Şimdi Ara

İslam'daki tanrı ve kötülük problemi

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
30
Cevap
0
Favori
518
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • İslam'daki tanrı anlayışına göre sizce kötülük problemi şöyle çözülebilir mi

    >Tanrı her şeyi mümkün kılabilir(önkabul)
    >Tanrı kendisini kötü yapmayacak şekilde kötülüğü var edebilir, kötülük yapabilir

    İşin içine bu "her şeye kadir" anlayışını kattığımız zaman bu bağlamda içinden çıkılamayacak çok az şey kalıyo gibi



  • Şu an sorduğun soru da; Tanrı her taşı kaldırabilirse, kendi kaldıramayacağı bir taşı yaratıp kaldırabilir mi? sorusu gibi imkansız. Çünkü her taşı kaldırabilecek bir Tanrı tanımladıktan sonra, kaldırılamaz taş denen şey tanımsızlaşıyor. Eğer önce kaldırılamaz bir taş tanımlarsakta, her taşı kaldırabilecek bir Tanrı tanımsız kalıyor. Yani her şeyi mümkün kılan Tanrıyla, imkansız bir şeyin aynı anda söz konusu olamaması gibi; Kötülük yaratan bir Tanrı varken de, iyi bir Tanrı söz konusu olamıyor.

    Bu tür cümleler kurulabilir, "kuşu kuş yapan her şeyden yoksun bir kuş" gibi cümleler kurulabilir ama mantıksal düzlemde imkansız cümleler olur bunlar.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-73A8A7D1E -- 8 Şubat 2018; 13:34:43 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kotuluk probleminin cozumu, bizim kotu oldugunu dusundugumuz seylerin aslinda kotu olmamasi inancinda yatiyor.
    "O'ndan kotusu gelmez" deyimini kastediyorum.

    Inanc faktoru olmadan, yalnizca mantiksal cikarimlarla tanriya zaten varilamaz.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Akıl denen unsur.



    İnsan ilahı akılla bulur ve akıl yeterlidir. Aklettiğiniz an anne baba evlat kız kardeş belli olmakta ve kişi beni bundan kurtaracak bir ilah gerek der.



    Akledişi karıştırırsanız ilahın apaçıklığını kaçırdığınız gibi dalalet ( alef be dalet ibrani tevrat) e yani tevratla guranı karıştırmaya başlarsınız.



    ...........



    Akıl size ait onu bozan aleyhine yol alır. Bilinçli kasıtlı yapana da merhamet olunmaz(mayabilir)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • HADO77 kullanıcısına yanıt
    Hocam bir insan iyi niyetli olduğu için mi iyi düşünüp iyilik yapar? Yoksa iyi düşünüp iyilik yaptığı için mi onun iyi niyetli olduğuna kanaat edilir? Ben katil olduğum için mi cinayet işlerim, cinayet işlediğim için mi katil olurum? Burada öncelik sıralaması bence önemli.

    Çünkü akıl denen, irade denen unsurların nasıl oldukları buna bağlı tamamen değişiyor.

    Bu sıralamayı hesaba katarsak: bizdeki akla ve iradeye dayanarak seçim yapmıyoruz. Düşünüp bir şeyler yapmamız ile, akıl ve irade denen şeyler açığa çıkıyor.

    Ruh, beyin, bir olay karşısında ne şekle giriyorsa, biz de oyuz. Su, soğuk karşısında ne şekle giriyorsa, su da o (mesela buz). Bu şekli biz seçmiyoruz veya buz seçmiyor, bu şekil kendiliğinden oluşuyor ve biz bu oluşumun kendisiyiz.

    Biz bir şeyi düşünüyorsak, bir şey seçiyorsak; onu düşünmeyi veya seçmeyi seçtiğimiz için değil, o an düşünüyor veya seçiyor hâle geldiğimiz için. Kendimizi bu hâle biz getirmiyoruz, bu hâle gelince, "bu hâldeki kendilik", "bu hâldeki seçim" denen şeyleri yaşıyoruz.

    İlahi sureta kendi yarattığı suretaya, kendi yarattığı surette olduğu için merhamet duymuyorsa, bu hâl nicedir?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-73A8A7D1E -- 8 Şubat 2018; 17:2:39 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Soruna değişik açılardan cevap verilebilir.



    Ancak şukonu bence muhakkaktır. Yaradanu tealanın mevcuttaki insanı yaratmadığı nettir.



    Bu o insanı ne evliya ne de primat yapar.o yazıldığı gibi okunması gereken bir varlıktır.



    İnsanın iyilik algısı ve buna karşı aldığıcevaplar tartışmalıdır.



    ..........



    Klasikmanada ticareti duşun. Adam efenim bu dükkanın kirası geçimim çocukların masrafı evlilik masraflarım sosyal hayatım bu dukkandansır kar marjımı buna göre belirlerim diyor



    2 liralık malı 10 tl ye satıyor. Pekiuretici değilse ne yapıyor? Al sat yapıyor.



    Ben tuketici olarak bu kişinin iaşesini sağlayabilirim ancak eşine çocuğuna sosyal hayatına da ortak olabilir miyim?



    Sıradan bir alım satım değil bu. Kişinin eşine çocuğuna da bakmak zorunda olduğum bir aşış veriş. Ha hepsi böyle ise bu bazı alış verişleri mantıklıkılabilirken bir çoğunu saçma sapan slgılara neden olacak şekilde kısıtlayabilir.



    .........



    Birden bir şeylerin tersgittiğini duşundun diyelim. Adamın kirası kabul iaşesikabul ancak eşinin çocuğunun ( keyfi) masrafını da mı ben verecem?



    Bu aşamada doğruiyi güzel denen algının değişimi açıktır.



    Şarzım bitiyor kısaca bu şekilde diyeyim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HADO77 -- 8 Şubat 2018; 17:25:48 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • İmtihan ve imtihan sırrı bakımından duşunelim.



    Şimdi ilahının slobodan olduğu bir yer vardı. Çoluk çocuk silahsız kadına kıza tecavüz ve katliam yaptılar.



    Şimdi bu adamın kulları bakımından düşünürsek şunu goruruz. Bir kimse bir kadına zorla tecavuz etse ve bu kadın öyle bir itiraz eder ki zannederseniz sanki babası ya da evladı bu işi yapmış.



    Gerçekten de bu kadın hamile kalsa ve doğursa o çocuk biyoloji gereği kadının babası ya da evladıdır.



    Şimdi oz annesine ya da kızına böyle yaklaşan bir adam bence afedersiniz ancak domuzdur şeklinde haşr edilir.



    Slobodanın ilah radovanın rasul olduğu yerdeki imtihan sırrı kullarının domuz suretinde gerçeğidir.



    ..............



    Şimdi islamda domuz eti haram olduğundan bu kişilere belki islam ! Adına dokunulmaz. Zira yaradanu Teala şöyle nida eder. Sen slobo ilahlık yaptın ve sarhoşluğundan fark edemedim ki o kadın oz annendi.



    ............



    Şimdi yaradan ve ilah arasındaki farkı ve deneme denen sınavı daha derin bir şekilde tefekkur edelim.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bu kadar kötülük varken dünyada Tanrı'nın iyi biri olduğuna inanmak az aptallık gibi geliyor bana...:) iyi biri olsa neden bu kadar kötülük yarattı... var içinde bastıramadığı zalimce duygular ki, bu kadar fazla kötülük var... sonuçta kötülüğü ve kötüleri de o yaratmadı mı...
  • Bethesta kullanıcısına yanıt
    tanrılı veya tanrısız bir düşünce de bile bilimsel olarak inceledindiğinde cosmos ta kargaşa-düzenden onun içindeki zerre olan insanda kötülük-iyilikten baskındır.

    kabul etmeyen varsa daha mantıklı bi açıklama yaparsa bende cehaletimden kurtulurum.

    cosmosta düzen hakim olsaydı etraftaki tüm gezegenlerde benzer veya farklı yaşam olmaşı gerekmete iken

    insanlar arasında bunca fitne fesap savaş şiddet olmaz dı.

    burdan ya tanrı yok

    veya

    varsa müdahaleci değil

    sonucu çıkarmak için über zeka şart değil.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sething -- 22 Haziran 2018; 19:47:7 >
  • "Küçük kötülüklüler büyüklerini önler" Ceylan yavrusunun ölmesi,neslin tüm sistemin devamını sağlar,
    Şehit olursun ama 1 milyon kişiyi korursun,felç kalırsın ama insanlar sana bakarak haline şükreder. bir kişiyi işe almazsın, çünkü o kişiyi işe alırsan şirket iç dengelerini bozarsın çoğu kişiyi mutsuz etmiş olursun.sözde işe alınan kişi mutlu olucaktır.
    "Allah kimseye kaldıramayacağı yükü yüklemez" "Neden bilmediğiniz konuları tartışıyorsunuz"
  • kötülük ve onun sorun olması aşamasında sorumluluk denen şey kötülüğü emredene yönelir.

    kitpata ben nefisme öykünmem şüphesiz o kötülüğü emrder denmekte. bu açıdan nefsi ilah kabul edip bunu tanrisallaştırmak inanç konusunda ortada bulunan bakımından savunulabilir ancak din tartışması bakımından makul değildir. inançsızlığı devam ettirmek tartışma hali dğildir. tartışmasız bir hal olarak kabul edilir ve esasen ortada tartışılacak bir şey de yoktur.

    ..................

    islam başlığında kötülük nefsin emirleridir. biz o nefisn neler fısıldadığını biliyoruz der kitap.

    nefisler insanlardır ve kötülük varsa onlardan sadır olur. esasen kitabi manada nefs insan değildir ancka kabul edişe göre böyle anlatmak durumundayız.

    inanç bakımından arafta olan da zaten inanç konusunda müpheme yol vermişse kitabı ve kişisel duruşunu doğru okuyarak kötülüğün ilahi bir kökeni olmadığını görecektir.

    ..................

    insanın yaratılışı bakımından insan denen varlığın oynadığı rol yadsınamaz. bu açıdan sorun varsa insan denen varlığın yaratılış yortusuna yaptığı katkı sorgulanmalıdır ki bu da türleşem ve evrim konularını gündeme getirir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: HADO77

    kötülük ve onun sorun olması aşamasında sorumluluk denen şey kötülüğü emredene yönelir.

    kitpata ben nefisme öykünmem şüphesiz o kötülüğü emrder denmekte. bu açıdan nefsi ilah kabul edip bunu tanrisallaştırmak inanç konusunda ortada bulunan bakımından savunulabilir ancak din tartışması bakımından makul değildir. inançsızlığı devam ettirmek tartışma hali dğildir. tartışmasız bir hal olarak kabul edilir ve esasen ortada tartışılacak bir şey de yoktur.

    ..................

    islam başlığında kötülük nefsin emirleridir. biz o nefisn neler fısıldadığını biliyoruz der kitap.

    nefisler insanlardır ve kötülük varsa onlardan sadır olur. esasen kitabi manada nefs insan değildir ancka kabul edişe göre böyle anlatmak durumundayız.

    inanç bakımından arafta olan da zaten inanç konusunda müpheme yol vermişse kitabı ve kişisel duruşunu doğru okuyarak kötülüğün ilahi bir kökeni olmadığını görecektir.

    ..................

    insanın yaratılışı bakımından insan denen varlığın oynadığı rol yadsınamaz. bu açıdan sorun varsa insan denen varlığın yaratılış yortusuna yaptığı katkı sorgulanmalıdır ki bu da türleşem ve evrim konularını gündeme getirir.
    Nefis kimin ürünü? Evrende var olan herşeyi tanrı yaratmadı? Neden insanlara "kötülüğe" yönlendiren bir nefis vermiştir? Bu Tanrı ne kadar aciz ki, yeryüzündeki insanları kendisine inandıramıyor, söz geçiremiyor. Kendi yarattığı şeytan bile korkmadan posta koyabiliyor? Demek ki o kadar güçlü değil... Şeytan tanrıya posta koyup tartışabiliyor, ikisi birbiri ile yarışıyor? Nasıl bir tanrı ki sadece ortadoğu'daki insanları kendine inandırabiliyor ve dünyadan en çok zulümü ona inanan bölgeye uyguluyor...

    Herşey baştan aşağı saçmalık... ama en inanılmaz olay ise dünyada milyarlarca insanın en basit soruları bile kendilerine sormadan, hiçbirşeyi sorgulamadan bunlara inanmaları ve hayatlarını buna göre şekillendirmeleri...

    Tanrı dilediğini doğru yola saptırıyormuş, dilediğini yanlış yola... sonra yanlış yola sapanları cezanlandırıyor... mazoşist mi?

    Tek tanrılı dinlerin hepsinde kölelik var, hatta kölelere nasıl davranılması gerektiği tarif edilir. Kölelik ırk gibi doğuştan kazanılan bir statü değildir, ama "iyi" tanrı yarattığı insanların başka insanları köleleştirmesini kabul ediyor ve üstelik davranış ve paylaşım kuralları koyuyor...

    Size bunlar gibi yüzlerce madde sırayabilirim, demek istediğim boş konular bunlar... boşa zaman harcıyorsunuz...




  • Bu arada yine aynı sonuca varıyoruz, nefis tanrı ürünüyse ve nefis bizi kötülüğe yönlendiriyorsa tanrı kötüdür, kötülük yine tanrı'nın ürünüdür... nereden tutarsan elinde kalır, çocuklara anlattığımız masallar bile daha mantıklı ve inandırıcı....
  • Bethesta kullanıcısına yanıt
    İşe yaramayacağını biliyorum ama üşenip cevap yazacağım. Sen müslüman ol yada olma bu beni ilgilendirmiyor,zaten zamanı gelince gerçeği göreceksiniz.



    Öncelikle hayatımızdaki tercihleri biz yaparız,bize verilen bir emir var bu doğru ama buna uyup uymamak bizim tercihimiz. Allah bir zamana kadar cezanızı erteledim diyor,o zaman gelince ceza verilmezse konuşabilirsin. Acizlik konusuna gelirsek,asıl bizi köle yapsaydı aciz olurdu. "Şeytan posta koydu" diyorsun da şeytan cehennende yanıyor ve herkes ondan nefret ediyor Allah daha ne yapsın istiyorsun. Bak Azrail'e,can alıyor ama kimse Azrail'e nefret beslemiyor. Oysa şeytan sadece bize kuralları çiğne dediği için herkesçe nefret ediliyor. Satanist tayfayı saymazsak şeytanı seven yok.



    Belirteyim dedim, mazoşistlik acı hissetmekten zevk almak demektir acı çektirmekten değil. Sizin de dediğiniz gibi sorgulamak ve öğrenmek önemli birşey,sonra 18 yaşındaki biri sana doğrusunu öğretince fena koyuyor



    Köleliğe gelince, kapitalizmin kölesi olmak sorun değil de İslam kurallarınca köle olmak sorun oluyorsa o sizin probleminiz.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • şeytan cehennende yanıyor

    cehhennemde ikamet ediyorsa katliamı-tecavüzü-hırsızlığı-adam kayırmayı-hak yemeyi kim yapıyor diye sorarlar..

    Köleliğe gelince, kapitalizmin kölesi olmak sorun değil de İslam kurallarınca köle olmak sorun oluyorsa o sizin probleminiz.

    müslüman veya başka bir dine inanan atayistlerden çokça kölelik kariyerine sahiptir.

    dine köle
    getirene? köle
    okuyana köle
    anlatana köle
    anaya babaya avrada köle

    bu kadar köleliğie dünden razı adam mı yoksa sorgulamayı seçmiş adam mı kapitalizme köle olur.(bunu cevaplamak içinde köle olmamak gerek)
  • Ona bakarsan sen de kendi evinde yaşıyorsun ama bu senin bu foruma post atmanı engellemiyor? Run dı saksı,please?



    Müslümanım ve Allah'tan başkasının kölesi değilim,atayizler ise



    Toplumun kölesi (Sonuçta öbür dünya diye bir derdi olmayan adamın tek uğraşı dünyadır)

    Dünyanın tepesindeki namuslu çocuklarının kölesi (Dini olan adam anlayabileceğin üzere sadece bu dünyaya odaklanamaz,ateistlerin böyle bir derdi yok o yüzden işlerine geliyor)

    Hırslarının kölesi (Dindar adam dünyayı iplemez,ateistler ise amaçları uğruna kendilerini yer bitirir)

    Zevklerinin kölesi (Dindar adam haram deyip kötü şey yapmaz,ateisti ise kanunlar hariç engelleyen yok. Her müslümana beyinsiz deyip "Ölücez ve yok olucaz yeah" kafasında olan adam kuralları ne kadar ipler onu sen düşün)



    Daha sayayım mı tatlı su ahlaklısı.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • AMD En Eyisi Moruq A kullanıcısına yanıt
    yok sayma..

    keskin zekan ve kültür seviyenle beni mahfettin..bitirdin..yarın gel notere gidip mekanı üstüne yapim..
  • ben hiç bir zaman üstün zeka olduğumu iddia etmedim. Unutmuşum,hayatınız ego kasarak geçtiği için hekresi kendiniz gibi zannediyorsunuz



    Bu arada tapu devir işlemleri noterde değil tapu dairesinde oluyor,bir ara Bursa'ya geleyim de işlemleri halledelim

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • AMD En Eyisi Moruq A kullanıcısına yanıt
    argüman ve tarzından zekana ne derece güvendiğin son derece belli..

    zihnini açmaya çalışıyorum..

    takip et ve kısa zamanda nasıl atayist olunur gör..

    sen hele şeytan cehennem ve kötülük üstüne bir süre kafa yor..

    sonra zebaril azrail mazraile gelecez..

    ego kasan adam sözünden hiç bir durumda dönmez.

    müslümanlığı sizin gibi temyize çıkarmaya çalıştığım boşa çabalarımı bulman zor değildir.

    3 5 sene önceki konuları bi okuyu ver.

    ayrıca atayistte değilim ama sen ön yargılı tatlı su müslümanısın anlaşılan..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sething -- 28 Haziran 2018; 17:38:39 >




  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.