Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Kizilderililer de Cinli cikti...simdi ne olacak.. (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Siz burada Türk-Moğol olduğuna nasıl karar verdiniz??
(Benim okuduğum 25.000 yıllık yerli iskeletlerin hiç biri çinlilere benzemiyor.Daha çok Türkleri ve mogolları andırıyor. )
Üstte yazmıştım,Türklere ve mogollara benziyor dedim,Çinlilerle yakın benzerlik yok,Amerikan yerlilerinin kökeni tartışmalı,Belli olan tarım toplumuna geçmeden,yanı avcı-toplayıcı olunan dönemde amerikaya her kesimden göç olmuş,Ben Türklerin ve mogol göçlerinin daha çok olduğunu düşünüyorum. -
quote:
Orijinalden alıntı: soygar
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Siz burada Türk-Moğol olduğuna nasıl karar verdiniz??
(Benim okuduğum 25.000 yıllık yerli iskeletlerin hiç biri çinlilere benzemiyor.Daha çok Türkleri ve mogolları andırıyor. )
Üstte yazmıştım,Türklere ve mogollara benziyor dedim,Çinlilerle yakın benzerlik yok,Amerikan yerlilerinin kökeni tartışmalı,Belli olan tarım toplumuna geçmeden,yanı avcı-toplayıcı olunan dönemde amerikaya her kesimden göç olmuş,Ben Türklerin ve mogol göçlerinin daha çok olduğunu düşünüyorum.
Sayın Toygar,
bu benzetme ile olmaz, yukarıdaki mesajınızda önce Avrupa'lı diyorsunuz sonra da Türk Moğol diyorsunuz. Neden Türk Moğol diye sorunca da kemiğe göre artistin yaptığı canlandırmayı söylüyorsunuz. İnsanlar bir sürü bilimsel araştırma yapıyorlar, olayı çözmeye çalışıyorlar siz artistin yaptığı heykeli Türk Moğol'a benzettiğiniz için yorumda bulunuyorsunuz...
Biraz garip değil mi?
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Cinliler bu bolgede bastan beri vardi, o zaman medeniyet olarak Cin medeniyeti yoktu ama atalari burada yasiyorlardi. Adlari da Cin degildi.
Burada Turkler ile ilgili birsey yok..
Çinliler baştan beri vardı diyorsunuz. Baştan derken ne zamanı kastediyorsunuz.
kemiğin yaşı 40000 yıldan beri.. Makale öyle diyor..
Kemik canlıyken Çinli yok ortada. Sizde söylediniz. Bugün ise Çinliler var orada.
Bugünkü anlamıyla Çinlileşme ne zaman başladı ise en baştan dediğiniz zaman o zamandır.
-
quote:
Orijinalden alıntı: soygar
Sayın asukrumercan,sizin Kraven olan tartışmanızı baştan sona okudum,Sizin savunduğunuz verilere göre,Yerli amerikalıların kökeni çinlilere yakınsa,Bulunan iskeletlerin çinlilere benzemesi gerekir.Benim okuduğum 25.000 yıllık yerli iskeletlerin hiç biri çinlilere benzemiyor.Daha çok Türkleri ve mogolları andırıyor.
Biliyorsunuzdur,Baş iskeletine dokular verilerek,on binlerce yıl önceki insanların neye benzediği az çok anlaşılabiliyor.Şimdiye kadar çinliye benzeyen hiç bir yerli iskeleti görmedim.
Bundan iki yıl önce seyrettiğim bir belgeselde,Adını unuttum,Yerli amerikalıların,Türkler,mogollar,mançuryalılar ve japonlarla yakın akraba olduğu söyleniyordu,Çinlilerden bahseden ilk bilgiler bunlar demek,Bence çinlilerde amerikaya göç etmişlerdir.Çünkü 40.000 yıl önce yaşayan topluluklar,kavim,millet kavramı olmayan küçük birimlerdi.Hangi dili konuştuklarını bile bilmiyoruz
Amerikaya Türklerde yerleşti,Ama tamamı Türk değildi demek farklı birşey,Yerliler sadece çinli idi demek farklı birşey,Belli'ki,Amerikaya Türklerle beraber,mogollar,koreliller,japonlar ve çinlilerde yerleşti.
Diğerleri göçeden topluluklar. Ülkeleri verimsiz. İklim şartları zor. Atlı ve hareketliler. Çinliler ise verimli yerlede yaşıyorlar. İşgale uğrasalar da göç etmiyorlar. Arazi ev vs götüremezler. Diğerleri ise at ve koyunlarını rahatça götürebilirler.
çinden hiçbiryere göç olmazken Çin devamlı göç alan bir yerdir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
Diğerleri göçeden topluluklar. Ülkeleri verimsiz. İklim şartları zor. Atlı ve hareketliler. Çinliler ise verimli yerlede yaşıyorlar. İşgale uğrasalar da göç etmiyorlar. Arazi ev vs götüremezler. Diğerleri ise at ve koyunlarını rahatça götürebilirler.
çinden hiçbiryere göç olmazken Çin devamlı göç alan bir yerdir.
40.000 yıl önce yerleşik düzene geçen yok ki,Tarım toplumları daha çıkmamış,Dünyadaki bütün insanlar avcı-toplayıcı,Göç kaçınılmaz,yerleşik düzene geçen tabi göç etmez -
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Sayın Toygar,
bu benzetme ile olmaz, yukarıdaki mesajınızda önce Avrupa'lı diyorsunuz sonra da Türk Moğol diyorsunuz. Neden Türk Moğol diye sorunca da kemiğe göre artistin yaptığı canlandırmayı söylüyorsunuz. İnsanlar bir sürü bilimsel araştırma yapıyorlar, olayı çözmeye çalışıyorlar siz artistin yaptığı heykeli Türk Moğol'a benzettiğiniz için yorumda bulunuyorsunuz...
Biraz garip değil mi?
Bir kemik parçası ile amerikan yerlilerini çinli yaptınız ama
Avrupalı ben demedim,bunu diyenleri paylaştım,Sizinde gördüğünüz gibi,her kafadan bir ses çıkıyor,Kennewick Man gelince kafkasyalı olduğuda söyleyen çok,kafkasyalı bile olsa,Amerikaya gitmek için yinede,Türklerin yaşadığı topraklardan geçmesi gerekir,Türkleri yok saymak,yok görmek kimseye birşey kazandırmaz
-
quote:
Orijinalden alıntı: soygar
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Sayın Toygar,
bu benzetme ile olmaz, yukarıdaki mesajınızda önce Avrupa'lı diyorsunuz sonra da Türk Moğol diyorsunuz. Neden Türk Moğol diye sorunca da kemiğe göre artistin yaptığı canlandırmayı söylüyorsunuz. İnsanlar bir sürü bilimsel araştırma yapıyorlar, olayı çözmeye çalışıyorlar siz artistin yaptığı heykeli Türk Moğol'a benzettiğiniz için yorumda bulunuyorsunuz...
Biraz garip değil mi?
Bir kemik parçası ile amerikan yerlilerini çinli yaptınız ama
Avrupalı ben demedim,bunu diyenleri paylaştım,Sizinde gördüğünüz gibi,her kafadan bir ses çıkıyor,Kennewick Man gelince kafkasyalı olduğuda söyleyen çok,kafkasyalı bile olsa,Amerikaya gitmek için yinede,Türklerin yaşadığı topraklardan geçmesi gerekir,Türkleri yok saymak,yok görmek kimseye birşey kazandırmaz
Yok o arkadaşa göre Türkler 1500 senelik barbar, göçebe, basit ve kendi milleti olmayan topluluktan ibaret. Anlatamazsın çünkü.
-
quote:
Orijinalden alıntı: soygar
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
Diğerleri göçeden topluluklar. Ülkeleri verimsiz. İklim şartları zor. Atlı ve hareketliler. Çinliler ise verimli yerlede yaşıyorlar. İşgale uğrasalar da göç etmiyorlar. Arazi ev vs götüremezler. Diğerleri ise at ve koyunlarını rahatça götürebilirler.
çinden hiçbiryere göç olmazken Çin devamlı göç alan bir yerdir.
40.000 yıl önce yerleşik düzene geçen yok ki,Tarım toplumları daha çıkmamış,Dünyadaki bütün insanlar avcı-toplayıcı,Göç kaçınılmaz,yerleşik düzene geçen tabi göç etmez
O zaman Çinli yok. Çinli oluşunca da tarım toplumu başlamış oluyor ve göç etmiyorlar.
-
Çin in kuzeyi halen Moğol bölgesi. Pekin yakını bile. Pekin yine Moğol işgalinde kurulmuş. Çok daha önceleri ise Çinli olmayanların yaşadığı açık.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 28 Ocak 2013; 23:23:31 >
-
Bu da Sarı Uygurlar. Kansu Uygurlar. Pekin in hemen yanı.
-
Xi’an bölgesinindeki (kırmızı işaretli) piramitlerde niçin Türk Kültür unsurları var. Pekin in daha da güneyinde burası.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 29 Ocak 2013; 0:13:29 > -
Şu an Pekin çevresinde test yapılanlar Çin vatandaşı. Etnik kökeni Çinli mi sormuşlar mı? Belki Uygurlar, belki Moğollar testte yer alanlar. Ve bunlar Çin vatandaşı. Yani günümüzdeki Çinliler. Kuzeyden gelenlerin ve Çinlileşenlerin ise sayısı çok fazla. En fazla farklı topluluklardan oluşan millet Çinlilerken nasıl bir tek ırk Çinlisinden bahsedilebilinir. -
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil..
Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
Kendi soyun hakkında konuş, milletin soyu hakkında ahkam kesme gibi bir gaflette bulunma. Bir insan bu kadar kör yandaşlık yapabilir bravo. Hiç değilse insanın tarih alanında çalışan o kadar kişiye saygısı olur da dönüp bir araştırma içine girer. Bilim adamıydın değil mi ? Yazık vallahi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Kraven
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
Kendi soyun hakkında konuş, milletin soyu hakkında ahkam kesme gibi bir gaflette bulunma. Bir insan bu kadar kör yandaşlık yapabilir bravo. Hiç değilse insanın tarih alanında çalışan o kadar kişiye saygısı olur da dönüp bir araştırma içine girer. Bilim adamıydın değil mi ? Yazık vallahi.
Bos bos konusmanin anlami yok Sayin Kraven, siz de genetik test yaptirin.
Bilim bunu gerektirir..
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
quote:
Orijinalden alıntı: Kraven
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
Kendi soyun hakkında konuş, milletin soyu hakkında ahkam kesme gibi bir gaflette bulunma. Bir insan bu kadar kör yandaşlık yapabilir bravo. Hiç değilse insanın tarih alanında çalışan o kadar kişiye saygısı olur da dönüp bir araştırma içine girer. Bilim adamıydın değil mi ? Yazık vallahi.
Bos bos konusmanin anlami yok Sayin Kraven, siz de genetik test yaptirin.
Bilim bunu gerektirir..
Ben yaptırdım sen rahat ol.
Genetik test ile tarih olmayacağını, genetik testlerin yardımcı olabileceğini bilmek ve bunu yapmak, işte bilim bunu gerektirir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
Keşke anlamaya çalışsanız yazdıklarımı. Orta Asya da da olsa ırklar karışmışlardır. Bin yılda Anadoluda ne kadar çok karıştıysa M.Ö. 2000 den sonra 1000 yıl içinde de çok karışmışlar. Anlayacağınız Doğu Roma diye bir millet yok. Karışmış milletler var. Kültürler karışmış. Kalabalık olanların ve üstün kültüre sahip olanların kültürlerini diğerleri kabul etmişler. Orta Asya meeselesine gelince şunu sorayım. Macar, Alman , Fransız , Portekiz, İngiliz, Fin ve pekçok Avrupa devletlerinin kökeni doğu biliyor musunuz. Bu yüzden Orhun anıtlarını kendi ataları yapmış olabilir diye araştırdılar.Avrupalıların kökeni doğudan gelmekteyken Anadoluya doğudan Orta Asya dan kimseler gelmedi yani. Peki Anadolunun Malazgirt savaşından 50 yıl sonra Türklerin çoğunlık olduğunu Moğol istilasıyla daha da çoğaldıklarından haberiniz var mı?
Millet i sadece ırk ile açıklayamazsınız yazdım yukarıda. Şimdi Türkiyedeyiz. Marsa Türkiyeden gidip yerleşseler ilerde Türkler Marsa yerleşti denilecek. Marsa gidenlerin genetiğine bakalım adam kendini Türk sanıyor ama aslında rRum Rumlar gitti denmeyecek.
Amasyalıyım. Gaziantepli aynı soyadımdan olan bir aileyle tesadüfen Ankarada görüştüm misafirlikte. Her şehirde aynı soyadını alan insanlar olduğunu söyledim. Hemen itiraz ettiler. Araştırdıklarını ve bir kitap yazdıklarını Orta Asya da bir aşiretin Anadoluya geldiğini söylediler. Bir daha onları göremedim. Ama çok önemli değil benim için. Sizin için önemli diye yazdım.
Gelelim Orta Asya ya, orada da Türklerin hakimiyetini girip Türkleşenler var. Orta Asya dan gelsen de sonradan Türkleşmişlerden olabilirsin.
Milleti tanımlarken ırk değil başka şeylerle tanımlıyorlar sizin anlayamadığınız.
Sizin yazdıklarınızı değil konu adınızı yanlış yazdığınızı gazetenin keleğine geldiğinizi anlatıyorum ama dinlemiyorsunuz
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Siz farkında olmadan ırkçılık yapıyorsunuz,İnsanları çekik göz,yuvarlak göz,ela göz veya başka gözlü diye sınıflandıramazsınız.
Çinde,az sayıda da olsa çince konuşan,sizin deyişinizle çekik gözlü olmayan insanlar var.
Çince konuşuyor,kendini çinli biliyor,İpek yolu itibari ile,birçok tacir,Çine yerleşmiş,arapların bile çinde kurdukları mahalleler var,Türkler,ruslar,farslar,Ticaretle uğraşan birçok insan çine gitmiş,evlemiş,çoluk çocuk yapmış.Bunların dna'sına bakarsan çinli çıkmaz,Sorarsan çinli,adamlara dna'nız farklı çıktı,Çinliliğini inkar etmi diyeceksiniz.
DNA üzerinden millet yaratılmaz,bana sorarsanız dna'cılar ırkçılığın doruk noktasındalar.Tarihi ve milletleri dna'cılar yazamayacak.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Kraven
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
quote:
Orijinalden alıntı: Kraven
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
sayin ar_tryk,
Eger cekik gozlu degilseniz bosuna ugrasmayin sizin kokeniniz Anadolu medeniyetleri, Dogu'nun bilinmeyen topraklari degil.. Turkce konustugunuz icin kendinizi step irklari ile bir tutmayin.
Ait oldugunuz yer Anadolu topraklari, Dogu Akdeniz ve civari. Dogrulugunu teyit edip kendinizi rahatlatmak isterseniz, National Geographic dergisinin Genograhy programindan gen analizi kiti siparis edip, kendi kokeninizi ogrenin.
Eger NG Amerika kokenli bize dogru soylemezler ulkemizi bolmek istiyorlar diye dusunenlerdenseniz de baska bir lab'a genetik analizinizi yaptirin.
Boylece yok Mongol'mus, yok Pekin'mis, Turk mezarlariymis gibi Dogu kulturleri ile ugrasmaniza gerek kalmaz..
Benden soylemesi..
Kendi soyun hakkında konuş, milletin soyu hakkında ahkam kesme gibi bir gaflette bulunma. Bir insan bu kadar kör yandaşlık yapabilir bravo. Hiç değilse insanın tarih alanında çalışan o kadar kişiye saygısı olur da dönüp bir araştırma içine girer. Bilim adamıydın değil mi ? Yazık vallahi.
Bos bos konusmanin anlami yok Sayin Kraven, siz de genetik test yaptirin.
Bilim bunu gerektirir..
Ben yaptırdım sen rahat ol.
Genetik test ile tarih olmayacağını, genetik testlerin yardımcı olabileceğini bilmek ve bunu yapmak, işte bilim bunu gerektirir.
Tarih bilimi tek başına tam olarak bir hiçtir üstat. Günümüzde tüm bilimler için bu böyledir. Arkeoloji olmadan, filoloji olmadan, antropoloji olmadan hatta jeoloji bile olmadan tarih biliminin bize verecekleri tamamen sınırlıdır ve kesinliği hakkında kimseyi tatmin etmeyecek düzeydedir.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
