Şimdi Ara

İşte karşınızda Elon Musk'ın trafiği çözecek tünel projesi (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
63
Cevap
0
Favori
3.130
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • "Teknoloji imparatoru elon musk"



    Bir tarafimla gülesim geldi.



    Ayrica trafik sıkışıklığının ana nedenleri yoğun trafikte şerit degistirip tali yoluna baglanmak isteyenler yuzunden oluyor. Ha birde sol şeritte 110la giden kazmalar var o ayrı tabi.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • elon musk ulümünaticidir. kendisinin hiçbir vasfı yok sadece vitrin.
  • Bizim memleket ilginç bir yer aslında. Aylık 3.000TL maaş alıp milyar dolarlık adamın kafasının çalışmadığını söyleyenler ile dolmuş taşmış durumda. Nüfusun kontrol edilmesini tavsiye eden adam bu yüzden haklı.

    Konuya dönecek olursak; dayı adam düşünmüş, görsellerini yaptırmış ve satıyor. bizim gibi kalabalık memlekette zaten iş yapmaz o kesinde, insanlar bu fikirleri değerlendiriyorlar. bu bir fikirdir başarılıdır, başarısızdır ayrı konu ama fikirdir. Madem iyisini biliyorsun dayı sen yap sen kazan milyar dolarları.. Mal mısın?

    Mars projesi güzel reklamdı bence, odak noktası olmayı başardılar ve birçok şirketin uydusunu uzaya gönderme işini kaptılar. Bazı kararlar mantıklı değil ama stratejik önemi vardır. 100 yıl sonra elon musk konuşulacak ama seni bir biz bilicez. Bazende espirilerde malzeme yapıcaz.

  • saçma olmuş, avrasya tünelinde dur kalk trafik oluyor artık böyle birşey olsa floryaya kadar kuyruk olur
  • quote:

    Orijinalden alıntı: madmax50

    Dünyayı değiştiren fikirlerin sahipleri ilk dönemlerde sıradan insanlar tarafından hep eleştirildi. Otomobil fikrini öne süren ford acımasızca eleştirildi, cep telefonu fikrini ortaya atanlara bu pahalı ve gereksiz bir alet boşuna uğraşma denildi.



    Ülkemizdeki en büyük problem fikirlere olan saygısızlık. Başarılı olur ya da olmaz her fikir değerlidir. Siyasette bilimde hangi alanda olursa olsun her fikre değer verilmeli saygı duyulmalidir.



    Elon ne düşündü bilmiyorum ama mutlaka kendi gerekçeleri vardır. 10 yılda sıfırdan dünyanın en büyük otomotiv devlerinden birini ortaya çıkaran birinin görüşleri saygıyı fazlasıyla hakediyor.

    En büyük otomotiv deviymiş yavaş biraz. Bu forum kadar hayalperest topluluk yoktur. Yakında elon muska ilah gözüyle bakacaklar gerçi%51 in her zamanki hali

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • İlkokuldaki teknolji ve tasarım dersinde tasarlanan öğrenci projeleri gibi olmuş.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: madmax50

    Dünyayı değiştiren fikirlerin sahipleri ilk dönemlerde sıradan insanlar tarafından hep eleştirildi. Otomobil fikrini öne süren ford acımasızca eleştirildi, cep telefonu fikrini ortaya atanlara bu pahalı ve gereksiz bir alet boşuna uğraşma denildi.



    Ülkemizdeki en büyük problem fikirlere olan saygısızlık. Başarılı olur ya da olmaz her fikir değerlidir. Siyasette bilimde hangi alanda olursa olsun her fikre değer verilmeli saygı duyulmalidir.



    Elon ne düşündü bilmiyorum ama mutlaka kendi gerekçeleri vardır. 10 yılda sıfırdan dünyanın en büyük otomotiv devlerinden birini ortaya çıkaran birinin görüşleri saygıyı fazlasıyla hakediyor.

    Yav arkadaşım ne dünyayı değiştiren fikrinden bahsediyon sen allah aşkına :)

    Yav ben sana birşey sorayım önce ? Sen şu an Musk'ın yukarıda bahsedilen projesini ilk mi sanıyon ?

    Hiç japonya'da yol planlamalarına, asansörlere, 4 katlı yollara google'dan baktın mı?

    Hiç her eve bireysel metro projesini duydun mu?

    Hiç singapur ulaşım sistemini ve şehir planlamasını inceledin mi?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: xense

    Bizim memleket ilginç bir yer aslında. Aylık 3.000TL maaş alıp milyar dolarlık adamın kafasının çalışmadığını söyleyenler ile dolmuş taşmış durumda. Nüfusun kontrol edilmesini tavsiye eden adam bu yüzden haklı.

    Konuya dönecek olursak; dayı adam düşünmüş, görsellerini yaptırmış ve satıyor. bizim gibi kalabalık memlekette zaten iş yapmaz o kesinde, insanlar bu fikirleri değerlendiriyorlar. bu bir fikirdir başarılıdır, başarısızdır ayrı konu ama fikirdir. Madem iyisini biliyorsun dayı sen yap sen kazan milyar dolarları.. Mal mısın?

    Mars projesi güzel reklamdı bence, odak noktası olmayı başardılar ve birçok şirketin uydusunu uzaya gönderme işini kaptılar. Bazı kararlar mantıklı değil ama stratejik önemi vardır. 100 yıl sonra elon musk konuşulacak ama seni bir biz bilicez. Bazende espirilerde malzeme yapıcaz.

    Yav Elon Musk'ın dehasının pazarlamacılık üzerine olduğunu biliyoruz zaten.

    Zaten tepkimiz de tam olarak bu.

    Tesla arabalarının devrimsel hiç bir yeniliği yok. Yenilenebilir enerji ile de uzaktan yakından alakası yok. Ama insanları aldattılar ve inanılmaz saldırgan bir propagandayla aldatmaya da devam ediyorlar.

    Elon Musk'ın birşeyler icat ettiği de yok.

    Elon Musk'ın bu derece kollanması, yalan yanlış bilgiler, gerçekten devrim niteliğinde icatlar üreten insanlara büyük saygısızlıktır.

    Zaten Elon Musk'ın kendi icatları da ortada yok. Zaten Elon Musk'ın şirketleri sürekli patent alımları yapmasa, bahsedilen teknolojileri elon musk geliştirse burada her gün bas bas haberleri yapılırdı.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eulogy -- 30 Nisan 2017; 12:14:48 >




  • Haberi okumadan veya videoyu izlemeden yorum yapanlar da komik duruma düşüyor.
    Tünelde trafik olursa ne olacak diyenler var, hayret edilecek birşey.

    Öncelikle, Musk' ın tasarladığı tünel açma makinesi, normal bir makineye göre 10 kata kadar hızlı tünel açabiliyor. (Diğer makineler günde ort. 10m tünel açabiliyor.)

    Ben bu tünellerle komşu şehirleri de birbirine bağlayacağını düşünüyorum.
    Ama birleştirmese bile İstanbul için düşünürsek; transit geçen araçların şehrin bir ucundan girip, 200km hızla diğer ucundan çıkması neden trafiği azaltmasın?

    Yaya taşıması da ayrı bir güzellik. İstanbul' da minibüslerin olmadığını düşünün.
    Trafiğe etkisi müthiş olmaz mı?


    Kısaca bu projenin trafiğe etkisi olmayacağını söylemek çok saçma.
  • Nüfus planlaması yapılsa ve nüfus da ülke geneline yayılsa böyle fütüristik projelere ihtiyaç kalmaz...
    Gerçi bizde habire tersi yapılıyor ya neyse...Onlar bizi kıskanır...
  • Bizde daha cılgın projeler var bu ne ki:D birazdaha geliştrilirse amntıklı ve çok masraflı. Ali paşaglu gibi muteahıtlerı zengın etmeye bıre bır
  • eulogy kullanıcısına yanıt
    15 sene önce, arabaların elektrik ile çalışacağını söyleseler ne düşünürdün?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: zwartvis

    15 sene önce, arabaların elektrik ile çalışacağını söyleseler ne düşünürdün?


    Ne sorduğunun, ne konuştuğunun farkında değilsin.

    National Geographic'in 26 sene önce (Millenium Tech Serisi Bölüm 7) elektrikli arabalar üzerine belgeseli var. Adresini gönder vhs kasetini göndereyim. Aynı seride başka bir bölüm uzay teknolojileri üzerine de var. Hatta odtü kütüphanesinde o belgesel serisi hala var.

    Sen daha elektrikli araba fikrinin ve ilk denemelerin 130 yıl önce olduğunun farkında değilsin.

    Al sana edison'un elektrikli arabası

    İşte karşınızda Elon Musk'ın trafiği çözecek tünel projesi


    Bir bilgilendirme daha, hangisi olduğunu hatırlamıyorum (ekşi sözlükte bir eleman elon musk konusu altında linklerle paylaşmıştı, inceleyip bakabilirsin) yeniden kullanılabilir roketler belgeselde en geç 2010 yılına kadar yapılmış olacak deniyor.

    Bundan 30 sene önce ben çocukken uçan arabaları konuşuyorduk. Bunları geçtim, bildiğin safkan türk olan bilim ve teknik dergisinin 90'lı yıllardaki sayılarında bolcana konuşulan şeylerdi bunlar (ki o zamanlar elektrikli arabalar da vardı). 90'lı yıllarda otomobil dergilerini aylık takip etmek modaydı, her sayıda bir iki tane konsept gösterilirdi.

    80 yıllarda çocukluğumuzun hayali akülü arabalara değinmiyorum bile.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eulogy -- 1 Mayıs 2017; 5:48:45 >




  • eulogy kullanıcısına yanıt
    Elon Musk düşmanlığı seni baya sinirlendirmiş herhalde, saldıracak yer arıyorsun belli ki. Düzgünce sorduğum soruya bile saldırır gibi cevap vermişsin. Sorudaki 15 sene örnekti, o süreyi artırabiliriz oraya takılmaya gerek yok.



    Elektrikli arabaların tarihinin o kadar eskiye gittiğini bilmiyordum. en yazınca "ee o zaman neden anca 150 sene sonra bu kadar popüler oldu?" diye düşündüm ve kısa bir araştırma ile cevabı buldum. İlk prototipler şarj edilebilir bile değilmiş. Sonrasında şarj edilebilir modeller çıkmış ve büyük sükse yapmış, yaygın olmuş ama yine de benzinli arabalara göre büyük sorunları varmış, en yüksek hızının 30 mil olması, gidebileceği mesafenin 40 mil olması, büyük ve ağır bir kol ile çalışması ve bunun zor olması, en önemlisi de benzinli araçların aksine kolay kolay doldurulamaması gibi, ki bu sonuncusu günümüzde bile soru işareti ve problem. Sonrasında Ford'un ve GM'nin çıkış yapması ve piyasaya çok daha iyi benzinli modeller sunmasıyla elektrikli araç konusunda uzun süre önemli gelişmeler olmamış.



    Yani demek istediğim, başlarda hayal edilmiş, tasarlanmış, bugüne göre çok daha az pratik modeller yapılmış, insanların ihtiyacına daha uygun ürünler üretilince uzun bir süre sonra rafa kaldırılmış ve 70'lerde ambargo ile, benzinli araçların çevreye zararı da düşünülerek, tekrar elektrikli araçlara ağırlık verilmiş. Yani yine ihtiyaca göre gelişmiş teknolojiler ve ürünler. Burada bahsettiğimiz de tam olarak bu, büyük bir ihtiyacın sonunda tasarlanan / düşünülen bir proje. Daha ilk aşamalarında, tabiki önümüzdeki yıl faaliyete geçmesini kimse beklemiyor, belki uzun yıllar sürer, belki bu hiç gerçeğe dönüşmez ama benzeri bir proje, belki başkası tarafından yapılır. Önemli olan teknolojiye yön veren insanların bu sorunları görebiliyor ve üzerinde düşünüyor, çözüm arıyor olması.



    Şunu da ekleyeyim, ben de ekşide okumuştum. Elon Musk'ın çalıştığı bütün projelerin Amerikan devletinin en büyük rakiplerini saf dışı etmek için yapıldığını iddia ediyordu, Tesla - Arapların petrolü, SolarCity - Rusların enerjisi, SpaceX - Rusların uzay çalışmaları, PayPal - dünyadaki para akışının önemli bölümünün kontrol edilmesi gibi. O zaman okuyunca çok mantıklı gelmişti kulağa teori. The Boring Company de dünyanın pek çok yerinde görülen trafik sorununa öncülük etmesi için kurulmuş olabilir, yada bu kadar iyimser bakmazsak, amaç trafiği rahatlatıp dünyaya daha da çok araba satmaktır (tercihen Tesla arabalarını).



    Lafı biraz uzattım ve dolandırdı ama yazasım geldi, umarım demek istediğimi anlatabilmişimdir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: zwartvis

    Elon Musk düşmanlığı seni baya sinirlendirmiş herhalde, saldıracak yer arıyorsun belli ki. Düzgünce sorduğum soruya bile saldırır gibi cevap vermişsin. Sorudaki 15 sene örnekti, o süreyi artırabiliriz oraya takılmaya gerek yok.



    Elektrikli arabaların tarihinin o kadar eskiye gittiğini bilmiyordum. en yazınca "ee o zaman neden anca 150 sene sonra bu kadar popüler oldu?" diye düşündüm ve kısa bir araştırma ile cevabı buldum. İlk prototipler şarj edilebilir bile değilmiş. Sonrasında şarj edilebilir modeller çıkmış ve büyük sükse yapmış, yaygın olmuş ama yine de benzinli arabalara göre büyük sorunları varmış, en yüksek hızının 30 mil olması, gidebileceği mesafenin 40 mil olması, büyük ve ağır bir kol ile çalışması ve bunun zor olması, en önemlisi de benzinli araçların aksine kolay kolay doldurulamaması gibi, ki bu sonuncusu günümüzde bile soru işareti ve problem. Sonrasında Ford'un ve GM'nin çıkış yapması ve piyasaya çok daha iyi benzinli modeller sunmasıyla elektrikli araç konusunda uzun süre önemli gelişmeler olmamış.



    Yani demek istediğim, başlarda hayal edilmiş, tasarlanmış, bugüne göre çok daha az pratik modeller yapılmış, insanların ihtiyacına daha uygun ürünler üretilince uzun bir süre sonra rafa kaldırılmış ve 70'lerde ambargo ile, benzinli araçların çevreye zararı da düşünülerek, tekrar elektrikli araçlara ağırlık verilmiş. Yani yine ihtiyaca göre gelişmiş teknolojiler ve ürünler. Burada bahsettiğimiz de tam olarak bu, büyük bir ihtiyacın sonunda tasarlanan / düşünülen bir proje. Daha ilk aşamalarında, tabiki önümüzdeki yıl faaliyete geçmesini kimse beklemiyor, belki uzun yıllar sürer, belki bu hiç gerçeğe dönüşmez ama benzeri bir proje, belki başkası tarafından yapılır. Önemli olan teknolojiye yön veren insanların bu sorunları görebiliyor ve üzerinde düşünüyor, çözüm arıyor olması.



    Şunu da ekleyeyim, ben de ekşide okumuştum. Elon Musk'ın çalıştığı bütün projelerin Amerikan devletinin en büyük rakiplerini saf dışı etmek için yapıldığını iddia ediyordu, Tesla - Arapların petrolü, SolarCity - Rusların enerjisi, SpaceX - Rusların uzay çalışmaları, PayPal - dünyadaki para akışının önemli bölümünün kontrol edilmesi gibi. O zaman okuyunca çok mantıklı gelmişti kulağa teori. The Boring Company de dünyanın pek çok yerinde görülen trafik sorununa öncülük etmesi için kurulmuş olabilir, yada bu kadar iyimser bakmazsak, amaç trafiği rahatlatıp dünyaya daha da çok araba satmaktır (tercihen Tesla arabalarını).



    Lafı biraz uzattım ve dolandırdı ama yazasım geldi, umarım demek istediğimi anlatabilmişimdir.


    Dostum basitçe demek istediğim, elektrikli arabalar, insanın hayal edebileceğinden ziyade gerçek ve zaten var olan birşeydi.

    Şimdi çok basit bir soru soracağım, 1970 lerden itibaren tesla'nın ilk elektrikli otomobiline kadar sence kaç tane elektrikli araba modeli üretilmiştir ?

    1 ? 5 ? 10 ? 100 ? 1000 ? Bir sayı istiyorum senden.

    Aslında benim sinir olduğum nokta popüler kültüre hizmet eden haber siteleri. En basitinden tesla arabaların doğaya zararlarından bahsedemiyoruz. Tesla arabalarının yenilenebilir enerjiyle çalıştığını düşünen var.

    ortada sürekli bir bilgi kirliliği ve aldatmaca var. Sırf algı oluşturmak için.

    Benim Elon Musk'ı araştırmaya başlamam şu cümle üzerine oldu.

    " Petrol Lobisi Musk'ın önünü kesiyor"

    Tam popüler kültüre ait breyleri kandırmalık bir laf. O zamandır Musk ve şirketlerine şüpheci yaklaşmaya başladım ve inceledikçe araştırdıkça ne kadar haklı olduğumu görüyorum. Üşengeçlikten yazmadım ama bir ara şöyle upuzun ve sadece bilgi içeren bir Elon Musk şirketleri konusu açacam.


    Daha önce popüler kültürün mesela Nikola Tesla'yı ne hale getirdiğini gördüm. 2000-2005 yılları arası daha iphone çıkmadan nasıl yalan yanlış bilgilerle apple fanatiklerini yavaştan oluşturmaya başladıklarını gördüm. Günümüzün yalan dolu aldatmaca dolu Tesla haberlerinden ufacık farkı yok.

    Örneğim Mars yolculuğunda en önemli kriterlerden biri süperiletkenler. Her bilimsel makalede bunu görüyorsun. Adam Texas teknoloji enstitüsü üzerinde 30 yılını buna harcamış ama günümüzde bunun çözüldüğünü, gününün nerdeyse 2 saatini twitter'da harcayan Musk'ın bu problemleri kendisinin çözdüğünü düşünüyorlar. Elon Musk'ın mühendislik ve fizik te icatlar geliştirdiğini düşünen var. Adama Tony Stark diyorlar.

    Bana göre şu an yaptığı tamamen şaklabanlık. Kendi girişimci dehası, pazarlama dehası, vizyonu, aklı ve mantığı kendisine yetmedi, kendisine başka anlamlar yüklemek için yapmadığı şaklabanlık kalmadı. Yapmaya da devam edecek.

    Ama şunu başardı;

    Tesla otomobillerde devrimsel* hiç bir şey yokken, insanları var olduğuna inandırmayı başardı. oysa tesla otomobil iphone 3gs'ten iphone 4'e gelişme dışında hiç bir şey değil.

    Kimse samsung galaxy s6'ya s5 ten çok daha iyi özellikleri olduğu için devrimsel demedi.

    Şunu söylemeliyim. Tesla inc. malzeme kalitesi olarak ileri olmasa da malzeme mühendisliği açısından gerçekten ileri bir noktada.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eulogy -- 1 Mayıs 2017; 7:19:2 >




  • Bende saçma buldum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Orjinal bir fikir.Gelecekte şehirlerin kalabalıklaşmasından mecbur kalındığı için yapılabilir. Adam gerçekten vizyon sahibi ve teknolojiyi yönlendirebiliyor. Şimdi bir çok otomobil firması tutuşmuş vaziyette.Yatığı roketi nasa bile yapamadı. Yaptığı hızlı tren konsepti zaten muazzam. Ama en az 30 yılı var bence.

  • Bunun aynısı aylar önce benim aklıma geldi korkmaya başladım acaba uydulardan zihnimizi mi okuyorlar bu ABD'den herşey beklenir valla günün sonunda çok iyi bir sistem nasip ederse bizim ülkemizde bir an evvel yapılıp hayata geçmesi...

  • Trafikte sikisiklik %99 insan hatalarindan kaynaklaniyor. Durduk yere serit degistirenler, trafige giris yapilan seritler, yavas sürenler vs. Burada otonom sistem akici bir serit sunuyor. Yani gecikme olmasi icin bir sebep yok. 200km hizla seridin sürekli akmasi gayet mantikli.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: eulogy

    Projeye totomla gülesim geldi. Tartışmak isteyen varsa proje'yi ve dandikliğini, ayrıca sahteliğini tartışalım.

    Bir kere proje'nin ayrıntıları verildi yazıyor, ayrıntılardan eser yok.
    2. si azıcık düşünen bir insan bu projenin trafik sorununu çözmediğini görür.
    Yine azıcık düşünen bir insan, bu sistemin işleyişinin normal yollardan çok daha verimsiz olduğunu görür.

    Ama pazarlama dehası balon musk abiniz dokunulmaz bu forumda. Hadi şimdi yazın sen kimsin ki musk'ı eleştiriyon.


    Ben artık musk'ın büyük kısmını gerçekleştirmediği ve gerçekleştirmeyeceği aldatmaca dolu projeler üzerinden prim yapmasından sıkıldım.

    O mars projesi neydi öyle, o kadar yüzeysel o kadar uyduruk ki.


    Edit: Cehaletle uğraşmak kadar kötü birşey yok. Elon Musk'ı, pazarlama dehasını, şirketlerinin yalanlarını, yalan projeleri eleştirdiğim için edilmedik hakaret kalmamış. Sıradan bir insan olduğum için projenin devrimsel niteliğini göremiyormuşum. Projeyi ben yapamadığım için kıskanıyormuşum, projeyi ben yapmıyorsam Elon Musk ve yalanları eleştiremezmişim.

    Ben bu işin bu noktaya geleceğini daha "petrol lobisi Musk'ın önünü kesiyor" yazıldıklarında anlamıştım. Popüler kültürün tipik bir davranışı bu.

    Hatırlayın, daha öncesinde de "plastik şirketleri Nikola Tesla'nın önünü kesti" diye koca bir yalanı verimsizlikte rakip tanımayan kablosuz enerji iletimi için söylemişlerdi. Bugün ise Nikola Tesla tamamen yalanlar ve sallama icatlar la anılıyor.

    Oysa söylediğim çok basit;

    Tesla arabalarının devrimsel hiçbir şeyi yok. Elon Musk'ın birşey icat ettiği birşey geliştirdiği de yok. Musk'ın gerçekleştireceğim dediği projelerin çoğunu gerçekleştirmicek, sadece algı yaratıyor ya da gerçekleştireceği projeler anlattıklarıyla alakası yok.

    Asıl konu ise Musk'ın şirketlerinin devrimsel bir tarafı yok. Yine de usta'ya saygıdan tonla patent satın alımı, şirket bünyesine katma işlemleri ve gerçekleştirmesi dolayısıyla Spacex'in çalışmalarına devrimsel diyebiliriz.

    Ben daha bir kaç hafta önce bu forumda tesla arabalarının tam otonom olmadığını, bunun bir yalan ve algı çalışması olduğunu gözü kararmış bir kullanıcıya anlatamadım. düşün yani.

    Musk'ın Tony Stark karakteri ile alakası yok. İyi bir girişimci ve bir pazarlama dehası. İşten anlayan bir adam. Şirketlerindeki yenilikler (devrimsel değil) kendisine ait de değil.

    Her düşünceye saygı duyarım ancak Elon Musk'a karşı bildiğin antipati besliyorsun. Bir otomotiv mühendisi olarak yaptığı işler gerçekten de muhteşem bence. Adam 7-8 liralık elektrikle 450 km yol giden 745 HP güce sahip, tasarımı olağanüstü (zevkler ve renkler tartışılmaz tabi ki) bir araç yaptı. Böyle bir şey dünyada var mıydı ? YOKTU ve Elon Musk öyle veya böyle bunu gerçekleştirdi.

    Km'de 35 40 kuruş yakan araçlara binip de km'de 1 kuruş yakan araç yapan adama sallamak komik olmuş. Malesef vergilendirmeden ötürü binemiyoruz bu araçlara orası da ayrı konu ya neyse.

    Bu proje bana da saçma geldi açıkcası, sanırım İstanbul'da yaşadığım için böyle projeler çok ütopik geliyor.




  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.