Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pallad -- 8 Mart 2019; 21:50:48 > |
Hızlı 
Bildirim
Intel işlemcilerde gün yüzüne çıkan yeni açık bu sefer yazılımla da kapatılamayacak (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Reborned
kullanıcısına yanıt
hahah evet intel fanboyluk yapınca bana aylık maaş bağlıyor ehehhe. yaw zaten amd intelden daha iyidir desem allah çarpar yani. yalan mı söyleyim. amd ekran kartım var ama geforcede amdden daha iyi. zamanında uyardılar dinlemedim ama keşke geforce alsaymışım aynı ayarda 10 fps daha fazla oynatıyor.dx12 ye aldanıp almıştım oynadığım oyunlardan dx12 destekleyen bir oyun yok. hoş dx12 de açınca performans felanda artmıyor yani öyle reklamı yapıldığı gibi yüzde 35 daha iyi dx12 felan külliyen yalan. -
tahir40
kullanıcısına yanıt
Bütün piyasadan bu olayın haberlerini sildiler. Sanki hiç öyle birşey ortaya çıkmamış gibi oldu. Gerçekten hayret verici. -
Kahrolası "MOV" komutu ! -
bu açıkları intel ne yapıyor da ,nasıl başarıyor da böyle oluyor yada amd. nasıl başaramıyor ?
birisi karpuz olsa ve diğeri kamyon olsa anlaşılır bir durum olurdu
daha önceleri de söyledim bence bunlar bu açıkları bilerek yapıyorlar ama ne hikmetse amd. yapmıyor ?
sanki birisi abd. firması ,diğeri afrika firması da o nedenle ,birisi güvenliğimiz için her şeyi yapıyor ,diğeri kasten açık bırakıyor
daha yakın zamana kadar bu açıkların olduğunu bilen kaç kişi vardı ?
internete bağlanan hiçbir cihaz güvende değildir ,kimse kendini avutmaya çalışmasın
yada çalışsın yahu belki hoşuna gider :)
adamın bilgisayarda tüm işi oyun oynamaktır ama gelip gidip ,bakın intelde açıklar varmış demeden edemez
aslında bence haklı tabi ,cia adamın oyun şifrelerini falan ele geçirebilir :)
önce ki açıklar için söylediğimi tekrarlayayım ;
bu açıklar normal insanlar için çok şey fark etmez ,asıl devlet ve banka gibi işlerde çok önemlidir
ama neden bunlardan hiç tepki duymuyoruz ?
-
baltalı-katil
kullanıcısına yanıt
Yazdıklarınıza sadece gülüyorum. Benim ne kullandığımı bilmeden bide yetmezmiş gibi tapma gibi aşalamalar seviyenizi belli ediyor. Bu arada hem İNTEL hemde AMD RYZEN işlemcilerine sahibim. Bilgisayar donanımında başka işlemci markası yok. Birini dukkanımda birinide evde kullanıyorum. Her iki işlemciyede para verdim. İkisininde parası benim cebimden çıktı. Hatta AMD RYZEN maliyeti daha büyük oldu bana. O zaman gidip Amd yi savunmam lazım neden fazla para verdim. Çoçuk değiliz. Her başı bos gezenin lafına baksaydık ne ala ne memleket. Yaptığım kıyaslamalar neticesinde İntel işlemciler oyun konusunda daha başarılıdır. Son olarak da cahalet kötü birşey. 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
C.CEMİL
kullanıcısına yanıt
Çok şey ifade eder. Hem de herkes için.
Hiçbir gizli servis, devlet filan senin oyun şifrelerinin peşinde değildir merak etme. Ama yine de bunun bile peşine düşecek bir sürü hacker bozuntusu veya suç grubu olabilir. Yıllardır bilinen Nijerya Oltası (kandırma e-postası) ile bile her gün yeni kekler avlanıyor. Böyle açıkları kullanan bir program yazar, internet adreslerini taramaya başlar, bulduğunda ufak büyük demeden işine yarayan her şeyi alır.
Bugün bile çeşitli oyun şifrelerini filan çalıp satanlar var. Yani herkes bir hedef. Fark sadece küçük veya büyük hedef olmanla ilgili. Ne kadar cazip hedef olduğunla ilgili. Eskiden bir hedefi "VURMAK" için epey çaba gerekiyordu ve bu da cazip olmayan hedefleri nispeten koruyordu. Zira harcanan çaba elde edilene değmeyebilirdi.
Şimdi öyle değil. Yaz bir kod. Başla interneti taramaya veya çok gezilen sitelere zararlı kod enjekte etmeye veya kendin cazip gibi görünen site kurmaya veyahut işe yarar gibi görülen program yazıp içine kendi saldırı kodunu da gömmeye (trojan vb) iş bitsin. Programı bir kez yazıp sal ortalığa, küçük-büyük hedef ayırmadan ne varsa topla. Taş atıp kolun yorulmayacak.
Oyun şifrelerini çalıp üç kuruşa satabilirsin, sürümden kazanırsın. E-posta adreslerini, sosyal medya şifrelerini çalıp, fidye isteyebilirsin, veya reklam-spamcılara, şantajcılara satabilirsin cazipliğine göre. Dosyaları şifreleyip fidye isteyebilirsin. Benim bile başıma geldi. Fidye yazılımı bulaştırmak zorken fazla para istenirdi. Şimdi o kadar çok kişiyi avlayabilir ki düşük paralar isteyebilir ve istenen para az olunca çoğunluk da öder. Mesela çocuğunun mezuniyet videosunu şifrelemiş, kopyası da yok, senden de sadece birkaç dolar karşılığı coin istemiş. Öder misin ödemez misin. Para büyük olsa ödenmeyebilir, ama cüzi olunca çoğunluk öder ve adam sürümden kazanır bir nevi.
Veya senin makineyi zombiye çevirmiş, çaktırmadan coin kasıyor. Sistem parası da elektrik parası da senden çıkıyor ama parayı başkası götürüyor. Herkesten azar azar çaktırmadan yapsa bile toplamda büyük değerler elde edebilir. Veya senin sistemini başka hedefleri avlamak için bot olarak kullanabilir. Spam için kullanabilir, oltalama için kullanabilir, hatta en basitinden reklam banner tıklayıcısı olarak kullanır, sitelerin ziyaret sayısını artırıcı olarak kullanabilir. Yani senden şifre-para-coin vb gibi doğrudan bir kazancı olmasa dahi yine senin kaynaklarını (sistem-elektrik-işlem gücü-güvenilirlik vb) kullanarak amacına ulaşabilir.
Daha da kötüsü, senin sistemini ağır bir saldırı için kullanabilir, işin sonunda başın ağrıyabilir. Hatta ve hatta senin sistemini (IP adresini ki ISS tarafından kayıt altındadır) yasadışı ticaret (uyuşturucu, silah, insan vb), çocuk pornosu, terör zamazingoları için kullanabilirler. Şanslı isen tespit edilmezsin, daha az şanslı isen bulaşma aktifken tespit edilirsin ki bunların zararlı yazılım nedeniyle olduğunu ispat edebilesin. Şansızsan ve eğer kullandıktan sonra izlerini de silerlerse tespit edildiğinde hayatın kabusa dönebilir.
Kısaca her şey ve herkes tehdit altında. Yoksa devletler veya gizli servisler senin gibi birinin veya benim gibi emekli bir subayın peşine düşmezler. Tesadüfen oltaya takılırsan şöyle bir bakıp bunda bir numara yok derler geçerler. Esas tehdit sinekten yağ çıkarma derdinde olan suç grupları veya hacker müsveddeleri. Daha da kötüsü hacker olduğunu sanan zibidiler, lamerler filan.
-
Çok şey ifade eder. Hem de herkes için.
Hiçbir gizli servis, devlet filan senin oyun şifrelerinin peşinde değildir merak etme. Ama yine de bunun bile peşine düşecek bir sürü hacker bozuntusu veya suç grubu olabilir. Yıllardır bilinen Nijerya Oltası (kandırma e-postası) ile bile her gün yeni kekler avlanıyor. Böyle açıkları kullanan bir program yazar, internet adreslerini taramaya başlar, bulduğunda ufak büyük demeden işine yarayan her şeyi alır.
Bugün bile çeşitli oyun şifrelerini filan çalıp satanlar var. Yani herkes bir hedef. Fark sadece küçük veya büyük hedef olmanla ilgili. Ne kadar cazip hedef olduğunla ilgili. Eskiden bir hedefi "VURMAK" için epey çaba gerekiyordu ve bu da cazip olmayan hedefleri nispeten koruyordu. Zira harcanan çaba elde edilene değmeyebilirdi.
Şimdi öyle değil. Yaz bir kod. Başla interneti taramaya veya çok gezilen sitelere zararlı kod enjekte etmeye veya kendin cazip gibi görünen site kurmaya veyahut işe yarar gibi görülen program yazıp içine kendi saldırı kodunu da gömmeye (trojan vb) iş bitsin. Programı bir kez yazıp sal ortalığa, küçük-büyük hedef ayırmadan ne varsa topla. Taş atıp kolun yorulmayacak.
Oyun şifrelerini çalıp üç kuruşa satabilirsin, sürümden kazanırsın. E-posta adreslerini, sosyal medya şifrelerini çalıp, fidye isteyebilirsin, veya reklam-spamcılara, şantajcılara satabilirsin cazipliğine göre. Dosyaları şifreleyip fidye isteyebilirsin. Benim bile başıma geldi. Fidye yazılımı bulaştırmak zorken fazla para istenirdi. Şimdi o kadar çok kişiyi avlayabilir ki düşük paralar isteyebilir ve istenen para az olunca çoğunluk da öder. Mesela çocuğunun mezuniyet videosunu şifrelemiş, kopyası da yok, senden de sadece birkaç dolar karşılığı coin istemiş. Öder misin ödemez misin. Para büyük olsa ödenmeyebilir, ama cüzi olunca çoğunluk öder ve adam sürümden kazanır bir nevi.
Veya senin makineyi zombiye çevirmiş, çaktırmadan coin kasıyor. Sistem parası da elektrik parası da senden çıkıyor ama parayı başkası götürüyor. Herkesten azar azar çaktırmadan yapsa bile toplamda büyük değerler elde edebilir. Veya senin sistemini başka hedefleri avlamak için bot olarak kullanabilir. Spam için kullanabilir, oltalama için kullanabilir, hatta en basitinden reklam banner tıklayıcısı olarak kullanır, sitelerin ziyaret sayısını artırıcı olarak kullanabilir. Yani senden şifre-para-coin vb gibi doğrudan bir kazancı olmasa dahi yine senin kaynaklarını (sistem-elektrik-işlem gücü-güvenilirlik vb) kullanarak amacına ulaşabilir.
Daha da kötüsü, senin sistemini ağır bir saldırı için kullanabilir, işin sonunda başın ağrıyabilir. Hatta ve hatta senin sistemini (IP adresini ki ISS tarafından kayıt altındadır) yasadışı ticaret (uyuşturucu, silah, insan vb), çocuk pornosu, terör zamazingoları için kullanabilirler. Şanslı isen tespit edilmezsin, daha az şanslı isen bulaşma aktifken tespit edilirsin ki bunların zararlı yazılım nedeniyle olduğunu ispat edebilesin. Şansızsan ve eğer kullandıktan sonra izlerini de silerlerse tespit edildiğinde hayatın kabusa dönebilir.
Kısaca her şey ve herkes tehdit altında. Yoksa devletler veya gizli servisler senin gibi birinin veya benim gibi emekli bir subayın peşine düşmezler. Tesadüfen oltaya takılırsan şöyle bir bakıp bunda bir numara yok derler geçerler. Esas tehdit sinekten yağ çıkarma derdinde olan suç grupları veya hacker müsveddeleri. Daha da kötüsü hacker olduğunu sanan zibidiler, lamerler filan.
-
melikulupinar
kullanıcısına yanıt
yazdıklarınızı yeniden okudum ve sizin bahsettiğiniz konular evet herkesi kapsıyor ama benim söylediklerim ise bu işlerde sadece intel kullananlar değil ,herkesin bir şekilde tehlike altında olabileceği durumlar ve zaten normal kullanıcılar için bu kadar özel durumlara bile gerek duymazlar google ,microsoft her şeyi istediği an ele geçirir ama bu işler için çok daha kolay yöntemler varken ,bu kadar profesyonel bir hacker bizim gibi basit insanlarla niye uğraşsın ?
daha o kadar ortalığın yıkıldığı açıklardan hacklenen kimse dahi duymadık ,bu kadar kolay olsa intel kullanan çoğu kişiye çoktan saldırı olurdu
hatta ve hatta üye olduğumuz hemen her firma bizle ilgili bilgileri başkalarına satıyor
daha ileri gidersek çoğu kişinin kimlik bilgileri internette dolanıyordu (kimlikte yazan ne varsa) ve bunların çoğunun internetle hiç ilgisi dahi yok
e-postalarla gelen kötü niyetli yazılımlar ise intel -amd ayırt etmiyor
dediğim gibi internete açılan bir cihazın varsa istediğin kadar tedbir al ,asla % 100 koruma altında olamazsın
şöyle yaparlar böyle yaparlar diye korkan birisinin ise evine interneti hiç sokmaması lazım
ve sizin bahsettiğiniz tipler birkaç hack olayı öğrenip ,acemileri tuzağa düşüren tipler
bu forumda dahi kullanıcı hesabını ele geçirip 2. el bölümünde dolandırıcılık yapanlar oldu ama hepsi tespit edilip mahkemesi yapıldı veya yapılıyor
bu işler o kadar kolay değil yani ,her cihazın nereden giriş yaptığı falan biliniyor ,hatta çoğu vpn bile pek işe yaramıyor ama devlet bir suç takibi falan olmadan herkesle uğraşacak değil
bunları yazdım diye boş veren birisi olduğum zannedilmesin ,aksine antivirüse bile para verip alıyorum ,belli siteleri tarayıcıda sık kullanılanlara ekleyip oradan giriş yapıyorum
lakin ne kadar tedbir alsak da bu işin sonu yok ,internet ve yazılım ortamı dipsiz kuyu gibi ve her yeri delik deşik giysi gibi ,bu nedenle microsoft ve antivirüs firmaları hiç durmadan güncellemelerle tespit edilen açıkları kapama derdindeler ,bir taraf tıkansa başka bir delik bulunuyor
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi C.CEMİL -- 9 Mart 2019; 5:37:0 >
-
ghostweb
kullanıcısına yanıt
Dediğim gibi anlatmaya çalışsam da anlamazsınız. Laf yetiştirmeyi bırakıyorum :) Keşke Nvidia alsaymışsınız. Amd çöp amd kuduruyor siz laf atınca. -
Benim mesajımı alıntılayıp Murat'ı mı çağırıyorsun 
O amazon konusundan aldığı primin hesabını yapsın. Bıraksın donanımı. -
badmobil
kullanıcısına yanıt
intele tapan bottan uzun uzun savunma yazısı... 
-
baltalı-katil
kullanıcısına yanıt
Sizin gibi ezbere yazmıyorum. Yazdıklarımın tamamını okumamışsınız belli oluyor. Nedir bu fanboyluk anlamıyorum yazık halinize hayla aynı şeyleri yazıyorsunuz. Heralde kelime kapasiteniz bu kadar sanırım. Ben bu arada işlemcilere tapmam en azından sizin gibi siz tapıyorsunuz ki galiba sürekli aynı cümleyi kuruyorsunuz. Daha neyi savunduğunuzu bile bilmiyorsunuz. Bunları yazmam boşa boşuna anlayana sivri sinek saz anlamayana sazı ****** az. Hadi bakalım yazdıklarını ctrl + c yap sonta ctrl + v yap. Boşuna tekrar yazmaklar uğraşma 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
C.CEMİL
kullanıcısına yanıt
Yazılımla olanları (virüs, trojan, worm vb) engellemek donanımdaki açığa göre çok daha kolay. Üstelik yazılıma saldırarak bir sistemi kırmak da çok daha zor, zira yazılım yamanabilir, AV vb kullanılabilir. Şimdiye kadarki açıkların geneli yazılım açıklarıydı ve bu yüzden cazip olmayan hedefler (sıradan kullanıcılar) nispeten saldırının dışında kalıyordu.
Bu ise sistemin merkezindeki işlemcide bir açık. İşlemci (donanım) açılarını yazılımla kapatamazsın. Önceki Spectre ve Meltdown da tam olarak kapatılamadı zaten. Sadece yazılıma çok daha fazla kontrol eklendi ve yapılan işte bir dalavere varmı diye anlaşılmaya çalışılıyor. Ama her zaman yeni bir dalavere bulunur.
Virüs-trojan vb kodu işini yapabilmek için belli bir boya sahip olur (kodlar sığsın diye). Birkaç on byte bir kodla dişe dokunur bir şey yapamazsınız. Bu kod ise virüs imzası olarak tanınır ve zararlı engellenir.
Bu açıklarda ise sadece az miktarda komuttan oluşan çok kısa bir kodla bile saldırı yapabilirsiniz. Kısacık bir kodla yönetici haklarını alıp (Unix tabiri ile root olup) bundan sonra istediğiniz yapar, dilediğiniz kadar kod indirebilirsiniz. Üstelik bu kodun bir virüs imzası gibi tanınıp engellenmesi de çok zordur. Hem kod çok kısadır, hem normal kodlara benzeme ihtimali yüksektir, hemde sabit (imza gibi) olmak zorunda değil. Yani engellemek çok zor ve mutlaka bir şekilde aşılabilir.
Daha önceki yazılım açıklarını istismar etmek daha fazla çaba gerektirdiğinden hedefler genelde cazip olanlardan seçiliyordu. Tüfekle avlanmak gibi, hedefi seçip vuruyorsun.
Bu ise suya ağ atmak gibi. Veya olta atmak gibi. Her balık, yani her kullanıcı takılabilir. Cazip mi değil mi önemli değil. Asıl risk bu.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 9 Mart 2019; 13:19:17 >
-
Amd yede aynı yer bu testleri yapmışmı acaba. Pazat payı yüksek olduğu için intellemi uğraşıyorlar sadece yada bu araştırmanın finansörü amd mi...
Kafamda deli sorular :) -
Son yıllarda amdyi desteklediğin için bu tarz haberlere seviniyorum. Sonra intel cihazlarım aklıma geliyor üzülüyorum. 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
kenbalx
K
kullanıcısına yanıt
Testleri piyasadaki bütün işlemcilere yapıyorlar. (X86-64 olan Intel, AMD, VIA vb ve ARM vb gibi farklı mimari diğerleri dahil.)
Önceki açıklardan Meltdown (tehlikeli olanı) AMD hariç tüm işlemcilerde var, ARM işlemciler dahil. AMD'nin normal X86-64 mimarili (PC işlemcileri) Meltdowndan etkilenmiyor ama AMD'nin birkaç tane ARM mimarili işlemcisi de var. Onlar etkileniyor. Diğer işlemciler kontrol-denetim gerektiren bir kritik komutla karşılaşsalar dahi spekülatif çalışmaya devam ediyorlar. Reel komut sırası bu komuta gelinceye kadar böyle davranıyorlar. Ancak burada komut denetimden geçemezse yapılan işler iptal edilip geri alınmaya çalışılıyor. Fakat her şey geri alınamıyor ve bu arada dalavere çeviren kodun yaptığı yanına kar kalıyor. (açık da bu kalan kar zaten)
AMD işlemciler ise böyle bir kritik komut görünce spekülatif çalışmayı durduruyor. Çalışma spekülatif (sırasız) değil lineer devam ediyor. Kritik komut da ancak denetimden geçtikten sonra çalıştırılıyor ve spekilatif çalışma tekrar açılıyor. Her kritik komut ve dallanma işleminde spekülatif çalışma durdurulduğundan sinsi işleri arada kaynatmaya imkan vermiyor. Bunu bedeli ise bira perf kabı oluyor. Mesela Intel 7xxx serisi 10.60 IPC değerine sahipken (Cycle başına çalıştırılabilen max komu sayısı) rakibi Ryzen 1xxx serisi 10.64 IPC değerine sahip. Çok az farkla önde olmasına rağmen pratikte %3-4 (bazen %6-7 civarına çıkabiliyor kritik fazla komut içeren acanaip kodlarda) kadar geri kalıyor. Sebebi bu durum ve bir sonraki spaecte karşısında alınan önlemler.
Spectre ise cache kullanan tüm işlemcileri etkiliyor ama farklı seviyelerde. (Cachenin tasarım ve çalışma şekline bağlı olarak) AMD X86-64 işlemciler yine pek etkilenmiyor. Test edince Spectre açığı var gibi görünüyor ama genelde işe yaramıyor. Sebeplerinde biri cache load mantığının Intel işlemcilerden biraz farklı olması. AMD bellekten erişilen veriyi küt diye cacheye atmıyor, yetkisini-geçerliliğini kontrol ediyor. (Bu yüzden aynı MHz-GHz çalışsalar bile AMD işlemcilerin cache gecikmesi Intel işlemcilerden biraz yüksektir. Yani biraz daha yavaş çalışır cache güvenlik için) Bu durumda sızdırılan veri Intel'deki gibi istenen veri olmaz, ratgele bir şey olur ve genelde istenenle alakasızdır.
Ayrıca cache vb üzerinden veri sızdırmak için de çoğunlukla yetkisiz kod çalıştırmaya ihtiyaç duyulur ki AMD işlemciler buna izin vermediğinden (Meltdown yok) genelde Spectre saldırıları da başarısız olur. Nadir durumda (Meltdown gerekmeden yapılabilecek saldırılar) Spectre başarılı olabilir ama cache mantığı farklı olduğundan elde edilen-sızdırılan verilerden anlam çıkarmak olanaksız denecek kadar zordur. AMD verileri cacheye Intel ve diğerleri gibi küt diye atmadığından çoğunlukla istenen veri yerine rastlantısal bir veri gelir elinize. Az miktarda gelecek doğru veri ile sonuca ulaşmak çok büyük uğraşı gerektirir ki yine de çuvallama ihtimali çok yüksektir çabaya rağmen.
Bu yeni açık da (Spoiler açığı) AMD X86-64 mimarili işlemcilerde yok. Zaten temel olarak Meltdown'a benzer bir şekilde işliyor ama saldırdığı hedef farklı. AMD Intel'den farklı olarak kritik komut ve dallanmalarda spekülatif çalışmayı durdurup denetimden geçirdiği gibi, bazı kritik erişimler için de kaynak-hedef arasında talep-yetki kontrolü de yapıyor. Yani bu zamazingo bu işi yapabilir mi diye denetliyor. Bu yüzden bu yeni açık da AMD X86-64 işlemcileri etkilemiyor.
Kısaca Intel biraz daha perf için işlemcilerini eleğe döndürmüş durumda. AMD ise biraz perf kaybını göze alıp güvenli işlemciler yapmayı tercih etmiş. Bunu meyvesini de alıyor.
Özellikle büyük sunucuların (sosyal medya, bulut servisleri, DB serverler vb vb) Meltdown-Spectre'den çok başı ağrıdı. Ağır saldırılara maruz kaldılar, ağın durma nokatasına, serverin çökme aşamasına geldiği çok durum var. Büyük sosyal medya servislerinden çalına kullanıcı verileri ayyuka çıktı. Bankalar, hastaneler, havalimanları vb bile hedef oldu.
AMD de güvenli Opteron ve yeni EPYC server işlemcileri ile dikkatleri üzerine çekti ve büyük bir pazar kazandı. Şimdi bir de Spoiler açığı üzerine tüy dikecektir. Üstelik önlem alınması Meltdown-Spectre açıklarına göre çok ama çok daha zor. Opteron-EPYC biraz daha (hatta daha çok) taraftar kazanacak demektir.
İşin birde psikolojik yönü var. Büyük serverin var ama Intel açıları yüzünden ha bire başın belaya giriyor, perf kaybı, daha kötüsü hizmet verememe, daha da kötüsü veri çaldırma. Önlem için beyhude ve maliyetli çabalar. Birde AMD taş gibi dururken acaba Intel'de yeni açıklar çıkacak da yine başım mı ağrıyacak gerginliği.
AMD'nin server pazarında estirdiği EPYC rüzgarı boşuna değil ve böyle giderse rüzgar fırtınaya-kasırgaya dönecek.
-
İyi ki eşe dosta hep AMD öneriyorum/aldırıyorum. Vicdanım rahat :)
-
melikulupinar
kullanıcısına yanıt
Tablet ve cep telefonlarında durumlar ne acaba. Bilgisayardan güvenli diye bankacılık filan işlemleri onlardan yapmaya çalışıyoruz ama o bilgilerde eninde sonunda intel işlemcili bi sunucuda filan toplanıyordur.
En güvenlisi gene paraları yastık altında saklamak :)
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
