.

Terazi kullanarak veya gerekli ölçümleri yapmak şartıyla basınç takibi ile soğutucu akışkan şarjı yapacak olan servis,bu uygulamayı düzgünce yaparsa herhangi bir sorun yaşamadan klimanızı kullanırsınız.

Klima sistemi için kılcal boru veya expansion valve adlı akış kısma valfinden sonraki her boru,bir evaporatördür. Yani iç ünite petekleri ile beraber uzatılan boru metrajı,bir ısı transfer elemanıdır. Bu ısı transfer elemanının transfer ettiği ısıyı soğutucu akışkanın tam olarak emerek buharlaşabilmesi için 7-7,5 metreyi aşan borulamada daha fazla soğutucu akışkana ihtiyaç duyulur. Servisin gerek yok demesinin hiçbir teknik dayanağı yoktur. Terazi kullanımı ile beraber fiyat bilgisini alıp kıyaslamanızı,teknik servis daha uygun fiyat veriyorsa ve kayda değer bir fiyat farkı var ise teknik servisi tercih etmenizi tavsiye ederim. Burada cihaza görünür bir müdahale olmayacağı gibi yetkili servisin aslında yapması gereken bir işlemi yapmaması sonucu bu yönteme başvurmuş oluyorsunuz.

2-İlk kurulumda,sisteme gaz salınmadan önce vakum yapıldığı için sistemde hava vb. yabancı maddeler bulunmuyor. Soğutucu akışkan sisteme verildikten sonra üstüne yapılacak ekleme için tekrar vakum vb. işlem gerekmemektedir. Sadece soğutucu akışkan ve ilgili soğutucu akışkana uygun basınç gösterge ve manifoldu,hortumlar vasıtası ile klimanın dış ünitesinde bulunan emiş portuna bağlanarak soğutucu akışkan şarjı yapılmalıdır. Sistemde soğutucu akışkan bulunduğu için,sistem basıncından ötürü (gaz basılacak olan tüpün doluluğuna bağlı olarak da değişmekle beraber) klima kapalı iken sistem soğutucu akışkan almayabilir. Bu durumda klimanın çalıştırılması ve kompresörün emiş yapması sağlanarak soğutucu akışkan şarjı sağlanabilir. Herhangi bir vakum işlemine gerek yoktur.

R32 de olsa R410A da olsa borulamanın uzunluğundan ötürü soğutucu akışkanın eksik kalması durumlarında,sistemde mevcut bulunan soğutucu akışkanın boşaltılmasına gerek yoktur. "Çünkü soğutucu akışkan eksik olsa da,ilgili soğutucu akışkanı oluşturan akışkanların miktarı eşit durumda. Bu nedenle sistemde meydana gelen bir kaçak sonucu değil de borulamanın uzunluğundan ötürü soğutucu akışkanın eksik kalması sebebiyle klimada bulunan mevcut soğutucu akışkan boşaltılmadan üstüne ekleme yapılabilir." (Tırnak içindeki kısım,karışım bir gaz olan R410A için ifade ettiğim ek bilgidir).

Saygılarımla...

Merhaba hocam.

Ne yazık ki salon tipi,kaset tipi,yer-tavan tipi cihazlar "ticari sınıf" olarak adlandırıldığı için (konut uygulamalarında pek örneği olmadığından özellikle ofis vb. ticari mekânlarda kullanıldığından ötürü) montajı ücretli olmaktadır.

Bu kısımda işin zahmetinden çok,cihazın sınıfı söz konusu oluyor maalesef.

Boru fiyatı açıkçası hemen hemen her serviste aynı. İşin kötüsü boru çapı da farketmiyor çoğuna göre. 9000 Btu klimaya da 24000 Btu klimanın borusu ile aynı fiyatı biçiyorlar.

Bu sıkıntı sebebiyle ilk seçeneği eleyecek olursak aynı sırayı takip etmenizi tavsiye ederim. Bu arada boru için niye fiyat istediler acaba ? Ekstra uzun bir borulama mı gerekiyor ?

24000 Btu salon tipi cihazların hepsi monofaze (220-230V) elektrik ile çalışmaktadır.

On-Off olan,inverter olmayan 48000 Btu salon tipi cihazların çoğu trifaze (380-415V),bazı Inverter 48000 Btu cihazlar trifaze (380-415V) elektrik ile çalışmaktadır.

Saygılarımla...

Rica ederim hocam.

Şimdiden hayırlı olmasını temenni ediyorum :)

Vakti gelince izlenimlerinizi ve farklı marka da olsa E.C.A da olsa marka model ne olursa olsun izlenimlerinizi paylaşırsanız çok memnun olurum.

Rica ederim :)

Saygılarımla...

Merhaba.

Eğer iç üniteler aynı anda çalışmayacaksa rahatlıkla tercih edilebilir bir kampanyadır.

Örneğin bir ünite salona,diğer yatak odasına konumlandırıldı diyelim.

Gün boyu ev sakinleri salonda vakit geçirip salondaki klimayı kullanırken,gece uyku vaktine doğru salondaki klimayı kapatıp yatak odasındaki klimayı açabiliyor.

Bu durumda iki iç ünite farklı zamanlarda çalışmış oluyor.

Bu Toshiba kampanyasında dış ünite gücü,iç ünitelerin toplam gücünden küçük seçilmiş durumda. Böylelikle maliyet düşüyor ancak, iç ünitelerin hepsi eş zamanlı çalışmaya müsait olmuyor.

Ancak iç ünitenin biri çalışıp da ortamı soğutup/ısıttıktan sonra kendini kısınca diğer iç ünite açılabilir.

İki iç ünite de tam kapasite çalışacak şekilde açılırsa kapasiteleri geçici olarak düşer.

10900+10900 Btu iki iç üniteli,17742 Btu dış üniteli bir seçeneği düşünelim ;

10900x2 = 21800 Btu

21800 Btu - 17742 Btu = 4085 Btu kapasite eksik kalacaktır. Çünkü dış ünite 17742 Btu iken,iki iç ünite 21800 Btu kapasiteye sahiptir. Bu durum kapasiteyi düşürür ve sarfiyatı artırır. Çünkü iç ünitelerin bulunduğu ortamı iklimlendirmesi daha çok zaman alır.

Ama eş zamanlı olmayan çalışmalar için rahatlıkla tercih edilebilir.

Rica ederim.

Saygılarımla...

Merhaba.

Marka ile beraber model de önemlidir. İklimsa vakti zamanında M.Heavy'in alt modellerini çokça getirdiği için Heavy,kötü bir izlenime sahip oldu.

Şu anda Heavy cihazlar,resmi distribütör vasıtası ile gelmektedir. Yani Mitsubishi Heavy,bayi ve servis ağını Türkiyede kendi adıyla yürütmeye başlamıştır. Tıpkı Daikin gibi. Daikin de daha sonra Daikin Türkiye adıyla kendi ağını kurmuştur.

Mitsubishi Electric'te asgari tercih edilebilir model Enviro modeli olmalıdır. HaRe modeli de cazip bir fiyata bulunabilirse tercih edilebilir.

Mitsubishi Heavy'de ise asgari model ZS-W kodlu Premium serisi olmalıdır. (https://www.form-mhiklima.com/tr-tr/urunler/split-klimalar/premium-serisi-srk-zs)

Mitsubishi Electric ve Heavy markalarına alternatif olarak Panasonic,Daikin ve Fujitsu/General markaları tercih edilebilir.

Saygılarımla...

@klima5505 Hocam teşekkür ederim gaz basımı konusunda tavsiyeleriniz doğrultusunda araştırma yapacağım buradan fikir alırım sizden yine.

Şimdi farklı bir durum var tamam klimayı montaj yaptırdık fakat cepheye montaj yasak olduğu için balkona yaptırdım balkonda da cam balkon var cam balkonu aktif kullanmak istediğimden kullanıma engel olacak bir yere taktırmak istemedim klimayı. Şimdi ben bir şekilde mdf gibi bir kabinle dışarıda bırakacağım. şuan resimlerini eklediğim yerde klima ve onü cam kaplı. sizin tavsiyeniz nedir ? bende bir şeyler düşünüyorum da sizden de fikir alayım dedim.

Kırmızı ile işaretlenmiş cam temperli cam kesilemediği için o cam patlatılacak patlatacağım. sonra yerine üfleme deliği çapında kesilmiş bir cam mı taktırayım // yoksa klima yüksekliğinde orayı komple açık bırakayımda klima yüksekliğinden sonra cam taktırıp altta kalan klima önü açık alana kare kare çit telleri var kuş hayvan girmesin diye onlardan mı yaptırsam diye düşünüyorum. Tel dediğim kısma banyolardaki gibi açılı kapanır alüminyum panjur lardan da yaptırmak geldi aklıma kışın komple kaparım yazın açarım diye hatta hiç cam taktırmayıp o bölümü komple panjur yaptırmayı da düşündüm klimanın arkasınıda komple mdf veya herhangi bir malzemeyle balkonla irtibatını kesmeyi düşündüm. siz resimlere bir bakıp görüş bildiriseniz sevinirim.

Birde klima şuan hiç çalıştırmadım 3 gün oldu takılalı önünde cam var diye çalıştırmıyorum klimacı şişer falan dedi bende çalıştırmadım resimde göreceğiniz üst camlar komple açıkken ara sıra çalıştırsam sorun olur mu ? cam patlatma yerine birşeyler yapılması işlemi hallolana kadar ???

Rica ederim hocam.

Klimayı kullanırken,klima balkon içerisinden emiş yapacağı için sürgülü camların açık olması gerekir. Aksi halde klima emiş yapar,balkondaki havayı vakumlar ve balkondaki hava bitince klimanın dış ünite fanının hava üfleme imkânı kalmaz. Bu da cihazın şişmesine sebep olur. Bu taz bir durum söz konusu olacak ise klimanın baktığı kısımdaki camı komple ortadan kaldırıp klimanın üflediği gibi dışarıdan hava alabilmesini sağlamanız gerekir. Bahsettiğiniz gibi temperli cam kesilemez,sıfırdan bir uygulama yapmak gerekir.

Arka kısma yapacağınız MDF'nin balkonun içine bakan kısmı tamamen kapalı olacaksa MDF'yi ölçülendirirken,klimanın arkasına yapışacak şekilde değil,10-15 santimetre mesafe kalacak şekilde ayarlamanız gerekir ki klima emiş yapabilsin. Aynı şekilde yan kısımları da olabildiğince geniş olursa klima için iyi olur.

Bu tarz bir uygulamada verim düşümünü olabilidince önlemek adına en iyisi alüminyum doğrama bir panjur yaptırmak olacaktır. Klima hem üflemesini yapar,hem de ihtiyacı olan havayı emer. Tabi bu esnada üflediği havayı emerek bypass yapma ihtimali vardır,o nedenle yapılacak olan MDF geniş ve panjur,camın yerine tam olarak gelecek şekilde büyük olmalı ve klima kullanılacağı zaman panjur tamamen açılmalıdır.

Klimayı bu haliyle kullanmamanızı tavsiye ederim. Test amaçlı çalıştırabilirsiniz ancak çok uzun tutmamanızda fayda var. Klima tam performans veremeyecektir. Buna ek olarak eğer çalıştırırsanız dış ünitenin bağlantı kısımlarında bulunan vanalarının "ince" olanında karlanma olup olmadığını söylerseniz çok iyi olur. 10 dakika kadar yüksek ayarda çalıştırıp bakarsanız sevinirim. Çalışmasına bakayım,göreyim derseniz kısa süreli çalıştırabilirsiniz ancak serinleme amaçlı kullanmamanız daha iyi olur. Çünkü cihaz ısıyı tam olarak dış ortama atamayacağı için rahatsız çalışacaktır ve en sonunda yüksek basınç hatası verebilir(iç ünitede hata kodu çıkabilir).

Saygılarımla...

Cevap için teşekkürler.

Şu an İklimsa üzerinde satılan Mitsubishi ürünler resmi olarak satılmıyor mu peki?

Alternatif anlamında aslında benzer kalitede değil fakat bir seviye aşağı markalar anlamında sormuştum. Daha uygun fiyata gelebilecek.

Yani Heavy Premium ya da Electric HaRe almak yerine bir tık alt seviye markadan daha hesaplı bir tercih nasıl olacaktır? (Bir alt marka nedir bilmiyorum. Örneğin Arçelik ya da Baymak mı?)

Rica ederim.

İklimsa'nın ithal etmiş olduğu ürünler,İklimsa satış ve servis hizmetlerine tabiidir.

İklimsa'daki cihazların farkı ; İklimsa'nın ithal ettiği Heavy cihazlar R410A gazlıdır ve model kodunun sonu S'dir.

Örneğin Premium serisi ZS-S koduna sahiptir. Her ne kadar sonuna (W) diye yazsalar da bu cihaz ZS-S kodludur.

Form Group'un ithal ettikleri ise ZS-W kodludur ve R32 gazlıdır. Yani model aynı olsa da daha yeni nesil cihazlardır.

Üstelik çoğu zaman Form Group'un R32 gazlı yeni nesil cihazları daha ucuzdur.

Daha uygun fiyat bandında yine R32 gazlı cihazlara öncelik vermek,ileriye dönük daha avantajlı olacaktır. Çünkü R32 gazlı cihazlar daha günceldir. Tabi bu süreçte R410A gazlı cihazlar da tercih edilebilir.

Örnek olarak ;

Viessmann Dynamic

Alarko Xpower Fresh

Samsung AR35

LG Dual Plus veya Dual Eco

Arçelik Prosmart veya Ekolojik serileri

daha uygun fiyat bandında fiyat/performans ürünü olarak örneklendirilebilir ve örnekler çoğaltılabilir.

Baymak,Vestel cihazlar ise listenin altına yazılabilir.

Mitsubishi Electric ve Heavy,Daikin,Fujitsu/General gibi Japon cihazların (artık bu markaların ürünleri de Japon üretimi değildir,marka Japondur) fiyatına göre daha uygun fiyatlı olup,performanslı olan cihazları bu şekilde sıralayabiliriz.

Arçelik ile LG eşdeğer olup,iç ve dış ünite arasında çekilecek olan boru LG'de bakır kullanılmaktadır. Arçelik'te alüminyumdur. Bu nedenle LG daha avantajlıdır,listede bir üst sırada yer alır.

Saygılarımla...

@klima5505 teşekkürler hocam.

dediğiniz şekilde çalıştırıp karlanma olup olmadığı bilgisini vereceğim size.

kablo bağlantılarını yapmadım daha 3*1,5 kablo yeter dedi klimacı yeter mi sizce de ? 16 amper sigorta tak dedi - gittim bu hatta gelen sigortaya baktım zaten 16 amper sigorta varmış burayada bir adet 16 amper takmalımıyım ?

Mdf kaplamaya gelince onada bir iki tane yuvarlak dogalgaz menfezi takabilirim diye düşündüm hava akımı olsun diye yada banyo kapu alt kısımlarına takılan diktörgen menfezler var onlardan da takabilirim diye düşündüm.

sigorta hattından klimanın 1,5 metre yakınına 2,5 luk kablo gelmiş, oraya 1,5 - 2 metre kablo ile bağlantı yapacağım. farketmez yine 3*2,5 luk kablo ilede bağlarım.

Aydınlatıcı bir açıklama oldu teşekkürler.

Sizi yormadan son bir soru daha sorayım. Heavy için minimum Premium önermişsiniz. Trend serisi kötü müdür?

https://www.form-mhiklima.com/tr-tr/urunler/split-klimalar/trend-serisi-srk-zsp

Premium fiyatı epey yükseltiyor. Trend kötüyse ve Premium için bütçe yetmiyorsa bahsettiğiniz şu aşağıdaki listedeki ürünler daha mı iyi tercih olur (Heavy Trend yerine):

Viessmann Dynamic

Alarko Xpower Fresh

Samsung AR35

LG Dual Plus veya Dual Eco

Arçelik Prosmart veya Ekolojik serileri