Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Hassas Ayar Argümanı - Stephen Hawking

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
60
Cevap
0
Favori
2.109
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
1 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Hassas Ayar Argümanı - Stephen Hawking


    Stephan Hawking ateist olmasına karşın zaman zaman deistik varsayımları mevcuttu.Kendisinin hassas ayar argümanına katıldığı Grand Design isimli kitabından bir alıntı paylaşıyorum.

    ''İnsanlığın varolması için gereken düzeni kuranın sadece güçlü nükleer kuvvet ile elektromanyetik kuvvet olmadığı anlaşılmıştır.Kuramlarımızdaki temel değişmezlerin ince bir ayara sahip oldukları,minik miktarlarda yapılan değişikliklerde bile ortaya çıkıyor;evren niteliksel olarak farklı bir hale geliyor ve pek çok durumda hayatın gelişmesine elverişli olmuyor.Örneğin diğer nükleer kuvvet,zayıf kuvvet biraz daha zayıf olsaydı,erken evren döneminde kozmostaki bütün hidrojen helyuma dönüşürdü ve bu yüzden de normal yıldızlar olmazdı;biraz daha güçlü olsaydı patlayan süpernovalar dış muhafazalarını kıramazlardı ve böylece yıldızlararası uzayı,gezegenlerin hayatı beslemesi için gereken ağır elementlerle tohumlayamazdı.Eğer protonlar %0.2 oranında daha ağır olsaydı bozularak nötronlara dönüşür,atomların dengesini bozardı.Bir protonu oluşturan kuarkın kütle toplamı %10 gibi küçük bir oranda değiştirilseydi,bizi oluşturan sabit çekirdekli atomlardan çok daha az miktarda olurdu;aslında kuark kütlelerinin toplamının,sabit çekirdek sayısının en yüksek sayıda olması için ideal olduğu ortada.
    Gezegen hayatının gelişmesi için birkaç yüz milyon yıllık sabit yörünge gerektiği gerektiğini biliyoruz,uzay boyutlarının sayısı da bizim varlığımızla sabitlenmiştir.Çünkü yerçekimi yasasına göre ancak üç boyutta dengeli eliptik yörüngeler mümkün olabiliyor.Dairesel yörüngeler bir başka boyutta olanaklı,ancak bunlar Newton'ın korktuğu gibi sabit değiller.Üç boyut dışındaki herhangi bir boyutta küçücük bir bozulma,örneğin diğer gezegenlerin çekiminde oluşan bir değişiklik ,gezegeni dairesel yörüngesinden çıkarır,Güneş'e uzak veya yakın dönmesine neden olurdu,yani ya donar,ya da yanardık.Ayrıca üçten fazla boyutta iki cisim arasındaki çekim kuvveti,3 boyutta olduğundan çok daha hızlı bir şekilde azalırdı.3 boyutta uzaklık iki katına çıktığında çekim kuvveti de azalırdı.Üç boyutta uzaklık iki katına çıktığında çekim kuvveti değerini 1/4 oranında kaybeder.4 boyutta 1/8, 5boyutta 1/16 oranında kaybeder.Sonuç olarak 3ten fazla boyutta Güneş , içsel basıncının çekim gücünün çekimini dengelediği sabit bir konumda kalamaz.Ya parçalanır ya da çökerek bir karadeliğe dönüşür.''



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Nazgul Founder -- 18 Kasım 2018; 20:35:29 >







  • Hassas ayarı leibnizin modal mantığıyla ilişkilendirmek hiç de yanlış olmaz

    Ve leibnizin ontolojisinin çok önemli fonksiyonlarından birisiyse kötülük argümanını bertaraf edebilmesiydi

    Lakin tarih/beşeriyetin olmadığı tümel realizmde yaşamadığımızı hatırlatırım(düşünce kalıplarından kurtulmak hiçbir zaman kolay bir iş değildi(evet dekartese rağmen))

    Yani bir noktada felsefe mantık özdeşliğinin bir anlamı kalmıyor

    Eğer ki bunu tasıma dökersek felsefe mantık özdeşliği olmadığı için varsayılan tanrı bilgisini doğrulayacak sonuca varamayız

    Ve bunun da argümantasyonik bir tavır olduğunu düşünürsek formal mantığın teorik akılda zorunlu hale geldiğini söyleyebiliriz



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 19 Kasım 2018; 2:51:31 >
  • Uçsuz bucaksız zaman sayısız big bange tanıklık ettiyse, her seferinde farklı 'hassas ayarları' kullandıysa. Sonunda oluşmayı başaran evrenlerden birinde sayısız gezegenin içinde bir tanesinde bizi meydana getiren koşullar oluştuysa ve bunları düşündüysek bu pek de 'hassas ayar' sayılmazdı.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi chtsydn -- 19 Kasım 2018; 3:19:55 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: chtsydn

    Uçsuz bucaksız zaman sayısız big bange tanıklık ettiyse, her seferinde farklı 'hassas ayarları' kullandıysa. Sonunda oluşmayı başaran evrenlerden birinde sayısız gezegenin içinde bir tanesinde bizi meydana getiren koşullar oluştuysa ve bunları düşündüysek bu pek de 'hassas ayar' sayılmazdı.
    bende aynı şekilde düşünüyor olurdum eğer birden fazla parametre canlıların oluşması için gerekmeseydi metini okuduğumuzda 30-40 parametrenin olması gereken bir değer belirtiliyor (herbiri için ayrı bir değer) ki bunların arka arkaya gelme olasılığı bana düşük değil imkansız geliyor açıkçası



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Nazgul Founder -- 19 Kasım 2018; 8:4:58 >
  • isterse milyon tane parametre olsun, hassas ayardan bahsetmek bana pek mantıklı gelmiyor. Hele bunlarla tanrıyı ispatlamak..

    Bu ayarların sağlanmadığı durumlar ne olacak? insan gibi düşünen bir varlık oluşamadığından, bu sağlanmayan hassas ayar argümanıyla tanrının olmadığını ispatlayacak kimse de yoktu. şimdi oluşmuş ve biz bununla tanrıyı ispatlıyoruz..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: chtsydn

    Uçsuz bucaksız zaman sayısız big bange tanıklık ettiyse, her seferinde farklı 'hassas ayarları' kullandıysa. Sonunda oluşmayı başaran evrenlerden birinde sayısız gezegenin içinde bir tanesinde bizi meydana getiren koşullar oluştuysa ve bunları düşündüysek bu pek de 'hassas ayar' sayılmazdı.
    Şöyle olduysa böyle olduysa gibi ifadeler varsayımdır. Varsayımlardan hareketle nasıl hassas ayar yok diyorsunuz?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: vataniçinölürüm

    Şöyle olduysa böyle olduysa gibi ifadeler varsayımdır. Varsayımlardan hareketle nasıl hassas ayar yok diyorsunuz?

    Alıntıları Göster
    Hassas ayar var demek varsayım olduğu gibi bu da bi varsayım sayılır evet.



    Tek bir big bang olduysa ve onda da bu hassas ayarlar sağlandıysa bu tanrı sayesindedir.

    Bu da bir varsayım, benim söylediğimden farkı yok.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: chtsydn

    Hassas ayar var demek varsayım olduğu gibi bu da bi varsayım sayılır evet.



    Tek bir big bang olduysa ve onda da bu hassas ayarlar sağlandıysa bu tanrı sayesindedir.

    Bu da bir varsayım, benim söylediğimden farkı yok.

    Alıntıları Göster
    Ayarların hassas olması somut bir şey. Belli sabiteler var. Yaşam onlara bağlı. Ama şöyle olsa böyle olsa diye onları inkar edemeyiz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: vataniçinölürüm

    Ayarların hassas olması somut bir şey. Belli sabiteler var. Yaşam onlara bağlı. Ama şöyle olsa böyle olsa diye onları inkar edemeyiz.

    Alıntıları Göster
    Ayarlar somut olabilir. Bu onların ilk ve tek seferde ayarlandığını varsaydığınız gerçeğini değiştirmez.

    Milyarlarca kırmızı topun ve yalnızca bir yeşil topun olduğu torbadan elimize gelmiş olan yeşil top hakkında konuşuyoruz ve diyoruz ki bunu şans eseri çekmiş olamayız. Ama kaç kere denedik yeşil topu çekmeyi? Bunu bilmiyoruz. Siz tek seferde çektiğimizi varsayarak ilahi bir güç çektirdi diyorsunuz. Ben milyarlarca kez denendi sonunda geldi varsayımıyla yok öyle bişey diyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: chtsydn

    Ayarlar somut olabilir. Bu onların ilk ve tek seferde ayarlandığını varsaydığınız gerçeğini değiştirmez.

    Milyarlarca kırmızı topun ve yalnızca bir yeşil topun olduğu torbadan elimize gelmiş olan yeşil top hakkında konuşuyoruz ve diyoruz ki bunu şans eseri çekmiş olamayız. Ama kaç kere denedik yeşil topu çekmeyi? Bunu bilmiyoruz. Siz tek seferde çektiğimizi varsayarak ilahi bir güç çektirdi diyorsunuz. Ben milyarlarca kez denendi sonunda geldi varsayımıyla yok öyle bişey diyorum.

    Alıntıları Göster
    Milyarlarca kez nasıl denenecek? O süreci sağlayan ayarlar nereden geldi? Zamana yayınca neden olasılık artsın ki?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




    • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız