Şimdi Ara

Her şeye gücü yeten tanrı kavramı kendi içinde çelişir mi ?

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
12
Cevap
0
Favori
307
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Şimdi ''Allah kaldıramayacağı taşı yaratabilir mi ?'' diye bir soru var. Ancak dindar çevreler bu sorunun zaten yanlış olduğunu ve sorulamayacağını savunurlar. Mantık kurallarına aykırı olduğunu söylerler. Taşı yaratamazsa sonsuz gücü yoktur, yaratıp kaldıramazsa yine yoktur. Ama Allah madem ki sınırsız güçlü, o zaman neden mantık kuralları içinde değerlendiriliyor ? Sınırsız güçlü bir tanrının mantık sınırlarını dahi aşabilmesi gerekmez mi ? Sonuçta mantık sınırlarını aşamadığı için gücü sınırlı. Aşsa malum soruya muhattap olacağı için yine sınırlı. Acaba tanrı bizim mantığımızdan daha güçlü ve farklı bir mantığa mı sahip ? Yoksa gerçekten sonsuz güçlü bir tanrı olamaz mı ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



  • mantık kurallarına aykırıdır. çünkü sonsuz gücü varsa kaldıramayacağı taş yoktur. taş yaratabilir ama ama kaldıramayacağı taş demek kendini zayıflat demektir.

    işte mantık hatası dediğin şey bu

    neden mantık kuralları içinde değerlendiriliyor demişsin
    değerlendiren insan anlayabilmek için mantığı kullanıyor. bir şeyi görmek sadece kendini görmek midir? kendisi görülmeden bilinmek isteyen başka yollarla kendini tanıtamaz mı? konumuza göre tanrı insanın kendini görmesinin insana zarar vereceğinden dolayı kendini dolaylı yollarla tanıttığına inanmak bu kadar zor mu
  • Teorik düşünün. Bir şeyi negatif kütleye düşürürseniz size bir ağırlık dokunmaksızın her şeyi yaparsınız.



    Şimdi Bilinen manada pozitif bi ağırlığın olmadığı kainatı düşünmeye başlayabiliriz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: HADO77

    Teorik düşünün. Bir şeyi negatif kütleye düşürürseniz size bir ağırlık dokunmaksızın her şeyi yaparsınız.



    Şimdi Bilinen manada pozitif bi ağırlığın olmadığı kainatı düşünmeye başlayabiliriz.
    Söylediklerinizi biraz daha açar mısınız ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kainatın toplam ağırlığı ne kadar olabilir?



    Bana göre bu negatif bi ağırlık olmalı. Bu nedenle zorluk denen şey mümkün değil.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Mutlak ilim şöyle tanımlanıyor: Herhangi bir zamanda, Tanrı o zamanda doğru olan ve Tanrı'nın onları o zamanda bilmesinin mantıksal olarak mümkün olduğu bütün önermeleri bilir ve Tanrı yanlış olan hiçbir şeye hicbir zaman inanmaz.





    Mantık sınırları içinde hareket etmesinin sebebi şahsi ve özgür olması gibi kendisine ait tanımlanmış sıfatlar.


    Farklı seçenekler olabilir:



    1-Sonsuz güçlü olması ile mantık sınırları içinde olması arasında bir ilişki yok.
    Allah mantık sınırları içinde sonsuz ilme ve güce sahip olabilir.



    2-Allah kendisini, mantık sınırları ile çevrelemiştir.İsterse mantık kuralları dışındaki her şeyi bilir.Bilmemeyi kendisi seçtiği için bu Tanrı'nın gücüne etkilemez.



    3-Allah'ın mutlak ilmi: Allah'ın önermesel bilgileri de bilmesi olarak düşünülebilir.
    Mesela "4 köşeli üçgen vardır" Önermesini de Allah bilir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eşom21 -- 3 Ocak 2019; 17:18:11 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ilahi gücün fizik ya da kimya ilmiyle kendisini sınırlandırdığını düşünsek dahi ışık hızında olan varlıkların mevcudiyeti nedeniyle yarattığı gibi davranması halinde dahi korkunç bir adaletsiz karşı olumu mevcuttur. notrino gibi davransa bizi delip geçebilir. yerçekiminin değişik fazlarında davransa bizi karadeliğe ya da bebekler gibi uçacağımız alanlara yöneltebilir.

    yani yaratıcının yazdığı kuralla bağlı kalması dahi bizim için mücizevi yönünü engellemez. ancak arkadaşlar mucize lafzından kaçındıkları için bu gibi oluşumlara ilimsellik kulbu takmışlar bi kere.

    .........................

    diğer yönde ilahi güç bu tür sınırlarla bağlı değilken mesela becermediğimiz ancak iddia ettiğimiz insanı oynasa yine sözünün esiri değil efendisi olarak bizi şaşırtabilir. zira biz iddia ettiğimiz insanın ahlaki fiili veya duyumsallığı adına zerre bir şey taşımıyoruz esasen.

    bu durum anormal bir galibiyet olurdu.

    ilahiyatın çalışma prensibi kendine aittir ancak mevcut veriler ilahın bir şeyi yaratıp yaratmamış gibi gösterebildiğini de ortaya kor.

    ...........................

    ilah kadını yaratmaz. şimdi herkes bu savı kadına bakarak yalanlama peşine düşecekken bizim erkek dediğimiz yapı özünde kadın iken bunun erkek gibi görüldüğü yani kadını yaratmadığının altının çizildiği hal ilginçtir.

    bu durum tercih meselesi de değildir. bu durum iyiniyetle okuma yapma(yapmama- yapamama da olıyor) halidir.

    ilah kadını yaratmamıştır denen teze örnek eril iken kadın denen şeyi karşı cinsel ispata düşen şey özünde komiktir.

    yani karşı taraf çoktan şaptan önceki son çıkışa adam getirip götürmüşken ispat vesaiki ile ancak kendini kandıran kişi ispat ne demektir nasıl yapılır onu bile anlayamaz halde iken elinde, kocaman kendisinin kadın diye tabir ettiği özünde kendi kızı ya da annesi ancak en doğru tabirle erkek oğluna mümkün olmayan bir akılla sığınmak durumunda kalacaktır.

    ..................................


    ilahi güçle akıl oyunu yapılmaz. zira aklı onun yaratması kadar korkunç olan şey aklın yaratıldığında zerre miktar bulunmaması hali de olabilir. bu iki hal de esasen kainat gibi bir varyasyonun karşısında eşit derecede korkunç bir haldir.
  • dindar

    tanrıyı övmek isteyene

    ""merhametli, şefkatli, öç alan, gazabından korkulan, zeki"" olduğunu iddia ederken

    tanrıyı dövmek isteyene

    ""onun insan üstü olmasından dolayı insan zekasıyla kavranamayacağını"" iddia eder

    şansını zorlayan kafire

    -"o tanrı" der
  • eşom21 kullanıcısına yanıt
    Allah mantık sınırları içinde sonsuz ilme ve güce sahip olabilir

    yaratıcı mantık sınırları içinde sonsuz ilme ve güce sahip olamaz

    insanın hata yapma hastalıklı sınırlı mantığı onun gücü ve ilminin sınırlarını anlayamaz.

    (yaratıcı varsa)..
  • Ateistim ama bu bir çelişki değildir matematikle açıklayacağım bunu.

    Tanrı'nın gücü=∞
    Kaldıramayacağı taş=∞+n
    ∞=∞+n

    Sözel olarak ifade edildiğinde saçma gelse de önce o taşı yaratıp sonra kaldırır. Burada mantıksızlık yok.
  • şu açıdan düşünelim. sonsuz güce neyi ekleyeceksin.

    o zaman sonsuzdan -1 yaparak yapamayacağı şeyi bulmaya çalışırsın.

    ................

    ikiziz diyelim. ben öldüm ve ikizim bir an daha yaşadı. bu bir an ne kadardır?

    saate bakıp şu kadardır diyebilir misiniz? o bir an esasen sonsuzdur.

    ..........................

    totalde 70 yıl yaşayan da doğduğu gibi ölen de sonsuz denen birimi yaşar.

    bu açıdan 70 yıllık sonsuzluk gibi bir eksilmeye gidilmiş olursa bu esnada ilahi kudretin güç konusunda güç yetiremeyeceği düşünülen argumanlar öne sürülür.

    sonsuz= sonsuz -1 den

    0= -1 gibi bir kavrama ulaşırız.

    faktörler ve i li sayılar ortaya konabilir.

    ..............................

    ilahi gücün gücünün yetmediği düşünülen şeyler bakımından matematik faktöryel ve karmaşık sayılar tezini ileri sürmüş gibidir.

    burada sonsuzdan sonsuzu çıkarmak denen şeyin teorisi adına bunun tanımsız olacağı da söylenebilir ancak bu tanımsızlık değer olarak en az bir anı ifade edebileceği gibi 70 yılı da ifade edebileceğindendir.

    bu açıdan 0 yerine 1 2 .... 70 de koysanız bunun eşiti olan -1 hali bize negatif bir alemde yaşadığımızı işaret ediyor gibidir.
  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.